国内流行涡轮增压的核心原因是便宜省钱

5881 153

[99 楼] 又是一年春来早 [泡菜] 20-4-15 14:42 在美国，3.0就不算大排量，在国内算。
[98 楼] Boulevard [泡菜] 20-4-15 14:41 zjsszp 发表于 2020-4-15 14:31 人家发的目的是车钥匙，你却看手机。。。各种与众不同，三星手机，访问www，厉害的钥匙。。
[97 楼] zjsszp [泡菜] 20-4-15 14:31 Boulevard 发表于 2020-4-15 12:36 手机访问www，人才人家发的目的是车钥匙，你却看手机。。。
[96 楼] Boulevard [泡菜] 20-4-15 12:36 杭州卡夫卡发表于 2020-4-15 12:33 省不省钱不知道，不过涡轮省油是不存在的看了一下这么多说键盘车神的，那就补一张吧手机访问www，人才
[95 楼] 杭州卡夫卡 [资深泡菜] 20-4-15 12:33 省不省钱不知道，不过涡轮省油是不存在的看了一下这么多说键盘车神的，那就补一张吧本帖最后由杭州卡夫卡于 2020-4-15 12:34 编辑制造商 : sumsung 型号 : SM-N9760
[94 楼] nilynch [资深泡菜] 20-4-15 00:19 lshermanl 发表于 2020-4-14 20:08 涡轮增加的成本，相对提高的售价来说微不足道。 2.0T可以卖50万，2.0自吸能卖到48万？主机厂给出的2.0T账面数据甚至超过3.0自吸，这才给了他们定高价的勇气。老百姓也接受这一套说辞。。。我说的是1.6t的成本超过2.4，这么说能理解了吗？我其他说了一大堆你避而不谈啦
[93 楼] NSPRO950 [泡菜] 20-4-15 00:14 hzwhite 发表于 2020-4-14 14:18 我真是搞不懂了，，啥叫轻踩油门？？踩多少算轻？？你开过大排量的车子么？你要是真开过，你就会知道，同样驾驶的条件下，排量，或则说动力越好的车子，，你油门只会踩的越轻，你知道你为啥你起步要踩50%是油门？？那是因为你那车子动力太差了，，，，，
[92 楼] iorycloudy [禁言中] 20-4-15 00:09 天天算省钱的也是个穷鬼而已啊谁开车天天算计这个本帖由色影无忌论坛小程序发布
[91 楼] iorycloudy [禁言中] 20-4-15 00:05 楼主连汽车自动挡都不知道还好意思发帖…… 还挂一档测试楼主你开过车吗？本帖由色影无忌论坛小程序发布
[90 楼] taylor1984 [泡菜] 20-4-14 23:08 泡腾片儿发表于 2020-4-14 09:07 国内流行？！国外都是大排量自吸？什么逻辑。对于无忌车坛某些人来说，美国是唯一的国外
[89 楼] lshermanl [泡菜] 20-4-14 22:32 转一个站外的链接，可以看到涡轮车1档轻踩油门到5000转，涡轮都没起正压。 https://bbs.hupu.com/31352119-4.html
[88 楼] lshermanl [泡菜] 20-4-14 22:10 wulei56 发表于 2020-4-14 21:40 需要加速时踩深点不就得了。。起了正压不就得了。。不需要加速时匀速时，小排量自吸车的动力足够了。是这个道理，所以涡轮车低扭孱弱，只有深踩油门才能取得大扭矩，轻踩油门扭矩小。
[87 楼] wulei56 [资深泡菜] 20-4-14 21:40 lshermanl 发表于 2020-4-14 10:16 相同账面数据的涡轮车与自吸车相比，的确是低扭孱弱。日常市区低速行驶，轻踩油门低转速，涡轮基本不起正压，涡轮车相当于小排量自吸车的动力，低扭自然比不上较大排量的自吸。需要加速时踩深点不就得了。。起了正压不就得了。。不需要加速时匀速时，小排量自吸车的动力足够了。
[86 楼] zzy0119 [泡菜] 20-4-14 21:01 所以你车的涡轮是可以根据油门深浅变换位置的？好高级的样子，我的小破车就图中那样的，不能把涡轮拿走
[85 楼] lshermanl [泡菜] 20-4-14 20:08 nilynch 发表于 2020-4-14 15:53 油门深度对应的是扭矩请求，当ecu觉得驾驶员需要大扭矩的时候，会通过发动机和变速箱协同作用来调节。既然轻踩油门，那代表我不需要大扭矩，有何问题？或者，通过修改pedal map，10%的油门行程输出90%的扭矩，你是否会觉得这车动力很强？另外，涡轮车对主机厂来说是增加成本的，如果没有油耗法规的约束，宁愿给你个NA机涡轮增加的成本，相对提高的售价来说微不足道。 2.0T可以卖50万，2.0自吸能卖到48万？主机厂给出的2.0T账面数据甚至超过3.0自吸，这才给了他们定高价的勇气。老百姓也接受这一套说辞。。。
[84 楼] nilynch [资深泡菜] 20-4-14 15:53 lshermanl 发表于 2020-4-14 13:46 是的，轻踩油门的情况下，涡轮车省钱、省油、动力孱弱，适合国内大多数驾驶员的驾驶习惯。油门深度对应的是扭矩请求，当ecu觉得驾驶员需要大扭矩的时候，会通过发动机和变速箱协同作用来调节。既然轻踩油门，那代表我不需要大扭矩，有何问题？或者，通过修改pedal map，10%的油门行程输出90%的扭矩，你是否会觉得这车动力很强？另外，涡轮车对主机厂来说是增加成本的，如果没有油耗法规的约束，宁愿给你个NA机
[83 楼] nilynch [资深泡菜] 20-4-14 15:48 backyard 发表于 2020-4-14 14:06 是的，外特性曲线是最大工况曲线，日常驾驶的工况都在曲线下面，要达到最上面那条线的工况有隐含条件，一是必须是油门到底，2是满负荷。日常油门踩一半1200转肯定不是最大扭矩，而且正压都没有日常温和驾驶，2000转以下多半不起正压，但急加速猛踩油门2000转肯定涡轮起正压了，这就是涡轮车的优势，需要大功率时就有总的来说，一般平原城市路况，1.6--2.4的自吸足够应用，换涡轮主要是排量税有优惠高原山城等场合需要大功率，而大马力发动机体积太大又贵，也太费油，比如5以上的排量，不如涡轮增压机好，比如3t 看到现在，你是第一个提发动机外特性曲线这个名词的
[82 楼] Boulevard [泡菜] 20-4-14 15:20 wubin513 发表于 2020-4-14 15:04 谁说的涡轮车需要地板油才能达到最大扭矩？讲讲你家的神论听听
[81 楼] wubin513 [泡菜] 20-4-14 15:04 lshermanl 发表于 2020-4-14 13:07 自吸和涡轮，都是需要地板油才能达到最大扭矩。在市区低速行驶时，涡轮不起正压，就是小排量自吸，实际扭矩不如较大排量的自吸。谁说的涡轮车需要地板油才能达到最大扭矩？
[80 楼] wubin513 [泡菜] 20-4-14 15:03 沉寂之愚发表于 2020-4-14 12:19 他就没开过涡轮增压的车真正开得起V8以上大排的也基本不会参与这种讨论的，参与这种认为自吸强于小排量涡轮的一般都是开2.0-2.4之类自吸的，也不看看那些日系自吸在低转速时候的扭力有多弱。
[79 楼] mdes74 [禁言中] 20-4-14 14:58 增压车相对比NA气缸小，输出同等动力肯定要多吸空气进去，这就必须进气压力要大于NA。就算是低负荷时，多吸点空气省油，满负荷输出混合气体是加浓。　不要以为轻负荷时增压就不起作用。境外空气好，脑细胞少点就能活得不错了　难怪英国人去烧基站
[78 楼] hzwhite [资深泡菜] 20-4-14 14:53 lshermanl 发表于 2020-4-14 14:46 好些人搞不清楚油门踏板深度跟涡轮的关系。国内大部分驾驶员喜欢轻踩油门，这时车辆认为你不需要大动力，涡轮不起正压，以自然吸气状态行驶。如果轻踩油门行驶当中，地板油，这时车辆认为你需要大动力了，旁通阀关闭，废气吹涡轮起正压。但是涡轮从起正压到满压需要时间的，这就是涡轮蒸压延时，有种突兀的感觉。谬传已久的轻踩油门1750转（1500转，1250转）就能达到最大扭矩平台，用一个实验就能说清楚。 1）挂1档，1/10油门踏板行程1750转匀速行驶在平地上，这时扭矩很小，只需要对抗很小的风阻和地面摩擦阻力即可，涡轮不起正压。 2）突然前方道路不再是平地，变成了5度的斜坡。这时如果保持1/10油门踏板行程，必然提供不了1档1750转对应的匀速，车辆会慢下来。必须要深踩油门踏板到1/3行程，才能有更大的扭矩，继续保持匀速。这时，涡轮可能不起正压，也可能起了点正压。 3）斜坡突然变成了10度，要2/3油门踏板行程，才能保持匀速。这时，涡轮起正压。 4）斜坡变成了20度，要地板油，才能保持匀速。这时涡轮起满压，我们才能说涡轮车发挥出了最大扭矩，来对抗巨大的坡道阻力。因此，轻踩油门就能爆发最大扭矩，是不可能实现的。 ... 基本原理性错误啊，，，你倒是说说看，，油门控制的是什么？？比方说，，你最喜欢踩50%油门，，对应的是发动机的哪个参数？？？
[77 楼] 小胖子 [资深泡菜] 20-4-14 14:53 增压和v6全寿命维护可以相差百分之三十。这确实是增压的优势，虽然少了那么一点点乐趣。
[76 楼] mdes74 [禁言中] 20-4-14 14:51 lshermanl 发表于 2020-4-14 14:46 好些人搞不清楚油门踏板深度跟涡轮的关系。国内大部分驾驶员喜欢轻踩油门，这时车辆认为你不需要大动力，涡轮不起正压，以自然吸气状态行驶。如果轻踩油门行驶当中，地板油，这时车辆认为你需要大动力了，旁通阀关闭，废气吹涡轮起正压。但是涡轮从起正压到满压需要时间的，这就是涡轮蒸压延时，有种突兀的感觉。谬传已久的轻踩油门1750转（1500转，1250转）就能达到最大扭矩平台，用一个实验就能说清楚。 1）挂1档，1/10油门踏板行程1750转匀速行驶在平地上，这时扭矩很小，只需要对抗很小的风阻和地面摩擦阻力即可，涡轮不起正压。 2）突然前方道路不再是平地，变成了5度的斜坡。这时如果保持1/10油门踏板行程，必然提供不了1档1750转对应的匀速，车辆会慢下来。必须要深踩油门踏板到1/3行程，才能有更大的扭矩，继续保持匀速。这时，涡轮可能不起正压，也可能起了点正压。 3）斜坡突然变成了10度，要2/3油门踏板行程，才能保持匀速。这时，涡轮起正压。 4）斜坡变成了20度，要地板油，才能保持匀速。这时涡轮起满压，我们才能说涡轮车发挥出了最大扭矩，来对抗巨大的坡道阻力。因此，轻踩油门就能爆发最大扭矩，是不可能实现的。 ... LZ　你踩的只增压器，不是节气门，你开的车没有变速箱的吧。　你键盘撬得累不累
[75 楼] lshermanl [泡菜] 20-4-14 14:46 好些人搞不清楚油门踏板深度跟涡轮的关系。国内大部分驾驶员喜欢轻踩油门，这时车辆认为你不需要大动力，涡轮不起正压，以自然吸气状态行驶。如果轻踩油门行驶当中，地板油，这时车辆认为你需要大动力了，旁通阀关闭，废气吹涡轮起正压。但是涡轮从起正压到满压需要时间的，这就是涡轮蒸压延时，有种突兀的感觉。谬传已久的轻踩油门1750转（1500转，1250转）就能达到最大扭矩平台，用一个实验就能说清楚。 1）挂1档，1/10油门踏板行程1750转匀速行驶在平地上，这时扭矩很小，只需要对抗很小的风阻和地面摩擦阻力即可，涡轮不起正压。 2）突然前方道路不再是平地，变成了5度的斜坡。这时如果保持1/10油门踏板行程，必然提供不了1档1750转对应的匀速，车辆会慢下来。必须要深踩油门踏板到1/3行程，才能有更大的扭矩，继续保持匀速。这时，涡轮可能不起正压，也可能起了点正压。 3）斜坡突然变成了10度，要2/3油门踏板行程，才能保持匀速。这时，涡轮起正压。 4）斜坡变成了20度，要地板油，才能保持匀速。这时涡轮起满压，我们才能说涡轮车发挥出了最大扭矩，来对抗巨大的坡道阻力。因此，轻踩油门就能爆发最大扭矩，是不可能实现的。
[74 楼] 微雨wm [泡菜] 20-4-14 14:34 lshermanl 发表于 2020-4-14 13:52 市区驾驶，我用50%油门踏板深度，就笑傲江湖了，是不是侧面说明国内驾驶员大部分不舍得踩油门？红绿灯路口，慢悠悠起步，是不是国内大多数城市的现状？其他比如，高速服务区出来，慢悠悠并线成为移动路障，是不是经常能看到？你不要排第一个，你拍中间看看，如何笑傲江湖？第一个不快，不代表后面都不想，都不能快吧。你踩一半油门，起码3000+转了吧？人家踩1500-2000转难道涡轮就不起来？只是没你踩得狠，就算开自吸，还是习惯问题。
[73 楼] hzwhite [资深泡菜] 20-4-14 14:18 lshermanl 发表于 2020-4-14 14:10 账面数据差不多的涡轮与自吸相比较。比如2.0T和3.0可比，轻踩油门时，2.0T就是2.0自吸，自然不如3.0自吸扭矩大。我真是搞不懂了，，啥叫轻踩油门？？踩多少算轻？？你开过大排量的车子么？你要是真开过，你就会知道，同样驾驶的条件下，排量，或则说动力越好的车子，，你油门只会踩的越轻，你知道你为啥你起步要踩50%是油门？？那是因为你那车子动力太差了，，，，，
[72 楼] Solartouch [泡菜] 20-4-14 14:18 lshermanl 发表于 2020-4-14 13:48 没啥不可想象的，你也可以试试空挡踩到5000转，涡轮就是不起正压。我只能说测试方法有问题
[71 楼] lshermanl [泡菜] 20-4-14 14:14 hzwhite 发表于 2020-4-14 14:08 较大排量？？多大？？5.7的吗？？起步要踩50%油门的车子的排量，，我想想也是有限的，，，01能进10秒吗？？我在境外多个城市红绿灯起步就是50%油门踏板行程，否则跟不上车流。境内大城市还好一些，红绿灯起步相对较快。三四线城市，真是急死个人，一个绿灯过不了几辆车。
[70 楼] lshermanl [泡菜] 20-4-14 14:10 hzwhite 发表于 2020-4-14 14:08 较大排量？？多大？？5.7的吗？？起步要踩50%油门的车子的排量，，我想想也是有限的，，，01能进10秒吗？？账面数据差不多的涡轮与自吸相比较。比如2.0T和3.0可比，轻踩油门时，2.0T就是2.0自吸，自然不如3.0自吸扭矩大。