终于开始推换电模式了

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[140 楼] 由在广州 [泡菜] 20-10-19 16:08 uptoyou88 发表于 2020-10-19 14:23 蔚来1.0换电站的话，换下电池就在换电站充电，充满大约40分钟。这样的话换电没有优势。充满40分钟。算能跑400。那充一半跑200用20分钟。200公里休息20分钟勉强能接受。比换电省了备用电池。换电站设施如电池拆装机械。只是占地大一点。这是建立在换电站电池叠放。这样又增加了放置电池机械。
[139 楼] haiyangsea [陈年泡菜] 20-10-19 15:55 蔡心发表于 2020-10-19 12:08 哈哈，简单粗暴点如同玩具车，规定几种小规格如7号电池 5号电池那样，不够功率和续航就并联这样针对各个车型设计弹性比较大。当然电池管理方面也是很有必要我那几个车型举例子其实阴坏，其中既有大型7坐SUV也有双座小破车，既有货车又有客车，既有平民车也有超跑，这些车辆外观形态各异，性能取向不同，所用电池规格、容量、电压没一个相同的，想统一他们的规格，除非世界大同，否则没戏。不要小看玩具车，你要是玩玩就知道，电池规格太复杂了，常用的锂电池就有1S到6S，电压各不相同，容量也大相径庭，淘宝随便看看保证挑花眼。干电池嘛，其实规格也非常多，只是常用的就那么几种罢了。
[138 楼] haiyangsea [陈年泡菜] 20-10-19 15:45 lovehunters 发表于 2020-10-19 13:04 就这？出这种题说明你的思路偏了哦。用膝盖想也知道，统一换电这种事，存量车型就甭想了。这事显然得有几个主流车厂先形成联盟，指定行业规范和标准，然后逐步推广 1435mm表示，200年还没统一标准呢，听说你们想统一电池规格？
[137 楼] uptoyou88 [泡菜] 20-10-19 15:41 nightfalcon 发表于 2020-10-19 15:16 tdd就别拿来说事了，移动公司都没你这么有信心那5g呢？都是举个例子而已。
[136 楼] 老大哥1984 [禁言中] 20-10-19 15:33 hzlucian 发表于 2020-10-19 14:42 推广换电就是打算砸了传统车厂们的饭碗，比如BBA跟五菱用同一种电池，这事能成吗？呵呵。他们可真用同一种汽油哦发布自安卓客户端
[135 楼] 老大哥1984 [禁言中] 20-10-19 15:32 乌戈马拉多纳发表于 2020-10-19 14:42 你还是用加油站思维来想象充电站，还是一个充电站几个充电桩，电车排长队等着充电。真实的情况是什么？一个停车位上一个充电桩，一个服务区有几... 买可换电的车在家里自己冲也行啊，没人逼你必须在外头换发布自安卓客户端
[134 楼] nightfalcon [资深泡菜] 20-10-19 15:16 uptoyou88 发表于 2020-10-19 06:29 5G的主导通过3GPP进行的5G标准立项并且获得的全球企业共有14家，这14家企业共立项标准50项。其中获得立项项数最多的前5名... tdd就别拿来说事了，移动公司都没你这么有信心本帖由 MI+9 客户端发布
[133 楼] Tianmou [资深泡菜] 20-10-19 14:43 公交都是换电的, 需要一部叉车把电池叉出来
[132 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜] 20-10-19 14:42 蔡心发表于 2020-10-19 11:56 不是商用这些问题，成本也是后续可以慢慢下来。而是全面推广普及问题，假如目前所有汽油车全部换成纯电可以吗？充电时间快慢直接影响整个社会... 你还是用加油站思维来想象充电站，还是一个充电站几个充电桩，电车排长队等着充电。真实的情况是什么？一个停车位上一个充电桩，一个服务区有几百个停车位几百个充电桩，车一停，插上充电枪，上厕所休息吃饭，半小时后回来拔枪走人。占乘用车绝大多数的私家车每年也就长假有一两次大几百公里上千公里的长途需求，其他时候都是市内每天几十公里通勤，让他为全套换电设施（包括本车和换电站）买单，有谁愿意？我反正是不会买可换电的。在上海市内，我都是家里充电，商业桩一次没用过，换电，呵呵，谁有钱谁去换，我反正换不起。发布自色影无忌小程序
[131 楼] hzlucian [泡菜] 20-10-19 14:42 推广换电就是打算砸了传统车厂们的饭碗，比如BBA跟五菱用同一种电池，这事能成吗？呵呵。
[130 楼] uptoyou88 [泡菜] 20-10-19 14:29 天高云清发表于 2020-10-19 14:16 这个是不能类比的，通信协议是基础性研究，是行业协会主导。而且与通信基础设施相关联，任何一家企业无法自搞一套。电池不一样，所谓统一电池，是统一电池包的尺寸、接口等以方便不同车企兼容。这个跟基础研究无关，纯粹是应用层面的东西。统一电池包这个事情没有很大的必要性，关键是对任何一家企业不见得有好处。市场推动这个事情的主观意愿很低。 5G的主导通过3GPP进行的5G标准立项并且获得的全球企业共有14家，这14家企业共立项标准50项。其中获得立项项数最多的前5名公司是：中国移动10项，华为8项，爱立信6项，高通5项，NTT DOCOMO、诺基亚和英特尔各4项（算是并列第五名），这前五名占据了80%以上的立项数量。当然我们还可以按照国家来分，那就是：中国21项，美国9项，欧洲14项，日本4项，韩国2项。根据前述有了这个数据，5G标准的强弱就明确了：国家中国最强，占了40%；企业中国移动和华为最强。这次明白为什么中国被称为5G强国了吧、也明白华为为什么总是被别人针对了吧！中国移动的实力和底蕴：4G的王者世界通讯史上有着1G，2G，3G和4G几个技术时代，各个技术时代特征不同。3G技术时代，通讯技术以欧洲、美国为代表，主要技术标准是WCDMA和CDMA2000，这个时代中国移动代表中国提出的TD-SCDMA也成为国际标准，然而发展应用比较艰难。到了4G技术时代，中国移动又代表中国提出了TD-LTE技术标准，成熟的技术加上最大的市场，使得TD-LTE获得了芯片厂商、设备制造商的支持，同时这个标准也在全世界许多国家得到了应用推广，这项标准奠定了中国移动4G技术时代的领先地位。中国移动能够推动TD-LTE标准的核心技术就是TDD技术，也就是使用同频分时间解决信息上下传输的问题（对应的是FDD：呼出接入不是一个频率），经过长期努力和研发运营，中国移动已经成为世界上TDD技术的领先者、是理解最为深刻的运营商。标准都是向导企业来定的，谁投入早，投入大，赢得几率就大，这是有博弈成分的。
[129 楼] uptoyou88 [泡菜] 20-10-19 14:23 由在广州发表于 2020-10-19 13:19 换电的。多数都没考虑过换下的电池去哪里充电？要充多长时间？蔚来1.0换电站的话，换下电池就在换电站充电，充满大约40分钟。
[128 楼] 天高云清 [资深泡菜] 20-10-19 14:16 lovehunters 发表于 2020-10-19 13:15 肯定存在啊。要不然 3G 4G 5G标准咋来的，那不都是行业协会搞的么？这次这个标准是蔚来，北汽联合搞的。这个是不能类比的，通信协议是基础性研究，是行业协会主导。而且与通信基础设施相关联，任何一家企业无法自搞一套。电池不一样，所谓统一电池，是统一电池包的尺寸、接口等以方便不同车企兼容。这个跟基础研究无关，纯粹是应用层面的东西。统一电池包这个事情没有很大的必要性，关键是对任何一家企业不见得有好处。市场推动这个事情的主观意愿很低。
[127 楼] 老大哥1984 [禁言中] 20-10-19 14:10 火星大能猫发表于 2020-10-19 14:01 我买个新车,结果没电了换到一个旧电池??? 新车不带电池的，新旧电池关你什么事？发布自安卓客户端
[126 楼] 火星大能猫 [泡菜] 20-10-19 14:01 我买个新车,结果没电了换到一个旧电池???
[125 楼] 由在广州 [泡菜] 20-10-19 13:19 换电的。多数都没考虑过换下的电池去哪里充电？要充多长时间？
[124 楼] lovehunters [泡菜] 20-10-19 13:15 天高云清发表于 2020-10-19 13:09 你这就吃不懂市场了，这样的同盟不可能存在肯定存在啊。要不然 3G 4G 5G标准咋来的，那不都是行业协会搞的么？这次这个标准是蔚来，北汽联合搞的。
[123 楼] 天高云清 [资深泡菜] 20-10-19 13:09 lovehunters 发表于 2020-10-19 13:04 就这？出这种题说明你的思路偏了哦。用膝盖想也知道，统一换电这种事，存量车型就甭想了。这事显然得有几个主流车厂先形... 你这就吃不懂市场了，这样的同盟不可能存在发布自 iOS客户端
[122 楼] lovehunters [泡菜] 20-10-19 13:04 haiyangsea 发表于 2020-10-19 11:57 好吧，我上次给人出过一个题：请给蔚来ES8，奇瑞小蚂蚁、北汽EV407（电动小货车）、丰田卡罗拉（假设它有电动版）、大众ID4、理想ONE（假设它能换电池）以及别克GL8（也假设它有电动版）和保时捷Taycan设计一款通用电池，续航要达实用的程度即可，另外该电池兼容大型商用车就更好了，例如10坐以上到50坐的大巴车。请问如何设计？如果一种电池不能满足要求，请问要多少种？就这？出这种题说明你的思路偏了哦。用膝盖想也知道，统一换电这种事，存量车型就甭想了。这事显然得有几个主流车厂先形成联盟，指定行业规范和标准，然后逐步推广
[121 楼] 蔡心 [禁言中] 20-10-19 12:08 haiyangsea 发表于 2020-10-19 11:57 好吧，我上次给人出过一个题：请给蔚来ES8，奇瑞小蚂蚁、北汽EV407（电动小货车）、丰田卡罗拉（假设它有电动版）、大众ID4、理想... 哈哈，简单粗暴点如同玩具车，规定几种小规格如7号电池 5号电池那样，不够功率和续航就并联这样针对各个车型设计弹性比较大。当然电池管理方面也是很有必要发布自 iOS客户端
[120 楼] haiyangsea [陈年泡菜] 20-10-19 11:57 lovehunters 发表于 2020-10-19 11:17 电池标准非要统一才能换电？我觉得这是误区吧？以后电池市场我估计会类似轮胎。规格多种，安装方式统一。这样一个换电站可以处理大部分车型好吧，我上次给人出过一个题：请给蔚来ES8，奇瑞小蚂蚁、北汽EV407（电动小货车）、丰田卡罗拉（假设它有电动版）、大众ID4、理想ONE（假设它能换电池）以及别克GL8（也假设它有电动版）和保时捷Taycan设计一款通用电池，续航要达实用的程度即可，另外该电池兼容大型商用车就更好了，例如10坐以上到50坐的大巴车。请问如何设计？如果一种电池不能满足要求，请问要多少种？
[119 楼] 蔡心 [禁言中] 20-10-19 11:56 乌戈马拉多纳发表于 2020-10-19 09:33 商用车适合换电模式，讲究利用率和产值的，当然不希望充电耽误挣钱时间。时间就是生命效率就是金钱。但对于一年跑个万把公里的家用车来说，时间... 不是商用这些问题，成本也是后续可以慢慢下来。而是全面推广普及问题，假如目前所有汽油车全部换成纯电可以吗？充电时间快慢直接影响整个社会的效率。譬如假期高速上，大量纯电集中到一个地方充电，那要排队到什么时候？充电时间减少越多越没问题，换电可以和加汽油一样时间。其实丰田发展氢燃料电池也是基于充电时间当初不发展纯电自己有充电桩有别墅的那些就不要说了，那是小部分推广到全国普及纯电，充电时间就是关键再说买纯电的，一般家里都有汽油，应付出远门需求，这无疑增加了汽车拥有量，如果换电时间和汽油一样，那汽油车可以88了发布自 iOS客户端
[118 楼] haiyangsea [陈年泡菜] 20-10-19 11:53 lovehunters 发表于 2020-10-19 11:15 春节也买不到火车票，难道就不发展铁路客运了？？这是两码事
[117 楼] sars11 [禁言中] 20-10-19 11:26 老大哥1984 发表于 2020-10-19 08:55 等你上船了，就有的是办法有经济效益了如果仅仅是经济效益问题，就不怎么怕了。怕的是更可怕的事
[116 楼] lovehunters [泡菜] 20-10-19 11:17 haiyangsea 发表于 2020-10-19 10:48 早就支持换电模式了，新建的换电站按充电桩补贴的。支持归支持，只要电池标准不统一，换电就是浪费资源，别的不说，现有的北汽和蔚来就不兼容，你开着蔚来去北汽换电，打死还不上呀。电池标准非要统一才能换电？我觉得这是误区吧？以后电池市场我估计会类似轮胎。规格多种，安装方式统一。这样一个换电站可以处理大部分车型
[115 楼] lovehunters [泡菜] 20-10-19 11:15 haiyangsea 发表于 2020-10-19 10:50 长假和春节租不到电池春节也买不到火车票，难道就不发展铁路客运了？？
[114 楼] haiyangsea [陈年泡菜] 20-10-19 10:50 清谈者发表于 2020-10-17 10:12 换电模式可否这样设计。一辆车设计可以装最大电池为800km的，出厂只带一块100km的电池，日常通勤使用如果可以在家慢充，100km可以满足大多数情况下使用，需要走长途的时候去换电站租一块大电池装上。长假和春节租不到电池
[113 楼] haiyangsea [陈年泡菜] 20-10-19 10:48 lovehunters 发表于 2020-10-15 22:18 工信部：支持北京、海南等地方开展换电模式试点推广工信部在答复政协提案的函中表示，目前正在加快制定《电动汽车换电安全要求》国家标准，还将会同相关部门，加快《电动汽车换电安全要求》国家标准的审查报批，鼓励企业根据适用场景研发换电模式车型，支持北京、海南等地方开展换电模式试点推广，推动新能源汽车产业高质量发展。换电模式能够有效降低购车成本、提高电动汽车充电效率。今年以来，政策和产业层面对电动车换电模式的支持力度明显加码。除了蔚来、北汽等力推换电模式的新能源车企以外，宁德时代、长安汽车、上汽等电池厂和传统整车厂，乃至软银、硅谷天堂等投资机构，纷纷布局换电产业。早就支持换电模式了，新建的换电站按充电桩补贴的。支持归支持，只要电池标准不统一，换电就是浪费资源，别的不说，现有的北汽和蔚来就不兼容，你开着蔚来去北汽换电，打死还不上呀。
[112 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜] 20-10-19 10:18 uptoyou88 发表于 2020-10-19 10:01 包装成高端，也是需要技术支撑的。对啊，这一点上，蔚来就比威马小鹏厉害，理想也想如法炮制，但是不如蔚来。但是我不会买蔚来的，第二辆如果还买电车，我大概率还是买传统车厂的电车，或者特斯拉。工科生思维改不了，看性能看质量不看品牌。发布自色影无忌小程序
[111 楼] uptoyou88 [泡菜] 20-10-19 10:01 乌戈马拉多纳发表于 2020-10-19 09:33 商用车适合换电模式，讲究利用率和产值的，当然不希望充电耽误挣钱时间。时间就是生命效率就是金钱。但对于一年跑个万把公里的家用车来说，时间没那么值钱，你一堆换电操作，把购车用车成本大幅度拉高，又出不了效益，自然不会被用户青睐。至于蔚来，蔚来的成功模式不在于换电，在于把自己包装成高端，免费换电只是包装的手法之一。包装成高端，也是需要技术支撑的。