希望人们不要在早上8到9点给电动车充电

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[79 楼] allseasons [资深泡菜] 21-2-15 11:00 乌戈马拉多纳发表于 2021-2-15 09:46 顶楼说的是峰值电负荷高，而不是电不够用或者电不环保。正常的逻辑就是，电不够了，有两个办法：增加发电量；或减少其他用电设备。前者增加开支、增加污染。后者必须开辟其他方式来满足需求，同样增加了开支，是否增加污染TBD。继续推论下去，假如有一天所有车都变成电动车，首贴早晨※※点钟的事情就成为全世界24小时的事情。
[78 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜] 21-2-15 10:57 llllmojo 发表于 2021-02-15 10:51 在我看来关电厂，禁燃油车，都是白左※※拿着民脂民膏瞎胡闹。现在硬推电车，承受这些产业革命成本的还是普通老百姓。 ... 美国※※补贴农产品就不胡闹，欧洲※※补贴电车就是胡闹，这逻辑刚刚的发布自色影无忌小程序
[77 楼] allseasons [资深泡菜] 21-2-15 10:54 V65 发表于 2021-2-15 10:02 其实不止是电动车，所有的所谓绿色清洁能源，只要取消补助，都没有可能独立生存下去，这还包括了消费者付出高昂的费用下~~~ 那就是说，全国人民，包括这里持各种论点的人，都为电动车和所有绿色清洁能源做出了并在继续做着贡献。他们造电动车和买电动车享受的补贴，是所有人贡献出来的。
[76 楼] llllmojo [泡菜] 21-2-15 10:51 乌戈马拉多纳发表于 2021-2-15 10:36 德国只是宣布2038年关停所有燃煤电厂。比禁止燃油车晚。乌戈马拉多纳发表于 2021-2-15 10:46 电车的补贴不可能是永远，最多再有几年。当然，对油车的限制会逐步加码。在我看来关电厂，禁燃油车，都是白左※※拿着民脂民膏瞎胡闹。现在硬推电车，承受这些产业革命成本的还是普通老百姓。这才是真正的割韭菜，特斯拉那种割韭菜只算是小孩儿过家家。
[75 楼] llllmojo [泡菜] 21-2-15 10:51 乌戈马拉多纳发表于 2021-2-15 10:36 德国只是宣布2038年关停所有燃煤电厂。比禁止燃油车晚。乌戈马拉多纳发表于 2021-2-15 10:46 电车的补贴不可能是永远，最多再有几年。当然，对油车的限制会逐步加码。在我看来关电厂，禁燃油车，都是白左※※拿着民脂民膏瞎胡闹。现在硬推电车，承受这些产业革命成本的还是普通老百姓。这才是真正的割韭菜，特斯拉那种割韭菜只算是小孩儿过家家。
[74 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜] 21-2-15 10:46 llllmojo 发表于 2021-02-15 10:43 ..... 我在说电车整个行业都是存活在补贴和政策的基础上。没有补贴，马上混不下去。电车的补贴不可能是永远，最多再有几年。当然，对油车的限制会逐步加码。发布自色影无忌小程序
[73 楼] llllmojo [泡菜] 21-2-15 10:43 乌戈马拉多纳发表于 2021-2-15 10:31 忽然迷惑了，我俩在争啥？等我捋一下。 ..... 我在说电车整个行业都是存活在补贴和政策的基础上。没有补贴，马上混不下去。
[72 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜] 21-2-15 10:36 llllmojo 发表于 2021-02-15 10:24 这话你赶紧告诉德国人啊，他们现在傻到要交高一倍的电费而没有解决方法了。德国只是宣布2038年关停所有燃煤电厂。比禁止燃油车晚。发布自色影无忌小程序
[71 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜] 21-2-15 10:31 llllmojo 发表于 2021-02-15 10:22 说的没错，其实和补贴粮食没区别，当粮食市场下跌，美国农民手里的高价粮滞销的时候自然需要补贴。电车价格高，没人买的时候也需要补... 忽然迷惑了，我俩在争啥？等我捋一下。发布自色影无忌小程序
[70 楼] eraserflying [资深泡菜] 21-2-15 10:27 至暗时刻发表于 2021-02-14 11:43 ※※的办法最最有效 --- 加价加税。为什么那些国家死也学不会？你觉得为啥挪威电车这么普及？发布自色影无忌小程序
[69 楼] llllmojo [泡菜] 21-2-15 10:24 乌戈马拉多纳发表于 2021-2-15 10:21 清洁能源又不限于风能光伏水电。清洁燃煤发电厂，燃油电厂，燃气电厂，热能综合利用，无论效率还是排放，都要远远高于几百万辆单个的燃油车。这话你赶紧告诉德国人啊，他们现在傻到要交高一倍的电费而没有解决方法了。
[68 楼] llllmojo [泡菜] 21-2-15 10:22 乌戈马拉多纳发表于 2021-2-15 10:16 补贴有啥好说的，补贴和限制，本身就是郭嘉管理的正常手段，不然北美补贴几十年粮食了，是不是可以停止补贴试试？说的没错，其实和补贴粮食没区别，当粮食市场下跌，美国农民手里的高价粮滞销的时候自然需要补贴。电车价格高，没人买的时候也需要补贴。粮食没补贴就卖不出去就会烂在地里。电车没补贴就卖不出去也会烂在地里。
[67 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜] 21-2-15 10:21 llllmojo 发表于 2021-02-15 09:58 去看13楼。 ... 25-happiest-cities/ 德国2019年再生能源增长占41%，这就是好消息结束的地... 清洁能源又不限于风能光伏水电。清洁燃煤发电厂，燃油电厂，燃气电厂，热能综合利用，无论效率还是排放，都要远远高于几百万辆单个的燃油车。发布自色影无忌小程序
[66 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜] 21-2-15 10:16 llllmojo 发表于 2021-02-15 10:13 我说的是全球，哪里没补贴哪里滞销。恰恰证明了这东西是靠补贴活着，补贴越多的地方活得越好。补贴有啥好说的，补贴和限制，本身就是郭嘉管理的正常手段，不然北美补贴几十年粮食了，是不是可以停止补贴试试？发布自色影无忌小程序
[65 楼] llllmojo [泡菜] 21-2-15 10:16 乌戈马拉多纳发表于 2021-2-15 10:04 不送牌我也会买。送牌，省钱，环保，三个优势。长途充电费时间，一个劣势。即使不送牌，只能上沪C，我也会买。上海电车不送绿牌也就是未来一两年光景，到时候再看。这么多优势，为什么在没补贴的地方卖不出去？没补贴的地方人都傻？
[64 楼] llllmojo [泡菜] 21-2-15 10:13 乌戈马拉多纳发表于 2021-2-15 10:05 难道我每句话开头都要强调在中国？我说的是全球，哪里没补贴哪里滞销。恰恰证明了这东西是靠补贴活着，补贴越多的地方活得越好。
[63 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜] 21-2-15 10:10 V65 发表于 2021-02-15 10:02 其实不止是电动车，所有的所谓绿色清洁能源，只要取消补助，都没有可能独立生存下去，这还包括了消费者付出高昂的费用下~~~ 补贴正在逐步退坡，2020年政策是30万以上的新能源车已经没有补贴了，有补贴的续航400以上的2.5万，300到400的1.5万。今年补贴条件更加收紧，2022年估计就没了。发布自色影无忌小程序
[62 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜] 21-2-15 10:05 llllmojo 发表于 2021-02-15 10:00 哪里需要假设。。。我这里两年前就取消了电车补贴，在那之后电车销量无限接近于0！美国特斯拉补贴退坡之后销量跟着退坡。 ... 难道我每句话开头都要强调在中国？发布自色影无忌小程序
[61 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜] 21-2-15 10:04 llllmojo 发表于 2021-02-15 09:56 石油燃料发电产生的碳你算了么？核电站发电的废料留给子孙么？水电站造成的物种多样性的流失你算了么？输电基础设施建设炼钢烧水泥产生的碳你... 不送牌我也会买。送牌，省钱，环保，三个优势。长途充电费时间，一个劣势。即使不送牌，只能上沪C，我也会买。发布自色影无忌小程序
[60 楼] V65 [泡菜] 21-2-15 10:02 llllmojo 发表于 2021-2-15 08:54 靠补贴和政策养活起来的产业本身就是先天缺陷的怪胎。任何时候，只要取消电车的补贴和政策优惠，这些所谓的环保电车马上归零。其实不止是电动车，所有的所谓绿色清洁能源，只要取消补助，都没有可能独立生存下去，这还包括了消费者付出高昂的费用下~~~
[59 楼] 车托之家corolla [泡菜] 21-2-15 10:01 乌戈马拉多纳发表于 2021-2-15 09:47 为什么要取消？所有的讨论都应该建立在事实而不是假设的基础上。不然我也可以假设明年油车禁售后年油车禁行。你的小伙伴可没少预测北京限制油车政策，一开始还以为市长来论坛了，你比他强点儿，像发改委和环保局合体。
[58 楼] llllmojo [泡菜] 21-2-15 10:00 乌戈马拉多纳发表于 2021-2-15 09:47 为什么要取消？所有的讨论都应该建立在事实而不是假设的基础上。不然我也可以假设明年油车禁售后年油车禁行。哪里需要假设。。。我这里两年前就取消了电车补贴，在那之后电车销量无限接近于0！美国特斯拉补贴退坡之后销量跟着退坡。这些是假设的么？
[57 楼] llllmojo [泡菜] 21-2-15 09:58 乌戈马拉多纳发表于 2021-2-15 09:46 顶楼说的是峰值电负荷高，而不是电不够用或者电不环保。去看13楼。 https://worldnewsera.com/news/fi ... 25-happiest-cities/ 德国2019年再生能源增长占41%，这就是好消息结束的地方。平均用电成本增加一倍，数百万太阳能板被雪覆盖，3万太风力涡轮机空转，风+太阳的保证输出=0，得用肮脏的化石燃料来拯救。用电成本增加一倍，这个成本有补贴么？还不是P 民自己买单。
[56 楼] llllmojo [泡菜] 21-2-15 09:56 乌戈马拉多纳发表于 2021-2-15 09:44 不矛盾啊，买之前不知道电车如此环保，买了后知道了。评价是否环保，看的是行为，而不是想象。我电车到手开了21000公里，每公里减少碳排166g，合计减排9486公斤，我开电车我光荣，我为地球做贡献！石油燃料发电产生的碳你算了么？核电站发电的废料留给子孙么？水电站造成的物种多样性的流失你算了么？输电基础设施建设炼钢烧水泥产生的碳你算了么？你的车报废之后产生的不可回收污染你算了么？你应该问自己的是，如果没有补贴你还会不会环保。如果上海不送牌，你还会不会买电车。你这减排9486公斤的成本到底是谁买的单。
[55 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜] 21-2-15 09:47 llllmojo 发表于 2021-02-15 08:54 靠补贴和政策养活起来的产业本身就是先天缺陷的怪胎。任何时候，只要取消电车的补贴和政策优惠，这些所谓的环保电车马上归零。为什么要取消？所有的讨论都应该建立在事实而不是假设的基础上。不然我也可以假设明年油车禁售后年油车禁行。发布自色影无忌小程序
[54 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜] 21-2-15 09:46 llllmojo 发表于 2021-02-15 08:09 可笑，主题里因为电不够用，建议大家不要在特定时间充电就是取得平衡了？你省的钱是钱，※※花的钱就不是钱？※※的补贴，成本高的多的清洁能源... 顶楼说的是峰值电负荷高，而不是电不够用或者电不环保。发布自色影无忌小程序
[53 楼] 乌戈马拉多纳 [泡菜] 21-2-15 09:44 llllmojo 发表于 2021-02-15 08:04 恩，我说的就是你这样买车之前环保不在考虑指标里，买车之后大吹特吹的这类人。不矛盾啊，买之前不知道电车如此环保，买了后知道了。评价是否环保，看的是行为，而不是想象。我电车到手开了21000公里，每公里减少碳排166g，合计减排9486公斤，我开电车我光荣，我为地球做贡献！发布自色影无忌小程序
[52 楼] xinf-60d [陈年泡菜] 21-2-15 09:43 白左们应该深入考虑一下，是不是继续居住在靠近北极这种寒冷的地区。他们应该移民到苏丹、喀麦隆、塞拉利昂这些贫穷热带国家，更能节省能源，同时用自己满满的爱心和先进的文明，帮助当地那些穷苦的人们改善他们的生活水平。
[51 楼] llllmojo [泡菜] 21-2-15 08:54 V65 发表于 2021-2-15 08:02 嘿嘿，恩荣哥这种，“追求”0-60的电车，心里哪里有环保的想法？还不是靠环保拿※※的补助靠补贴和政策养活起来的产业本身就是先天缺陷的怪胎。任何时候，只要取消电车的补贴和政策优惠，这些所谓的环保电车马上归零。
[50 楼] llllmojo [泡菜] 21-2-15 08:09 乌戈马拉多纳发表于 2021-02-15 07:12 概念很清楚，环保不是绝对的不改变环境，而是在提高人类生活水平，合理利用资源，保护生态环境和获取经济利益四者之间，取得最佳的平衡点。很明... 可笑，主题里因为电不够用，建议大家不要在特定时间充电就是取得平衡了？你省的钱是钱，※※花的钱就不是钱？※※的补贴，成本高的多的清洁能源的支出的钱都是天上掉下来的？还不是P 民的血汗钱。你这话说得也太伪君子了。发布自 iOS客户端