电动车是不是谁都可以造了?
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[152 楼] windmind2006 [资深泡菜]
22-10-20 14:52
AudiTT 发表于 2022-10-20 14:09
纯属娱乐,看过算数
赚钱靠销量,产能不等于销量嘛。
不知道美国销量如何。
我只是对上海20年11月的限外令有意见,刚好看到4K的推送,不由自主的联系到了一起
windmind2006 编辑于 2022-10-20 14:53
[151 楼] 黄山佛飞鸿 [资深泡菜]
22-10-20 14:49
windmind2006 发表于 2022-10-20 12:59
答非所问。

想知道吗,自己去查啊,谁有义务给你查数据,如果怀疑就自己去证实,你不知道对别人也不会有任何影响
[150 楼] AudiTT [泡菜]
22-10-20 14:09
windmind2006 发表于 2022-10-20 14:03
这个逻辑不成立吧。美国本土的产能至今仍明显超过上海,而且也是在不断扩大产能。难道上海产的赚钱,美国产的赔钱?

纯属娱乐,看过算数

赚钱靠销量,产能不等于销量嘛。

不知道美国销量如何。

我只是对上海20年11月的限外令有意见,刚好看到4K的推送,不由自主的联系到了一起AudiTT 编辑于 2022-10-20 14:13
[149 楼] rockair [泡菜]
22-10-20 14:09
黄山佛飞鸿 发表于 2022-10-17 19:52
小牛的电动车已经出来了,还有试驾视频
看来以后就是电动车大乱斗的洗车市场了,BBA黯然出局,就像Nokia一样。
[148 楼] AudiTT [泡菜]
22-10-20 14:06
AudiTT 发表于 2022-10-20 14:00
我管这个叫,特别有意思

真的是特别有意思
[147 楼] windmind2006 [资深泡菜]
22-10-20 14:03
AudiTT 发表于 2022-10-20 13:47
的确是因为上海开始赚钱的
为了配合特斯拉新生产线的开通,在产能全面提升的同时
上海※※出台了全国最严的“限外令”,每一个在上海拍不到牌的人都知道,是时候该买特斯拉了
时间节点是20年11月,可以查一下那个时间特斯拉在做什么

这个逻辑不成立吧。美国本土的产能至今仍明显超过上海,而且也是在不断扩大产能。难道上海产的赚钱,美国产的赔钱?
[146 楼] AudiTT [泡菜]
22-10-20 14:00
windmind2006 发表于 2022-10-20 12:38
这个根据从哪里来的?有证据链接吗?

我管这个叫,特别有意思
[145 楼] AudiTT [泡菜]
22-10-20 13:47
windmind2006 发表于 2022-10-20 12:38
这个根据从哪里来的?有证据链接吗?

的确是因为上海开始赚钱的

为了配合特斯拉新生产线的开通,在产能全面提升的同时

上海※※出台了全国最严的“限外令”,每一个在上海拍不到牌的人都知道,是时候该买特斯拉了

时间节点是20年11月,可以查一下那个时间特斯拉在做什么
[143 楼] windmind2006 [资深泡菜]
22-10-20 12:59
黄山佛飞鸿 发表于 2022-10-20 12:58
一辆车赚一万美金

答非所问。
[142 楼] 黄山佛飞鸿 [资深泡菜]
22-10-20 12:58
windmind2006 发表于 2022-10-20 12:38
这个根据从哪里来的?有证据链接吗?

一辆车赚一万美金
[141 楼] windmind2006 [资深泡菜]
22-10-20 12:38
小笨驴 发表于 2022-10-20 11:10
特斯拉是靠中国的上海工厂造车盈利

这个根据从哪里来的?有证据链接吗?
[140 楼] windmind2006 [资深泡菜]
22-10-20 12:33
马克 发表于 2022-10-20 10:24
你想过没有,国产汽车比合资进口车更好的外观内饰和车机控制系统,为什么差不多档次的车辆价格国产的还便宜好几万?你完全没有理解我的问题的前后关联,上个标题中有人问为什么国产车外观内饰车机都好,价格还便宜,中年人思想观念陈旧......,我问这个问题并不是...

牌品知名度(衍生出溢价)和汽车市场传统消费习惯,是有人宁可买配置低价格高的合资车的主要原因。
这和你的那句原话,并不是一个层面的事情。
[139 楼] 陈家二公子 [禁言中]
22-10-20 11:46
小笨驴 发表于 2022-10-20 11:10
特斯拉是靠中国的上海工厂造车盈利

有一说一,特斯拉要是没来上海
早就已经退市
[138 楼] 小笨驴 [泡菜]
22-10-20 11:10
windmind2006 发表于 2022-10-20 09:27
特斯拉靠造车是盈利的哈,毕竟也算车企。抖音、美团是互联网公司,走的模式跟车企不一样。互联网模式用到造车上,并不完全适合。
互联网公司不是靠政策市,是残酷的市场竞争打拼。
电动车是政策市,看得见的手在强行干预市场。
这是基本的认知框架。

特斯拉是靠中国的上海工厂造车盈利
[137 楼] 马克 [陈年泡菜]
22-10-20 10:24
windmind2006 发表于 2022-10-20 09:30
人家一直不搞EV,不很正常嘛。

借这个地方,回复一下这个问题:
你想过没有,国产汽车比合资进口车更好的外观内饰和车机控制系统,为什么差不多档次的车辆价格国产的还便宜好几万?

合资品牌有品牌溢价,还有更大的销售成本、外资方的分成和外国人的人工成本(高于国内人工),这加起来就是合资车比国产车贵几万的原因。

你完全没有理解我的问题的前后关联,上个标题中有人问为什么国产车外观内饰车机都好,价格还便宜,中年人思想观念陈旧......,我问这个问题并不是不知道合资进口车贵的原因,而是问及为什么合资品牌这么弱而且贵还大把有人买
每个价位的主流品牌汽车都有一定的人群购买,这个和电子表与机械表之争有点想象,电子表功能强大,精度高单从这个视角看吊打机械所有机械表,但并不妨碍很多人去买价格高出几十倍的机械表,因为购买群体不在一个频道上。
[136 楼] windmind2006 [资深泡菜]
22-10-20 09:30
starzyc 发表于 2022-10-20 08:53
连基本功能都搞不定,还考虑不周,丰田造车不会比蔚小理还晚吧
人家一直不搞EV,不很正常嘛。

借这个地方,回复一下这个问题:
你想过没有,国产汽车比合资进口车更好的外观内饰和车机控制系统,为什么差不多档次的车辆价格国产的还便宜好几万?

合资品牌有品牌溢价,还有更大的销售成本、外资方的分成和外国人的人工成本(高于国内人工),这加起来就是合资车比国产车贵几万的原因。windmind2006 编辑于 2022-10-20 09:40
[135 楼] windmind2006 [资深泡菜]
22-10-20 09:29
starzyc 发表于 2022-10-20 08:55
当年数码相机、LCD、智能手机出现的时候也是各种唱衰,结果了

数码相机、LCD、智能手机,都没有政策补贴。
[134 楼] windmind2006 [资深泡菜]
22-10-20 09:28
starzyc 发表于 2022-10-20 08:56
丰田自己都自己打脸加码EV路线,NC粉得学习啊,不能只顾tian

那是主要出口市场,被看得见的手强行干预。
当年油车取代电车,数码取代胶片,没有啥政策优惠吧。
[133 楼] windmind2006 [资深泡菜]
22-10-20 09:27
starzyc 发表于 2022-10-20 09:00
这年头谁还看盈利啊,抖音、美团、滴滴持续亏损可不影响投资人的热情,特斯拉市值更是日本所有车企加起来都无法企及吧,专业投资人更知道未来所向

特斯拉靠造车是盈利的哈,毕竟也算车企。抖音、美团是互联网公司,走的模式跟车企不一样。互联网模式用到造车上,并不完全适合。
互联网公司不是靠政策市,是残酷的市场竞争打拼。
电动车是政策市,看得见的手在强行干预市场。
这是基本的认知框架。
[132 楼] starzyc [泡菜]
22-10-20 09:00
windmind2006 发表于 2022-10-18 09:16
蔚小理早转正盈利?
蔚来去年净亏40.2亿,今年上半年亏损27亿。
小鹏去年净亏48.63亿,今年上半年亏损44.1亿。
理想去年净亏3.2亿,今年上半年亏损6.52亿。
新能源车企,盈利第一的是特斯拉,第二名比亚迪,但利润率不高。

这年头谁还看盈利啊,抖音、美团、滴滴持续亏损可不影响投资人的热情,特斯拉市值更是日本所有车企加起来都无法企及吧,专业投资人更知道未来所向
[131 楼] starzyc [泡菜]
22-10-20 08:56
windmind2006 发表于 2022-10-14 12:16
日本的电池、电机、电控,都是世界顶流。日系做不好电动车是不可能的。
丰田自己本不愿造电动车,是因为迫于国外市场的政策压力才做的。
丰田自己都自己打脸加码EV路线,NC粉得学习啊,不能只顾tian
[130 楼] starzyc [泡菜]
22-10-20 08:55
yanji86 发表于 2022-10-12 20:51
不就和当年一窝蜂上马VCD机类似,电瓶车就一大号老头乐,容易造啊
当年数码相机、LCD、智能手机出现的时候也是各种唱衰,结果了
[129 楼] starzyc [泡菜]
22-10-20 08:53
windmind2006 发表于 2022-10-09 11:05
这算什么事。刚转型造EV,有些考虑不周也很正常。
连基本功能都搞不定,还考虑不周,丰田造车不会比蔚小理还晚吧
[128 楼] 陈家二公子 [禁言中]
22-10-18 18:52
skywalker116 发表于 2022-10-18 15:01
这就属于典型的撂了筷子就骂娘。要是当年有国产车,普桑这种货色还敢卖几套房子的高价么?


也不能这么说,无忌的中坚力量很多就供职于外企。
人不能背叛自己的利益来源

[127 楼] uptoyou88 [泡菜]
22-10-18 18:52
蔚来/理想/小鹏数据对比2022上半年数据对比:



[126 楼] uptoyou88 [泡菜]
22-10-18 18:39
强劲脚力 发表于 2022-10-18 17:54
闭环培养吸收了这么多人才,做的东西应该比其他几家强吧,产品力起码要比小鹏强些吧,比小鹏强吗?
从早先的柴油充电宝到现在的免费换电站、租电池、低价的贴心服务,玩得活都挺花。
超出能力的承诺都是骗子。

蔚来目前是行业内除特斯拉之外,全栈自研三电+三智的车企。
不过在自动驾驶方面蔚来确实不如小鹏的NGP,这个必须承认。
汽车就不细说了,可以看看欧洲汽车媒体和行业人士对蔚来和小鹏的评价。
就这次小鹏发布G9翻车,小鹏汽车紧急公布新方案,改配置、改价格、改选配包,变相降价了两万。
上市两天就调整SKU,确实把自己的好牌打了个稀巴烂,在国内市场也很少见。
技术就谈专利吧,正好有篇行业分析说的挺详细作参考可以管中窥豹。

蔚来汽车VS小鹏汽车汽车行业技术布局对比
(附专利总量对比、合作申请对比、重点专利布局对比等)
前瞻经济学人2022-04-12 11:20
1、中国汽车行业竞争格局:蔚来和小鹏互争雄长,均被市场看好
蔚来和小鹏作为中国备受关注且一直被比较的两家汽车行业的“新星”,两者在研发投入上均处于较高水平。2020年,蔚来和小鹏分别在技术研发上投入24.87亿元和17.25亿元,其研发投入营业收入占比分别为15.30%和29.50%,蔚来虽研发投入水平较高,但小鹏的研发投入营业收入占比却高于蔚来。

2、蔚来V.S.小鹏汽车行业技术布局对比
(1)专利申请量及PCT申请量对比:小鹏领先于蔚来
从专利申请量及PCT申请量来看,小鹏的专利申请总量和PCT申请量均高于蔚来,且小鹏的专利申请总量突破2000项,而蔚来暂未达到2000项从趋势上看,2014-2022年3月,蔚来和小鹏在专利申请量上呈现不同的趋势。2015-2018年,蔚来和小鹏的专利申请量均呈逐年上升趋势,蔚来的专利申请量在这期间均高于小鹏。但从2019年开始,小鹏的专利申请量超过蔚来。
(2)专利市场价值对比:蔚来专利市场价值更高
虽蔚来在汽车行业的专利申请总量低于小鹏,但蔚来的专利总价值却高于小鹏,蔚来的专利总价值突破3000万美元,是小鹏的1.68倍多。在专利价值分布方面,两者大多数汽车行业专利价值主要集中在3万美元以下,少量分布在3-30万美元
(3)被引用专利对比:蔚来被引用次数更高
在专利被引用次数方面,蔚来在汽车行业专利被引用的次数较多,共计134次,而小鹏仅被引用50次;不仅如此,蔚来被引用专利的类型也较多。
(4)专利申请地域对比:蔚来在全球布局更广泛
目前,蔚来和小鹏的汽车行业专利申请区域主要集中在中国,两者在中国申请的汽车行业专利数量分别为1670项和2195项。而蔚来的专利布局在全球更为广泛,其还在欧洲专利据、美国、中国台湾、英国、欧盟、中国香港、德国和日本均有所布局,而小鹏仅在中国、欧洲专利局、美国、时截止至产权组织和欧盟有所布局。
(5)专利类型对比:两者以发明专利为主
蔚来和小鹏在汽车行业专利申请类型均以发明专利为主,但蔚来同样重视实用新型专利,其申请数量与发明专利相当;而小鹏的发明专利占小鹏专利申请总量的65%以上。
(6)专利技术构成对比:蔚来布局了小鹏未布局的B60S5
目前,蔚来和小鹏在B60L53专利分类号中的申请总量最多,蔚来和小鹏在该分类号中分别申请了129项和90项专利。双方在B60L53、B60R16、B60L58、B62D25、B60H1和B60W30上均有所布局,但在B60S5上,小鹏并未有布局。
从汽车行业专利聚焦的领域看,图形用户界面、电动汽车是两者均聚焦的领域,而蔚来在换电站领域亦更注重,而小鹏亦聚焦于服务器和显示屏幕领域。
(7)重点专利布局对比:两者布局领域重合度较高
在重点专利布局上,蔚来重点布局的专利为“取换电小车”和“Car”,两者被引用次数分别为28次和27次,专利家族规模分别为1项和4项。小鹏重点布局的专利为“一种软件安装包及其生成方法、升级方法和系统”,该项专利被引用次数20次,专利家族规模为1项。整体来看,两者在重点专利领域重合度较高。
(8)专利创新战略总结
整体来看,蔚来汽车行业技术在学术驱动和多样化上具有相对竞争优势,小鹏汽车行业技术则在国际化和合作性上具有相对竞争优势。两者汽车行业技术在数量增长、市场推动、专业化方面相当。uptoyou88 编辑于 2022-10-18 18:46
[125 楼] 强劲脚力 [泡菜]
22-10-18 17:54
uptoyou88 发表于 2022-10-18 11:59
蔚来玩资本?你们眼里所谓的那些玩技术,哪里知道蔚来一直在下一盘大棋,
你们只看到李大嘴在台前大放厥词,说个很少有人知道的事吧,人才储备,
这才是真正干的利国利民的实事,人家可是10多年前就想明白,开始布局了
所以燕雀安知鸿鹄之志哉!
蔚来与 FSC...
闭环培养吸收了这么多人才,做的东西应该比其他几家强吧,产品力起码要比小鹏强些吧,比小鹏强吗?

从早先的柴油充电宝到现在的免费换电站、租电池、低价的贴心服务,玩得活都挺花。

超出能力的承诺都是骗子。
[124 楼] uptoyou88 [泡菜]
22-10-18 17:32
黄山佛飞鸿 发表于 2022-10-18 16:04
马克龙也来凑热闹

马克龙可是坚定不移的推行电车的,2035年法国100%电车。

在法国《回声报》10月17日发布的采访中,法国※※马克龙说,法国的目标是到2030年每年生产200万辆电动汽车。法国坚持到2035年实现汽车100%为电动汽车的目标。马克龙表示,法国到2027年将达到每年生产100万辆电动汽车的水平。另外,马克龙将把一半家庭购买电动汽车的财务援助从6000欧元提高到7000欧元。
[123 楼] 黄山佛飞鸿 [资深泡菜]
22-10-18 16:04
马克龙也来凑热闹
[122 楼] skywalker116 [泡菜]
22-10-18 15:01
陈家二公子 发表于 2022-10-18 14:20
那是无忌特别向往的一种平行宇宙
这就属于典型的撂了筷子就骂娘。要是当年有国产车,普桑这种货色还敢卖几套房子的高价么?