理解不了 方程豹8 和 25款普拉多的 综合油耗 ，请业内人士解答。
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[75 楼] lijiasheng
[资深泡菜]
12-5 13:10
stevenkoh 发表于 2025-12-05 08:53 低速能否触发ABS是ABS的工作策略逻辑问题，如雪地行车很低速度也会触发；关闭ABS最简单方法就是拨去保险丝，网上随便搜。 |
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[74 楼] runnova
[泡菜]
12-5 13:07
bg3uvf 发表于 2025-12-05 12:45 定位不同 普拉多是主打可靠的长途穿越类型车 爬坡，挠地，运动，舒适，性能都有其它细分的 发布自 安卓客户端 |
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[73 楼] stevenkoh
[泡菜]
12-5 13:07
bg3uvf 发表于 2025-12-05 12:45 基本上，也不太可能。除了就是口碑，这个没办法。 凡是可以量化的东西，都可以成为一套公式和矩阵，都卷不过中国人。底盘和NVH，这些都是可以量化的。举个例子，直线电磁线控底盘，目前是迪子一家独有。只是还没有运用到越野装机上。 但是，这在Jun用的钽克瞄准技术上，已经实用化了。这个自然不是为了舒适，而是为了精准。为什么和※※子Jun事比赛后面不玩了，就是中国不讲武德，行进中射击（当然有限速，大约时速40公里以下），而且对车长有要求，前方遇到大坑要慢行才能保证炮手射击首发命中率。但Jun事没有口碑可言，只有一个维度，唯独指标。 我还是这个懒人包定论：无论是油耗，还是越野技术，无论哪一个维度（包括颜值），方程豹8找不到一个低于普拉多的技术缺点和颜值缺憾。 |
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[72 楼] lijiasheng
[资深泡菜]
12-5 12:57
bg3uvf 发表于 2025-12-05 12:45 整体的稳定性普拉多好是肯定的。 |
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[71 楼] 微博用户123
[禁言中]
12-5 12:56
stevenkoh 发表于 2025-12-05 12:32 至于说到粮，我简单试过，感觉它的底盘在电车里还算不错了，至于频繁进绿化带，可能是后轴爆发输出太强，后驱车加上电机特性叠加了。传统后驱车一般调教都比较保守的，对动力限制比较大。 这个问题可以看下豹5，它带一个21倍的L4， 传统油车一般3倍左右，关键L4之所以叫L4，是前后轴都输出的，豹5的L4只有后轴有。越野时前轮不动后轮猛推什么后果？ 旁边再有一条沟呢？当然只是理论上的 |
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[70 楼] runnova
[泡菜]
12-5 12:50
stevenkoh 发表于 2025-12-05 12:32 讲再多，纸上的 很多人没条件去试，也没那么多车去试 有些视频就是很好参考了，自己判断 发布自 安卓客户端 |
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[69 楼] bg3uvf
[泡菜]
12-5 12:45
越野车主要看底盘结构，整体的稳定性。普拉多还是好点吧
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[68 楼] 微博用户123
[禁言中]
12-5 12:43
stevenkoh 发表于 2025-12-05 12:32 别尬吹了 你极力推崇的方程豹，前后轴输出悬殊，真越野时也是一个隐患 圆柱电池安全性好很多，放电能力也不弱，就是太贵了，而且电池包会降低能力密度。 铁锂电池本身就不稳定，为了功率密度和成本做大单体，也是隐患。 你所看到的电车功率，基本都是峰值功率，持续功率要小的多。连续大功率输出，不管是电机，还是电池，都撑不住。 |
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[67 楼] stevenkoh
[泡菜]
12-5 12:32
runnova 发表于 2025-12-05 12:02 还是多讲讲技术本身，比如油耗，越野。这个帖子是讲油耗的，既然要讲越野，电四驱越野我讲过很多了。 越野原理我还有一个系列：/forum-viewthread-tid-2003451-authorid-1990668.html 关键部分是 #41帖，『迪子的电四驱，本质是一台人坐在车里，通过方向盘和油门刹车去线控遥控操作的电四驱车』。这和目前所有的硬派越野是完全不同的，但是几乎无人理解。 在唐2015的四驱研发中，迪子知道了这个东西（当时博世也没有这种P4大电机）。粗粮为什么老是冲进绿化带，道理就是这个“线控搞不定”。但是迪子当时唐2015的Add-on P3平台反响不好，全力冲击DM-i，彻底抛弃变速箱。所以，硬派越野需要等DM-i稳定后着手，这就是方程豹5的由来，以及为什么从唐2015——方程豹5需要等8年的原因。 但等了8年，除了CC带 iTVC 的Hi4、Hi4-Z，可以说雷达上没有竞争对手。而真正的德系（尤其是博世）当然知道这个关键原理，然而却望洋兴叹，德系距离方程豹5的距离，要比我们的光刻机更大。他们还在折腾圆柱电池，搞不定方包电池。而圆柱电池的柱芯发热，决定了电池的放电倍率。也决定了电四驱的输出功率保障。因此德系即便知道方程豹5的原理，由于没有方包电池技术，就是望洋兴叹，望梅止渴。 你根本不懂技术的领先，领先在什么细微的地方。这里面门道深得很，真的去造车，看粗粮就知道了；而理想为什么只能造“奶爸车”，道理很简单那，奶爸群体思维逻辑真的哪个啥？而越野的糙汉其实很难糊弄。 |
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[66 楼] 微博用户123
[禁言中]
12-5 12:09
stevenkoh 发表于 2025-12-05 11:30 只会机械的理解问题也算是一种思维缺陷。营销充值是普遍存在的一个问题， 如何在垃圾里找到有价值的信息才是问题。 话说现在的互联网太厉害了，特别是某音，算法算力太强大了，即使只看几个视频，它就知道你是哪一类人。 把这个算力用在自动驾驶上多好。 其实有网友也提过，这两个车都不适合家用，空间既小，开起来又笨又重又晃 |
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[65 楼] runnova
[泡菜]
12-5 12:02
stevenkoh 发表于 2025-12-05 11:30 别太敏感 那视频又不是一集，多得是，谁都可以看 runnova 编辑于 2025-12-05 12:04 |
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[64 楼] stevenkoh
[泡菜]
12-5 11:30
runnova 发表于 2025-12-05 07:38 这类措辞建议少用。因为类似 @微博用户123 会认为，『阴谋论在思维逻辑有缺陷的人群中特别流行，因为理解能力受限』。 |
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[63 楼] 微博用户123
[禁言中]
12-5 11:04
stevenkoh 发表于 2025-12-05 08:53 阴谋论在思维逻辑有缺陷的人群中特别流行，因为理解能力受限 先不用一帧一帧的看视频，简单说下其中的关系 测试方有没有可能在100多台车里把某个品牌挑出来黑，这个情况不排除 如果被黑了，第一大新能源车企会怎么做，完全可以硬刚啊，毕竟法务部和公关部都是身经百战。起诉和要求复测都可以啊，不仅能翻身，还能打一场漂亮的营销仗，梦寐以求的好机会。但是不仅默默承受了，而且加紧找个第三方测个45.1度的爬坡视频，还找个没测的车型避开锋芒，就有点说明问题了。 现在这个营销市场，这种大平台说你好不一定真好，点名道姓不阴阳的说某个车型具体缺点时，也可能真有问题 |
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[62 楼] stevenkoh
[泡菜]
12-5 08:53
lijiasheng 发表于 2025-12-04 15:33 你给的链接，是爬上去的，不是没法爬上去，而且爬的角度很大。看看视频里理想L9的实际攀爬角度，和对理想L9的措辞。 有萝卜招聘，也有萝卜测试。这个是自媒体测试，懂行的一眼就知道要表达什么，连装都不装，因为做的太明显。实际上油耗不是这么测的，车子也不是这么开的。你之所以感到怪异，是因为逻辑思维在保护你，使你觉得感觉怪怪的。尽管你的耳朵被话术灌满言语，使你无法“剥离思考”，真的像电炸被操控一样。但懂行的不会被这些话术灌满，因为一看就是无稽之谈。这里我就谈谈技术本身。 1.你的理解有误，ABS起效需要一定时速。架子上这种，低于ABS的生效时速。你讲的是ESP，不是ABS。而ESP都可以手动关闭，而ABS一般无法关闭。 2.视频03:47—03:49最终成绩榜，两页15台车，3个选项，45个参数。但只给你2秒钟？你说这正常吗？谁谁不行，大大方方同场景比较嘛！为什么才2秒钟就掐了？因为没法多看。因为只想告诉你，前一页都是红色；后一页都是绿色。为什么绿色？我们不揣测有没有充值。但是重点是，倾斜角度都不一样。 3.所以，这个测试是靠话术，而不是靠技术。大角度都不同，上去了，测试不说重点，反而说你退回刹车不行；小角度爬坡了，下坡就切掉不谈刹车了。要是不懂车，一下子就被带过去了。看似阴损了，实则没用。因为越野人群虽然各有好恶站台品牌，但普遍是受众里最懂车的。比如你，就觉得怪怪的。而那些讨厌某品牌的，本身也不是target。所以销量几无影响。 最难的是装理中客的。我说一下倒车的原理，因为上坡重心都压在后轮，前轮斜向的下压力很少，前轮斜向的最大静摩擦力很小。而ABS又不生效，所以是滑动。而后轮有两个力，因为重心压在这里，后轮两个方向的矢量分力都很大，一个垂直于下坡的下压力，使得后轮的最大静摩擦力要比前※※得多。 另一个是和斜坡同向的下拽力（你把这股力等同于，平地的发动机动力）。想象一下手刹没有释放，而踩油门，就是这种情况。这时存在最大静摩擦力：刹车片最大静摩擦力F1，和车轮和斜面的车轮最大静摩擦力F2。 F1 小于下拽力，等同于手刹没有放，而踩油门；轮子滚动了，且存在F2，那么自然前轮滚动。这里理中客说了，前后轮之间没有传动轴机械机械锁死，形成一个统一刚体，这样后轮可以借力前轮的刹车盘的最大静摩擦力。但问题在于，这是电机呀，前后轮可以用软件（动能回收）先减轻刹车片负荷呀。电机了，可以用软件OTA迭代呀。这里如果倒车，必须切R档，而不是N档。R档，动能回收，防止溜破才生效。  不过这都不是主因，关键这种测试真的除了鸡蛋里挑骨头，没啥实际意义。实际意义就是上下层叠运输车，且车辆坏了翘头。最多就是运输大平板坏了，撤退时候不够优雅罢了。还是就是传媒的，谁是你的朋友，可以真正帮助你；反过来谁不是什么“对手”，而是.... 我还是这个懒人包定论：无论是油耗，还是越野技术，无论哪一个维度（包括颜值），方程豹8找不到一个低于普拉多的技术缺点和颜值缺憾。 stevenkoh 编辑于 2025-12-05 09:02 |
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[61 楼] lijiasheng
[资深泡菜]
12-5 08:38
funder 发表于 2025-12-04 23:15 中汽研等其它测试45度坡面成功了，但他那个视频测试不成功，如果不是ABS原因，也不是坡面摩擦系数原因，难道是人为原因？ lijiasheng 编辑于 2025-12-05 08:45 |
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[60 楼] runnova
[泡菜]
12-5 07:38
微博用户123 发表于 2025-12-04 16:59 爬不了，特别是轻松从容不急不躁爬上去的很少，那路面也不一样，有的视频修的很平整，不知是不是充值了，有时候还要洒水 印象深的是一辆东北自己改的限滑的长城轻松上了，有些车很出意料，大切诺基的限滑竟然非常好， 有些品牌就几乎没上过，还有挠冒烟的，断半轴的 发布自 安卓客户端 |
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[59 楼] funder
[望远镜&天文版主]
12-4 23:15
lijiasheng 发表于 2025-12-04 19:21 ABS是需要检测到轻微滑移才起作用的，表现起来是一顿一顿的，懂车帝那个测试里面就是很平顺的带动车轮转动滑下去。另外，ABS作用时的顿挫感和提示声光等信号会很明显，驾驶者是完全可以感受到的。另外，同场地测试了很多车辆，顺利爬上，刹车不溜的也很多。 |
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[58 楼] lijiasheng
[资深泡菜]
12-4 19:21
funder 发表于 2025-12-04 17:32 |
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[57 楼] funder
[望远镜&天文版主]
12-4 17:32
lijiasheng 发表于 2025-12-04 17:23 坡面摩擦系数不够车轮会打滑（轮子不转），豹5在极限台架上测试不是车轮打滑而是刹车打滑（轮子转） |
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[56 楼] lijiasheng
[资深泡菜]
12-4 17:23
funder 发表于 2025-12-04 16:41 同坡度其它测试场合能停住不后溜足以证明是坡面摩擦系数的原因，当然豹5这样的车重在一些极限越野劣势明显是老司机都知道的。 |
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[55 楼] stevenkoh
[泡菜]
12-4 17:01
微博用户123 发表于 2025-12-04 16:59 你找个普拉多看看角度。 我还是这个懒人包定论：无论是油耗，还是越野技术，无论哪一个维度（包括颜值），方程豹8找不到一个低于普拉多的技术缺点和颜值缺憾。 |
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[54 楼] 微博用户123
[禁言中]
12-4 16:59
stevenkoh 发表于 2025-12-04 16:47 这个就是成佛坡吗，看上去最多也就20多度吧， 找个四驱的轿车没准就能上去。这种路主要是怕下雨和托底 |
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[53 楼] stevenkoh
[泡菜]
12-4 16:47
runnova 发表于 2025-12-04 16:01 你看的哪个视频？下面就是成佛坡的。这是较早期的，不知道是否OTA暴力模式。 https://club.autohome.com.cn/bbs/thread/b6636950e729f70f/109855649-1.html 下面视频发布晚一些，包含暴力模式，极低速大扭矩输出。 第一把，经济模式，匆匆忙忙连滚带爬； 第二把，暴力模式，轻轻松松游刃有余。 不过都上去了呀。超过20度了吗？ stevenkoh 编辑于 2025-12-04 16:57 |
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[52 楼] 微博用户123
[禁言中]
12-4 16:45
stevenkoh 发表于 2025-12-04 16:38 你对坡度应该没什么概念，大部分在你看来不得了的坡度可能20度都不到 |
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[51 楼] funder
[望远镜&天文版主]
12-4 16:41
lijiasheng 发表于 2025-12-04 15:33 是几个因素共同作用： 1. 车辆很重，三吨甚至接近4吨； 2. 极端场景：坡度极大而且摩擦系数又很大（其实户外越野很少有坡度如此极限又有很大摩擦系数的场合），加上因素1，导致车重带来的后滑力大部分都作用于后轮（重心投影落在后轮附近）； 3. 单个轮子的刹车卡钳对刹车盘抱紧力不足，因为设计时并没有多考虑如此极端的场景，特别一般刹车配置是前重后轻，前盘具有更大制动力； 4. 由于是电四驱，前后轮之间没有机械锁死，传统越野车在前后锁死后，后轮可以借用前轮的制动力。 |
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[50 楼] stevenkoh
[泡菜]
12-4 16:38
微博用户123 发表于 2025-12-04 16:19 那你解释一下，下面视频的素车DM-o 的越野能力是靠什么，靠车量轻盈吗？同样的路，你让普拉多试试看，能行吗？ www.dongchedi.com/video/7311102967699276328 www.dongchedi.com/video/7311845812407894568 www.dongchedi.com/video/7312588945202774543 www.dongchedi.com/video/7312947042626568767 |
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[49 楼] 微博用户123
[禁言中]
12-4 16:19
runnova 发表于 2025-12-04 16:01 车重是一方面，动力输出和分配也不行 |
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[48 楼] 微博用户123
[禁言中]
12-4 16:08
lijiasheng 发表于 2025-12-04 15:33 中毒太深了吧，看啥都是境内外势力，带节奏什么的 正常前刹4-6卡钳的多，后刹1-2卡钳的多，大坡度时后刹吃力刹不住 小时候时代，相信什么看自己选择的，楼下不还有个爬45.1度坡的，还是认证过的吗。相信那个也可以啊 |
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[47 楼] runnova
[泡菜]
12-4 16:01
成佛坡视频
豹系车劣势车太重了 发布自 安卓客户端 |
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[46 楼] forest9898_cn
[陈年泡菜]
12-4 15:56
永动机，有希望了
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