柯纳，


第一个句号前，我看明白了，你认为我不知道么？
第一个句号后你是想表达什么意思呢？
是因为传感器集成度低，别的因素复杂造就了他的高价格？是这个意思么？
我们简单点说吧，我认为在造CPU, CCD, MEM中，
CCD的最终归宿会非常像MEM，从头到尾一泻千里
然后变成今天MEM的下场。

另，一言，
会不会有人把全幅CCD装进f80, 并且把整机(不含镜头)价格弄到
5k以下， 这个话题多说无益，我们跟着时间看吧

[房间里面 编辑于 2004-09-16 10:51]

blueice讲得好，以理服人。坛子里讨论数码胶片优劣的帖子，这里算最好的了，不走极端。

胶片数码各有千秋，数码照片在电脑上与胶片对我来说真是不好分，差别细微，基本看不出差别，画质完全可以接受。数码的好处不用多说，但是，数码文件洗出照片，却可以立即分出，尤其是带有人像的照片，带有蜡味或塑料味，不知是不是我们这地方洗得不好。因为在印刷品上区别也不大啊。

11胶片12数码

胶数数胶胶数

哈哈，如果说马编有松动也是因为数码后背那张太毒，普通DSLR和仙娜后备比起来算什么？
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不管什么原因，松动就好 .

原来马编谈起数码都是这个不行，那个也不行。现在已经改成：

也就是说胶片只是没有理由丢弃罢了

哈哈，如果说马编有松动也是因为数码后背那张太毒，普通DSLR和仙娜后备比起来算什么？

jfsun:有个软件叫HDR Shop，免费的。
http://www.ict.usc.edu/graphics/HDRShop/download/HDRShop_15341/HDRShop.exe?PHPSESSID=9d1feec440273ad9badaa94b80f91729
这软件支持几十张底片叠架，我见过一张教堂的室内，用30多张不同曝光叠加，效果就不用说了，但设定有点复杂，我没仔细研究过，你可以试试。

前面我曾说过两段话：“其实现阶段胶片比数码在某些方面的优势在显示器上也一眼能看出，只是胶片派没能举出例子，反倒是我在前面已经贴出了一张数码做不到的。”和“回头我还可以上几张胶片强的片子，至少是我用数码很难做到的。”刚才经过２个多小时的“钻研”，现在我想收回后面那段.

上一组多次曝光的。胶片机用的是FM3A，３次曝光；数码为３张叠加（如果再多叠几张效果会更好一些）。

虽然Ｓ２可以进行多次曝光，但等待下一次曝光的间隔时间不能关机，这样在长达２小时以上的时间里有可能把电池耗光使得前功尽弃，再加上我唯一的一条快门线用在了ＦＭ３Ａ上，所以没有使用S2的多次曝光功能。只能在胶片机进行第二次曝光时以30ｓ的快门速度不时按一下快门，想尝试一下听有些人说的用多张叠加的方法来实现多次曝光的效果。但回来一看那些在胶片二次曝光时拍的数码片，简直不敢相信用多张叠加能整出多次曝光的效果。这就是我说那段话的背景。但是现在我能做到了，虽然比较费劲，用时很长，但主要是因为不熟练造成的，相信经过一段时间的练习会好很多。

12.
.

现在的胶片SY，越来越不SY了，众多原来认为是SY的胶片派的，现在都开始松动了。
包括那个LA,看见D2X，就乐不滋的要上。

11
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嘿嘿，马编的顽固反数码立场有软化的迹象 .

这就说到了点子上了，坛子里那些数码照片不是真正的摄影作品之类的言论，就该看看这句话。

geforcemx,

确切讲大家都是摄影爱好者，无论数码还是胶片都是为了出片子。就我本人目前的拍摄水平，胶片作为简单的非电子工具它仍然可以帮助我继续提高和发展，因此没有任何丢弃的理由。

我是这样考虑的：按目前的市场情况，一台中等档次的FSLR大概2000元左右，而一台同等档次的DSLR则需要10000元以上。那么它们的差价是否可以粗略估算为胶片的成本（包括冲洗）？这就是为什么我认为买DSLR相当于预付了胶片的费用。

如马编所言，现在不存在上不上数码的问题，只存在什么时候上的问题。每个人都有一个心理底线-数码技术达到自己满意的程度，所以有人早上，有人晚上，不上的也有，那就是真真正正的胶片爱好者。

数码拍舞台更是得心应手，我1秒钟可以拍8.5张，快门一按，连续40张到手。要是用胶片机，我就不敢了。顺便送张美女，给大家养养眼

实践证明：
数码拍时装更具魅力！

终极数码---仙娜后背
拿来和胶片对对碰！

上DSLR不按快门老觉得对不住自己~~~~~~

房间里面：DSLR不能和电脑比，市场规模不一样。DSLR无论如何也要比同级的FSLR贵，到时候5000能买台F6都不可能，全幅的DSLR，不可能选太差的机身，以前Kodak选F5作机身推出的数款DSLR，都很贵，后来选F80了，为的是市场，所以，即使感光元件有降价，厂家也会提高机身的档次，那点空间马上就被吃掉了。

我是眼睁睁的看着微型计算机芯片的诞生与发展的，从8086开始。
以我个人的看法CCD再复杂也没法和cpu相比。
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看来你对半导体制造还是不熟悉，芯片价格和面积成指数性关系。

传感器对集成度要求不高，这和CPU、内存等元件完全相反。

这个说法我倒是第一次听到。
感觉像是当年世博会把大阪还是日本一个什么
地方的经济搞起来了一样，甚至比那个论调
还新奇。
如果真要说没有伟大的画家，
也只能说和摄影术发展起来完全是凑巧。
这个没有什么因果关系吧？
你是如何把他们联系到一起的？

一言，
全幅降到5000一下我觉得，个人觉得完全可以。
我是眼睁睁的看着微型计算机芯片的诞生与发展的，从8086开始。
以我个人的看法CCD再复杂也没法和cpu相比。
看看现在cpu的价格，以后把一块全副CCD装到f80这样的
机器上面肯定会成为主流。
5000都用不了。

好贴，记一下。

感觉Maxxum编有时候为了维护自己对胶片的忠诚, 会经常说一些没有逻辑的论据. 根据你以上的话, 似乎你的胶片相机是白捡的, 不要钱的----想当年, 俺买的EOS1N比现在20D还卖的贵, 如果我现在才开始烧摄影, 我只要花当年EOS1N的价钱就能搬回来20D, 这样是的的确确省下了以后用胶片的钱啊.

其实, 我感觉Maxxum不投入数码大潮完全不是因为资金的问题, 这么点米米对包括Maxxum编在内的很多人来说实在也不是什么大不了的事, 所以,我比较认同Maxxum编的这一方面观点: 就是如果用胶片而且是用中大副胶片的话, 你会感觉到或是确实是实实在在地搞摄影这么艺术, 而不像数码那样一天到晚咔嚓咔嚓制造垃圾, 当你看到冲出来的幻灯片有一种相当的满足甚至感动, 而不象在显示器里看着成堆的数码快相而头晕脑胀,无所适从.

数码迟早会超越胶片, 价格也迟早会降下来, 所以光凭画质或者是价格来争论是该数码还是胶片都会越来越显得苍白无力(消费胶片迟早会贵过消费数码), 其实, 选择胶片是选择一种方式, 一种对摄影的态度, 它并不会随着数码的泛滥而被人抛弃, 相反, 它可能更加弥足珍贵.

自从有了摄影术, 世上就鲜有伟大的画家了, 是不是可以推论, 随着数码的泛滥, 世上就再难出现伟大的摄影家了呢. 科技的进步使人类越来越舒适和便捷, 同时它也成了艺术的陷阱, 我们到底是需要科技还是需要艺术?

全幅降到5000几乎是不可能的，就算CCD不要钱，还有个机身在，F5出来多年了，也还是过万，再说，CCD能不要钱吗？
我觉得，几年后专业全幅DSLR在2-2.5万，已经是最底限了。

blueice,

你和楼主的发言都很贴切而且有技术成份，因此我有兴趣参与讨论。

虽说我目前仍然坚持用传统相机，但是几年之后如果全幅DSLR的价格降到5000元人民币，而且很多技术都成熟和稳定下来，我会自然过渡到数码摄影领域。

这不，今天又买了20卷反转片，估计够用到来年春天。在继续使用胶片的同时密切关注数码发展的事态。

当数码出来的东西无异甚至更好时，方便性将决定其生命。
现在胶片仅死守幻灯与放大镜两块阵地，等五百万像素投影机面世时，这最后阵地也将不保。于是只有玩120，当120数字后背降到适宜价位，呵呵，林哈夫吧。

光盘版电子出版物出现的初期，一些人高喊印刷出版物即将退出※※舞台，可现在的情况是，印刷品更加精美更加多样多量。电子表出现的初期，有人高喊机械表即将退出※※舞台，那时确有许多包括瑞士表厂在内的生产厂倒闭关门，可现在的情况是，机械表更加精美。再看看VCD刚出现的时候大有独霸天下的来势，4000元一台的万燕还要预定，可如今DVD不费吹灰之力取而代之。那末结论是，一种技术的存在取决于他自身的功夫，电子产品的更新换代是无法停止的，数码相机的最大对手就是他自己，他的存储介质、传输接口、内置固件，甚至感光元件都日新月异，可以说有三十年的胶卷相机没有三年的数码相机。烧什末？怎末烧？数码相机拍片没有成本？巨大的技术成本！！！一年几万张片子，就有几万张垃圾，甚至几万张下来还没有任何心得。论曝光，拍不好重拍，论构图，构不好PS裁，论抓拍，抓不好连拍。易学易用，多好？总之，别比，特别是别比太长时间，没有积淀的东西最好是偷着乐就行了。