寻找顶级全幅60mm-90mm镜头
33555 311
[102 楼] capss [资深泡菜]
09-5-6 17:52
原文由 JLC 发表
咱们干脆讨论一下哪里有卖新近点儿的arri Zeiss镜的,改成数码相机口的得了。毒害一下已经放了无数毒的毒王们。比如搞个master prime 100T1.3 or ultraprime 85T1.9让赌王去PK一下他的contax P85/1.2,看谁掉牙


這常有電影人士做
最近出現的測試是
ZF35/2.0(T2.1) vs ARRI35(T1.3)
ZF50/1.4(T1.5) vs ARRI50(T1.3)
ZF85/1.4(T1.5) vs ARRI85(T1.3)

ZF鏡反差高出許多
所以一般以銳利比較的
絕對會對電影鏡失望

但電影鏡的層次和過渡
遠遠好過一般攝影用鏡
這在連續畫面的運鏡尤其重要
電影工作者把這叫breathing
[101 楼] JLC [泡菜]
09-5-6 16:58
原文由 macg4tt 发表

JLC老大怎么不像玩儿表的时候那么大度豁达了,有点儿煽风点火的感觉

现在不是不敢轻易败家了么,不像当年买表那会,4万现金,眼都不眨一下就出去了。
[100 楼] 壑源 [陈年泡菜]
09-5-6 16:20
其实这个焦段的镜头,备多几只也是很有意思的。玩不同的味。菜头和莱头及电影头都可以玩。
[99 楼] macg4tt [陈年泡菜]
09-5-6 16:15
原文由 JLC 发表
http://www.jinson.us/ognn/viewthread.php?tid=692&page=1#pid28054
莱卡很惨的被对待,为了Zeiss的镜片,莱卡的镜片被拆了。


JLC老大怎么不像玩儿表的时候那么大度豁达了,有点儿煽风点火的感觉
[98 楼] JLC [泡菜]
09-5-6 15:47
咱们干脆讨论一下哪里有卖新近点儿的arri Zeiss镜的,改成数码相机口的得了。毒害一下已经放了无数毒的毒王们。比如搞个master prime 100T1.3 or ultraprime 85T1.9让赌王去PK一下他的contax P85/1.2,看谁掉牙
[97 楼] Brucknerian [泡菜]
09-5-6 15:37
原文由 尽挑大个的 发表

您这张照片里都是毒头,而用来拍这些镜头的头可是紫边粉严重啊


这是昨晚一盏台灯下拍的,M8+50CRON。我发现很多M系列镜头在数码上的表现都远不如在底片上的表现,所以leica还是需要看胶片的味道。当然,那张因为太暗,我把iso升到1250,这对于M8几乎是灾难,高感即死。呵呵,所以楼主厌恶leica的确有一些道理。
可是50cron在胶片上的表现,在比它价位高太多的镜头里也不会输很多。
[96 楼] JLC [泡菜]
09-5-6 15:28
http://www.jinson.us/ognn/viewthread.php?tid=692&page=1#pid28054
莱卡很惨的被对待,为了Zeiss的镜片,莱卡的镜片被拆了。
[95 楼] JLC [泡菜]
09-5-6 15:21
[94 楼] JLC [泡菜]
09-5-6 15:21
原文由 了一 发表
施耐德电影镜头
Schneider Kreuznach Xenon 100mm/f2

不合规外链图片,不直接显示,谨慎点击

[93 楼] JLC [泡菜]
09-5-6 15:11
原文由 macg4tt 发表
玩儿这个吧,85 T2

想玩,没有呀。
[92 楼] 尽挑大个的 [资深泡菜]
09-5-6 14:31
原文由 Brucknerian 发表
按照楼主标题文字“寻找顶级全幅60mm-90mm镜头”的概念,那也基本就是一些主要以半身至胸像为主的人像135系统全幅中焦镜头吧。楼主林林总总说及的这些镜头,我用过一些,有些感受。
其实按照楼主题目的关键词来看,主要是“顶级”、“全幅”、“中焦”(60-90mm)。以目前摄影器材市场正在销售的产品来看,并且以我的见解来 ......


您这张照片里都是毒头,而用来拍这些镜头的头可是紫边粉严重啊
[91 楼] 了一 [资深泡菜]
09-5-6 14:26
施耐德电影镜头
Schneider Kreuznach Xenon 100mm/f2
[90 楼] 了一 [资深泡菜]
09-5-6 14:20
施耐德电影镜头
Schneider Kreuznach Arriflex-Cine-Xenon 75mm/f2
[89 楼] 了一 [资深泡菜]
09-5-6 14:18
看了半天,没片子啊,虽然拍的不好,也上几张大家看看如何?

Carl Zeiss Planar 85mm/F1.4 HFT
[88 楼] macg4tt [陈年泡菜]
09-5-6 14:14
玩儿这个吧,85 T2
[87 楼] JLC [泡菜]
09-5-6 14:00
原文由 bigric 发表

和搂主看法有些不同,sp60近摄非常强, 无穷远也不错.

sp60好像还真没有浮动镜片组,zeiss自己说的,sp60是为微距设计的,而不像普通镜头,以long object distances调教。

Makro-Planar® T* f/2.8 - 60 mm:

The 60 mm Makro-Planar® f/2.8 lens is a special
lens, the correction of which is optimized for close
range, whereas lenses for general photography are
optimized for long object distances.

只不过说,咱们一般摄影人的要求都不会太高,就算是放在显示器上原始像素看,也基本会满意,买这些顶级镜头,多数情况下是心理满足和享受。我在显示器上看佳能套头18-55,清晰度比我的sonnar是要差一些,但也不至于掉好几颗牙。不过一个用了一辈子nikon的假行家(也算是好摄影这口二十几年了,从PC28到17-35也玩了好5、6个头)路过的人瞟了一眼,对这显示器上的sonnar拍的测试大马路的照片说:这头不错。很满意,很满意。

补充一下Zeiss的Makro-Planar® T* f/2.8 - 60 mm后半句话:
If it is stopped down slightly more than normal
taking lenses with similar focal lengths, it can also
be used for long-range photography with
satisfactory results.

[JLC 编辑于 2009-05-06 14:01]
[86 楼] bigric [资深泡菜]
09-5-6 13:14
原文由 JLC 发表

CONTAX SP60只适合微距,顶级的1:1调教,1:2的时候还不如1:1的时候好,1:10的时候又比1:2的时候好一些。但终究是为微距调教的。

OM90/2看过一些对比,ZF100立体感更好。


和搂主看法有些不同,sp60近摄非常强, 无穷远也不错.
[85 楼] JLC [泡菜]
09-5-6 11:50
谢谢casinoking 的P85/1.2,北京马连道的柜台里躺着两只,一只60周年¥36000,一只大十岁的¥36500,越来还越值钱的干活。比比也许会满地找牙的ZF100,¥10900,我还是把机会留给收藏家吧,我使东西太狠,还是便宜货比较适合我。凭现在网上的反应,估计ZF100也就是挨两拳趟地下歇会儿,不至于满地找牙
[84 楼] JLC [泡菜]
09-5-6 11:43
原文由 sakurazaghi 发表
莱卡和蔡司同样级别的镜头只有风格的差异没有品质的区别...

这话说得很对,我也一直是这么认为的,所以就我的使用习惯和需求,就直接把莱卡排除在外了,可是大家却一顿炮轰。做个不太恰当的,我也知道大马士革刀很好,可我需要的是好的指甲刀。就像高手都用林哈夫拍风光一样,我不需要莱卡,当然我也不需要林哈夫。结果我被逼得成了莱卡很差,只有Zeiss才是王道,这不都是我的错,在座的一多半人都有责任。
[83 楼] JLC [泡菜]
09-5-6 11:27
原文由 Brucknerian 发表
按照楼主标题文字“寻找顶级全幅60mm-90mm镜头”的概念,那也基本就是一些主要以半身至胸像为主的人像135系统全幅中焦镜头吧。楼主林林总总说及的这些镜头,我用过一些,有些感受。
其实按照楼主题目的关键词来看,主要是“顶级”、“全幅”、“中焦”(60-90mm)。以目前摄影器材市场正在销售的产品来看,并且以我的见解来 ......


我是很听人劝的,谢谢Brucknerian和casinoking的指点。看来我这个挨骂的帖子还真是对于我这样子的一大堆初级选手很有指导意义。
[82 楼] JLC [泡菜]
09-5-6 11:24
原文由 hxy1984 发表

只问一句话 你凭别人的片子来评价一个镜头或相机系统的好坏 你认为客观吗?

我也觉得不够客观,所以我尽量去下载大幅的原张,只不过是因为我没有赌王那么多钱去每一个都试一遍,那让的话我就不用在这里挨骂了,直接告诉你们:小的们,今天大师告诉你们,XXX镜头是顶级镜头,哪个哪个哪个比哪个哪个哪个差在哪。所以现在赌王说话更有力,而我在挨骂

[2009-05-06 11:36 补充如下]

赌王可不像我这样子没涵养,人家可是慢条斯理的在讲话的。
[81 楼] JLC [泡菜]
09-5-6 11:20
原文由 casinoking 发表

ZF MP100/2不带浮动镜片而YC MP100/2.8带,二镜各有千秋,而P85/1.2却能把YC MP100/2.8打到满地找牙。
ZF MP100/2没玩过,究竟有多强不清楚。

ZF MP100/2带浮动镜片,也不是到是不是使用的arri电影镜的那套组建,反正zeiss一直宣传用了电影镜的组件,不知道用的是啥。在arriT1.3系列镜头里面不少用的是双浮动的,比YC MP100/2.8的单浮动(姑且这么认为)要高级很多,基本就是为了全对焦段都能有一致的表现。
[80 楼] sakurazaghi [泡菜]
09-5-6 01:02
原文由 emolu 发表

扫了一圈,最小的就是最棒的,75/2aa


论相质90aa其实也非常好...
而且75拍人像有点短...90最好用
[79 楼] Brucknerian [泡菜]
09-5-6 00:51
原文由 emolu 发表

扫了一圈,最小的就是最棒的,75/2aa


光论像质,您的结论在这一排中实为正解;
谈及特色,可谓各有千秋。

[Brucknerian 编辑于 2009-05-06 00:56]
[78 楼] emolu [泡菜]
09-5-6 00:47
原文由 Brucknerian 发表
按照楼主标题文字“寻找顶级全幅60mm-90mm镜头”的概念,那也基本就是一些主要以半身至胸像为主的人像135系统全幅中焦镜头吧。楼主林林总总说及的这些镜头,我用过一些,有些感受。
其实按照楼主题目的关键词来看,主要是“顶级”、“全幅”、“中焦”(60-90mm)。以目前摄影器材市场正在销售的产品来看,并且以我的见解来 ......


扫了一圈,最小的就是最棒的,75/2aa
[77 楼] Brucknerian [泡菜]
09-5-6 00:41
按照楼主标题文字“寻找顶级全幅60mm-90mm镜头”的概念,那也基本就是一些主要以半身至胸像为主的人像135系统全幅中焦镜头吧。楼主林林总总说及的这些镜头,我用过一些,有些感受。
其实按照楼主题目的关键词来看,主要是“顶级”、“全幅”、“中焦”(60-90mm)。以目前摄影器材市场正在销售的产品来看,并且以我的见解来看,正是您不太喜欢的leica 75mm F2AA与90mm F2AA。不谈其他,就纯画质而言绝对优秀。我最近借用了一下zm sonnar 85mm F2,散景很漂亮,可画面质量还是被(M75+M90)AA夹击得完败,细节无疑leica M更胜,色彩徕卡也超越了ZM,就算十一年前研发的M90AA,居然在色彩饱和度与紫边方面完胜ZM85。当然不比较的话,ZM同样是一只非常优秀的人像镜头。这些都是基于纯画面质量得出的结论,不带任何感情色彩。
楼主很喜欢ZF100,这个头我在去年也意外进了一只,非常棒,值得拥有。按照它的表现,绝对物超所值,虽然价格不是顶级,可素质应算顶级行列。可是它不在您设定的焦距范围。ZF8514也是一个相当不错的镜头,不过纳入顶级稍显欠妥。
对于zeiss没有过多研究,但是85 1.2无论如何都该归类于顶级范畴,我看过片子,确属顶级风范,尽管它有些缺憾,可光圈做到那么大的镜头多多少少都有那些像质问题。当然瑕不掩瑜,100%顶级镜头。
最近玩的R80也很有特色,只是它稍显古旧的设计使它的像质还达不到真正顶级的意义。
电影镜头也把玩过两个,可是我没有什么太大的好感,当然我玩过的两个都绝不算作顶级。不提也罢。不过按照楼主的135全幅的定义,电影镜头似乎还不能算作这个范畴之内。稀少与非主流的光学产品因本人鉴赏机会与兴趣所限,故几乎都知之甚少。
顺便说一下,按照楼主的概念,或许标题改为“画面像质顶级的60-90mm135全幅镜头”更为妥贴一些。
玩了一圈发现其实真正顶级的东西是没有的,山外有山。一些符合楼主焦距范围的镜头(楼主作为“标准”的ZF100违例)。留下的对我来说都可以算“顶级”,不乏nikkor AF60mm这样廉价的好头。

[Brucknerian 编辑于 2009-05-06 00:48]
[76 楼] hxy1984 [资深泡菜]
09-5-5 21:23
或者根据你的以片取头的逻辑 在你整个貌似洋洋洒洒的帖子里 一张你自己拍的认为满意的照片都没有 那是不是可以判断所有的镜头都是垃圾?
[75 楼] hxy1984 [资深泡菜]
09-5-5 21:19
原文由 JLC 发表
我曾经也崇拜了莱卡数年,8、9年前还不知廉耻的跑到莱卡代理北京办事处去问人家为什么哈苏那么大个的德产顶级头的价格卖不到莱卡小个头的价格(当年一个CF100/3.5北京汇丰最高价才13000元,我印象中250sa也才25000上下,现在,翻倍;相反莱卡当年除了M50/2比较人性卖7500,其他的35/1.4好像就23000上下了,一大堆头的价位都 ......


只问一句话 你凭别人的片子来评价一个镜头或相机系统的好坏 你认为客观吗?
[74 楼] casinoking [陈年泡菜]
09-5-5 20:58
原文由 JLC 发表
逃跑前再问赌王一个问题,contax P85/1.2和ZF100比如何?分项具体说说。

ZF MP100/2不带浮动镜片而YC MP100/2.8带,二镜各有千秋,而P85/1.2却能把YC MP100/2.8打到满地找牙。
ZF MP100/2没玩过,究竟有多强不清楚。
[73 楼] qqying23 [资深泡菜]
09-5-5 20:40
原文由 JLC 发表
貌似使用莱卡的人很不屑拍风光.........我真想各位喜欢莱卡的可以上片子毒害一下我么,顺便也可以壮大莱卡的群体,也算是就一把半死不拉活的莱卡,更重要的是,一个莱卡发烧友可以顶10个我这样子的zeiss穷发烧友去拉动内需呀,国家需要你们呀!!


很意外,第一次知道zeiss玩家是"穷发烧友"

即使是東蔡也比同規格的日本MF鏡貴上不少...