亮骚下~~最牛最帅的无敌入门小单反E620入手,期待成立E620俱乐部
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[1214 楼] fasciae
[资深泡菜]
09-5-23 09:45
原文由 康大师 发表 不念了。我已经决定了,出于荷包的考虑,我只能忍受ASP甚至全副的重量。既然花了不少钱买器材,老老实实拍片吧。既然我其实需要的是白天1/500快门,晚上1/80快门。已经注定了我只能向便宜定焦和更大的CMOS妥协了。 祝各位4/3家的用户拍好片。 另祝这位大师也多拍好片。有空试试使用速度优先,享受1/500的快门。你会发现原来很多别人已经习以为常的场景,原来是那么有趣的。 要知道,几年前的,传统的,受限胶片ISO的拍摄习惯,已经正在过时了,很多以前得奖的“精彩瞬间”,在如今越来越廉价的快速镜头和高ISO的配合下,正在变得越来越普通-----不要让美景从眼前溜走,如今相机正在进入拍下眼睛看不清的场景的年代。 [fasciae 编辑于 2009-05-23 09:46] |
[1213 楼] 韩德僧
[禁言中]
09-5-23 08:22
原文由 palmtwo 发表 怕了吧?大师当然NB,特别是骂人的本事 ![]() |
[1212 楼] 寓之言
[泡菜]
09-5-23 01:03
原文由 fasciae 发表 我看你还是别入O了,APS 挺好的,也希望你能拍出你满意的照片 |
[1211 楼] 寓之言
[泡菜]
09-5-23 01:02
原文由 palmtwo 发表 你这种ID,我懒得理了。,, 想踩的话,就拿点真本事来踩,翻来覆去那点破玩意儿,没啥意思 |
[1210 楼] ggyyyy
[泡菜]
09-5-22 23:40
在写真迷上看到一张图,不知谁更牛更帅一点?
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[1209 楼] bingoumous
[泡菜]
09-5-22 23:19
原文由 fasciae 发表 奥林巴斯就连520,620这样的入门机身都有机身防抖,可以不必追求全程2.8光圈,2.8-4已经很实用了,以1454的标准来看,即使全开光圈,画质也比较满意。 |
[1208 楼] 康大师
[泡菜]
09-5-22 21:50
原文由 fasciae 发表 您慢慢念经吧,反正无数的人都跟您解释过了。您愿意抱着自己那几条,随您好了…… |
[1207 楼] fasciae
[资深泡菜]
09-5-22 15:02
原文由 寓之言 发表 误解。我只是想要快速镜头而已。镜头的光圈多大不绝对,只要大白天阴影处保证1/250s以上的快门。且青少年全身照情况下能看到清澈的眼睛(正常的眼睛,瞳孔内无噪点且眼白血丝可见) 请注意是保证,而不是可以达到。 这种要求下,E30最多只能开到ISO800。那么对应什么光圈可以满足要求? 我翻查照片,根据当时的ISO和光圈推算,得到的结论,f2.8勉强达标,但仅仅是勉强而已。所以,1454,50200,在这种要求下,光圈基本不合格. 我的推论有点经验主义,请您指教。 当然。我也是很实在的人,有多少钱办多少事情。但是既然ASP画幅的在我的预算内达到这个快门要求的。我只需要配35f2(30f1.4) 50f1.4,85f1.8。或者直接配1750+70-200。我就觉得没有必要换O了。 但是O的机身体积重量和操控确实不错。这时候我就难免郁闷,希望他也有1W元可以拿下的全套:25f2,35f2,50f1.4。或者1435f2.8+50-150f2.8。 但是很可惜,没有啊。sigma的光圈不错。但是,由于4/3画幅小,对镜头的要求要比全副高(主要是光路和分辨率),sigma的表现我基本查不到评测。而且确实O家用户也颇为贬低sigma。所以我更加郁闷了。 [fasciae 编辑于 2009-05-22 15:09] |
[1206 楼] palmtwo
[泡菜]
09-5-22 13:52
原文由 寓之言 发表 看看你自己在说什么,本版块属于器材板块,不发图很正常,喜欢发的话有专门的摄影板块。 |
[1205 楼] 寓之言
[泡菜]
09-5-22 13:30
原文由 fasciae 发表 如果是想要大光圈浅景深那种效果的话,还是别入O了。实话! O确实没有那些定焦大光圈镜头,多少钱预算也没用,目前 |
[1204 楼] 寓之言
[泡菜]
09-5-22 13:26
原文由 palmtwo 发表 我觉得您的逻辑严重有问题吧 我还打算玩4X5,8X10呢,但是我也没有去比啊。没去踩啊?我也没跑去C家论坛说胡说八道啊? 要搞清楚因果关系。 不上图,在这里口水自然是要被BS的,有什么问题吗?那您说怎样才叫有意思? |
[1203 楼] fasciae
[资深泡菜]
09-5-22 13:19
原文由 寓之言 发表 我的想法也是镜头就是来用的,而且是合适代价去拥有的。 我不是盯着恒定f2.8。我只是需要全程的光圈都不小于f2.8。因为f2.8-4仅仅比f3.5-5.6快了1档快门。而f?-2.8则可以在长焦端快2档快门。如果6000元差价可以换来2档快门,是可以接受的(比如XGP和XB)。 但如果要14000来换取3档快门,这不是合不合适的问题,而是根本支付不起。 如果O愿意出f2.2-f2.8的浮动光圈镜头。我会觉得比f2.8更好呢! |
[1202 楼] fasciae
[资深泡菜]
09-5-22 13:12
原文由 康大师 发表 不懂难免的。问题在于,你根本说不出明确的,我到底哪里不懂。。。。。所以我只能虚心接受批评,依旧一头雾水了。。。 我试用过O镜头。。。。问题不在O镜头是否锐利,而在于光圈配合机身的出图根本达不到我的要求。要知道我现在用的不过是18-270和两个定焦而已。你觉得我的要求会很高么? 我当然对现在的配置不满意,但是资金就那么多,既然已经达到要求,焦段勉强一点是可以接受的。但我实在无法忍受一定画质下快门速度太慢的问题。 我认为,拍拍风景和静物以及摆拍,用用小光圈(比如多数只需要f5.6以下,偶尔用用f4的),其实所有品牌的入门双套就足够了。O有体积优势。但,无论如何,这种要求,如今都没有必要花费超过8000元(全套)。 如果花费到15000元,如果是真要讲究实用的,那么只有画质、速度以及特殊用途上才是值得的。。。画质这个不谈,因为有很多选择,但主要于机身有关的。 特殊用途,一般就是微距、超广和拍鸟。这个不谈,因为15000而已,这个方面可选择的太少。 那么谈谈速度,无非是对焦和快门速度。对焦的代价很大的。15000基本也选择很少。 快门速度?无非高ISO和大光圈。何谓大光圈?f3.2是大光圈么?f2.8是么?其实大家都知道,f2.8仅仅是大光圈的最低要求而已,是对体积的妥协罢了。 好了,因为机身高ISO表现只能算一般,我对O的不满,正好就是光圈。请问,你觉得f2.8-4。真的能和f3.5-f5.6的镜头拉开快门差距么? 快门速度没有差距,你觉得那点画质优势,为什么不能用“f8无狗头”来弥补呢? 好了,这就是我的思路,请您批驳。其中15000预算你不要问为什么,我只知道,更高的预算,在O家的比例,比CN的更少。 |
[1201 楼] palmtwo
[泡菜]
09-5-22 12:27
原文由 康大师 发表 大师,你NB,赶紧闪。。。 |
[1200 楼] 康大师
[泡菜]
09-5-22 10:33
原文由 palmtwo 发表 呵呵,如果某人只用过O记的一个小DC就冲出来大骂O记单反不好,如果这个人用了5D后却总是隔三差五跑到O坛骂两句,而且是错误百出的打砸,比如在大晴天午时用ISO800拍什么照片来证明高ISO的必要性,你会认为这个人真的是“来学习”么,真的在乎“摄影技术”么。 在屋脊4/3弄得边缘的原因居然还好意思说出口,真是长见识了。CNS分坛就不说了,即便是“玩小众”、“小资”的P坛,粉丝们的那种自大和狂妄啊……很奇怪为什么这些分坛就过得井然有序?嘿嘿,同样的口水帖子,在别家坛转眼就被封掉,在O坛就是臭个十天半月也没人管;同样是臭名昭著的捣乱ID,在别家坛就封杀的有条有理,在O坛就是把所有粉丝赶跑也没人在乎……呵呵,估计你又要说这是藕粉的缘故了,够可笑的。 另外奇怪的是,前面明明没人争辩防抖技术,你偏偏跳出来以“藕粉”的口吻明着劝架,暗着挑拨,说什么“别拿机身防抖踩镜头防抖”(事实上根本没人在争论这个),像您这种打着讨论旗号却制造口水的,还是歇歇吧。 |
[1199 楼] 三少爷
[4/3-M4/3论坛版主]
09-5-22 09:50
原文由 dogface521 发表 ![]() 不过能满足虚荣心的还是top pro,这些ZD中级头做的很实在 |
[1198 楼] palmtwo
[泡菜]
09-5-22 06:26
用Bessa 配超广讲别家用户亮骚,自己也是业余玩玩,却要鄙视别人的摄影技术。。。
就不能把对自己标准和对别人标准统一下?非把藕粉和别家用户区分开来还用词尖刻,在无忌只能把4/3弄得越来越边缘,自己酸不拉唧痛快嘴了,实在没什么意思。 [palmtwo 编辑于 2009-05-22 06:27] |
[1197 楼] 寓之言
[泡菜]
09-5-22 03:04
原文由 bingoumous 发表 嘿嘿,有点跑题,不过总比那些无知砸O ID强 我也有个小测距仪,是搭配我的Bessa I 使用的。 Bessa L配超广,玩超焦抓拍呗。 |
[1196 楼] dogface521
[老坛泡菜]
09-5-22 00:51
原文由 agoodwuj 发表 因为O有几只别家没有的2.8-3.5光圈的镜头,这几款镜头做工、手感等方面已经能够满足大多数人的虚荣心,实际使用也完全可以达到要求,因此确实没有必要再去考虑更贵和更重的F2镜头。而对于尼康、佳能的用家来说,非恒定的镜头和套头比在光圈上几乎拉不开差距,要想追求比套头好些的镜头的,结果肯定是都只好买2.8的头去拉~ 因此,我觉得这个问题只是因为 O的用户有更合适的镜头可以选,而不是O的F2镜头不值得的问题。 |
[1195 楼] bingoumous
[泡菜]
09-5-22 00:41
原文由 寓之言 发表 都是好东西 35S优点是够小巧,相比现在很多DC大不了多少,画质一流,缺点就是镜头固定,对焦靠估,但是有测距仪,不过就是不好找了,测距仪测焦还麻烦先,我一般都是把测距仪放口袋,对焦靠估,一般3米开外都能很好的估上焦,一米到3米内也有把握,是在拿不准,要精细对焦的不嫌麻烦还有小皮尺或者上测距仪。 Bessa L有镜头更换,但是取景器外接不方便体,积稍大了点(相对35S) [bingoumous 编辑于 2009-05-22 00:43] |
[1194 楼] 寓之言
[泡菜]
09-5-22 00:18
原文由 bingoumous 发表 呵呵,那小玩意儿我很喜欢,正考虑要不要弄1只呢 或者选Bessa L |
[1193 楼] 寓之言
[泡菜]
09-5-22 00:15
原文由 agoodwuj 发表 这个我来回你吧 在英国,摄影圈里面流行这样一句话,玩CONTAX和Olympus的人,不是初哥儿,就是怪杰 Olympus的的4/3到底如何,不用多讲,我选择Olympus 4/3系统的人,大概是2种情况吧 一种是追寻一种性价比 双狗玩的很开心,也能出不少好片儿,再深入1点,PRO镜完全够用了,我在国外论坛看到很多所谓“干活”的人,也就是1454+50-200mm,最多了。。完全够用 另外一种则真的是所谓的怪杰了,一方面真的是很需求快速镜头,1方面也真的是O fans。 反过来到是国内很多用N,C的玩家就象您这样儿的,炫! 5D好像是一种身份儿一样,动不动就我用5D如何,如何,,, 再不就我属于没事儿玩玩的类型,,呵呵,潜意识不就是您不差钱吗,,,象这种类型的主儿 说不好听的,大多数根本不懂什么叫摄影,也根本就拍不出个什么玩意儿。。跟着瞎起哄罢了 |
[1192 楼] bingoumous
[泡菜]
09-5-22 00:10
原文由 寓之言 发表 这句话你就说的不对了,现在很多人买牛镜是来干什么的?要是花大价钱搞回来和别人攀比的时候落下风,那这个镜头还有什么意义可言?毕竟拿起小相机就能玩的人不多了。 明天俺就要去河南闲逛了,没有Dslr不打紧,没有禄来35s就要命了! |
[1191 楼] 寓之言
[泡菜]
09-5-21 23:38
原文由 fasciae 发表 呵呵,我觉得你的想法很好玩儿,就是盯住恒定F2.8是吧? 我个人觉得镜头买来是用的,不是比的,不是炫的。。 O为什么没有做F2.8恒定,我前面有写了我的看法。有F2干嘛要再出F2.8 恒定呢? 而且F2.8 恒定的话,镜头的体积肯定要大吧 相反,PRO级的浮动光圈镜头完全能满足大多数人的专业需求。。 再回头看你的选择,1W3 在O家可以选E620 ,1454mm 50-200mm (2手淘),焦段覆盖135系统的28mm-400mm了 别家相同素质的东西,你去找吧, 我当初是没找到的。 当然你可以多花点钱,选P家的2个恒定F2.8 镜,前提是你必须还要多花钱的。。 很多人都讲O家镜头贵,镜头贵,其实根本还没搞清楚自己要拍什么,自己到底需要什么镜头 还是那句话,工具而已,买来是用的,不是用来比的 |
[1190 楼] 康大师
[泡菜]
09-5-21 22:34
原文由 fasciae 发表 前面已经跟你说过了,你的问题在于明明不懂,却还要不知疲倦的创造一个又一个无知的结论。 你在这个帖子里的所有发言早已说明,你对4/3系统的了解少得可怜,无论是基本原理还是镜头群。甚至连你拿来比较的尼康佳能,很多东西你也是一说就错。建议你还是用几只O镜,然后再来砸O。不然的话,你的话只是惹人好笑而已。 |
[1189 楼] palmtwo
[泡菜]
09-5-21 20:52
原文由 agoodwuj 发表 别和他较劲,他属于砸O的,真正的藕粉不会瞎说。 |
[1188 楼] agoodwuj
[资深泡菜]
09-5-21 17:44
原文由 mama2009 发表 典型的“吃葡萄”,这不等于让QQ与325i叫板吗? 大马三就算了,有关EF35L的帖子多的几乎数不过来,建议拿几张去混一下试试,呵呵。 |
[1187 楼] agoodwuj
[资深泡菜]
09-5-21 17:09
原文由 我是毛毛虫 发表 首先谢谢您的关心。俺拍PP属于没事玩玩的类型,忙起来几个月不动器材也不鲜见。俺干的与这差着十万八千里,所以能拍出好P来那才叫异常。俺有过2个O家数码,现在有一个还算在役,所以有时来O坛看看,以学习为主,看到俺认为太离谱的有时也回一贴。 屋脊俺最常去的还是“摄影镜头”版,那里的众多帖子回帖率极高,好片如云,鲜有口水。随便翻上几页(以5天为周期,O坛是从来不用翻页),几乎看不到有O家镜头的帖子(也许有一点点俺没发现),既然“在边角成像、色散控制、锐度、长焦镜头等方面,有先天优势”,为什么被如此的边缘化? O有几个f2变焦是不错,但O家粉丝群里有几支(可以开个统计贴吗)?恐怕实际上有100枚C家ISXB外加100个85L也找不到1个35100F2。1W多的价格贵吗,至少俺不会觉得贵,那这么“好”的东西又这么小众难道没有原因吗? |
[1186 楼] fasciae
[资深泡菜]
09-5-21 11:47
原文由 我是毛毛虫 发表 相同成像效果?“f8无狗头”。要比,也得有f2.8-4的头才好比啊。而且,我都说了传感器有劣势,到底最终如何,要看最终出图的。 请您用具体的数字化的东西来说说,到底这些头好在哪里?(其实我看过一些评测,结论是,中端基本是同样价格同样效果,4/3牺牲高ISO获得了轻巧,各取所需罢了) [fasciae 编辑于 2009-05-21 11:50] |
[1185 楼] fasciae
[资深泡菜]
09-5-21 11:46
原文由 我是毛毛虫 发表 针对这个说一句,CMOS的设计方面,O的像素井高度,并没有明显优势。导致了同样视角下的入射冗余更低。只有用“垂直入射”设计的镜头,才能挽回劣势。你可以看看我的图。 这是镜头优势,不是传感器优势。。。。但这个优势被传感器劣势消耗了后,使用者是否还能获得更好画质和实用性,这就是决定O全套设备实惠与否的关键。。。。这个我没有结论。因为我用不起某些f2的镜头。我只知道,在我1.3W预算附近,O不实惠------我只是出于自己立场说说而已。有钱人和卖家可以绕行,毕竟立场差太远了。 |