亮骚下~~最牛最帅的无敌入门小单反E620入手，期待成立E620俱乐部

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[734 楼] 821023kyo [禁言中] 09-5-11 15:26 呵呵，先搞清楚一个问题，CNSP的变焦头，很多都需要收到F4以上才能和O记的F2.8比素质的其他不多说了，反正玩O记觉得变焦头不好的话，其他家的变焦头也没法看了。建议你的镜头配置F1.4起版吧，不然没法拍照的上张F2.8，看看色彩和质感的表现 [821023kyo 编辑于 2009-05-11 15:30]
[733 楼] charlesstudio [泡菜] 09-5-11 15:25 原文由 fasciae 发表下面是我的处理对比。每个人的喜好不同，可能你愿意磨皮更少。但是我的标准是：皮肤噪点可以假说是真实肤质，但是眼睛里面颗粒严重，那是不可骗人的。---而这个照片，仅仅是一个假人而已。如果是真人，对眼睛水汪汪的要求是要更高的。很认真的说，以你的偏好，推荐CANON 5DII
[732 楼] 康大师 [泡菜] 09-5-11 15:23 原文由 fasciae 发表康大师污蔑啊。那个帖子是GH1。1454老头可以支持么对焦么？这个头光圈还好。只是f3.5真的不够。f2.8勉强。前提是长期开ISO400（甚至ISO800）画质要可用。-----对于拍话花草草，E30还可用，但是对于拍人，是必须后期降噪的，降噪的结果？两种结果： 1是能很好抠图，局部降噪，很累人。 2是整体画面分辨率降到当年600万 ...... 其实你态度还不错，虽然有时候不顾事实，有时候错误百出，但是至少不像某些ID那样习惯性谩骂，也不会盗链他人作品编造谎言。慢慢积累经验，就好了。^-^
[731 楼] charlesstudio [泡菜] 09-5-11 15:14 原文由 fasciae 发表其实f2.8，如果说到人眼习惯，还不如变焦好。定焦的好处仅仅是画质和重量而已。画质，光圈，重量，体积是镜头的重要指标，这种好处不能说是“仅仅”。我反过来说变焦的好处仅仅是“方便”估计你也不会同意。另外，定焦对于形成个人的摄影风格很有帮助，这个就不展开说了～
[730 楼] fasciae [资深泡菜] 09-5-11 15:12 原文由 821023kyo 发表呵呵,E620+1454也足够小巧轻便，而且1454的素质有口皆碑，光圈F2.8~3.5也算不小。关键是现在二手价格只要2600以下，哪家原厂头有如此厚道？这个头的适用性够好了吧康大师污蔑啊。那个帖子是GH1。1454老头可以支持么对焦么？这个头光圈还好。只是f3.5真的不够。f2.8勉强。前提是长期开ISO400（甚至ISO800）画质要可用。-----对于拍话花草草，E30还可用，但是对于拍人，是必须后期降噪的，降噪的结果？两种结果： 1是能很好抠图，局部降噪，很累人。 2是整体画面分辨率降到当年600万像素的水准。请自己去下载样片，自己处理一下看看。 http://www.imaging-resource.com/PRODS/E30/FULLRES/E30INBI0400.HTM 下面是我的处理对比。每个人的喜好不同，可能你愿意磨皮更少。但是我的标准是：皮肤噪点可以假说是真实肤质，但是眼睛里面颗粒严重，那是不可骗人的。---而这个照片，仅仅是一个假人而已。如果是真人，对眼睛水汪汪的要求是要更高的。 -----所以，我的理解是，拍人为主，ISO400是E30的实用上限。这时候，f2.8,摆拍没问题，动起来是很容易受限的。个人见解而已。而且是今年的见解。（放在3年前，我的要求是奢侈，但是在D90,500D已经出来的年代，我的要求，只需1万而已。对于4/3,M43，考虑到机身参数和体积，我愿意给出20%甚至多点代价。）对于爱拍拍花花草草的，也愿意为了花花草草，静态人像等付出6000以上代价的，我认为O是最轻便的单反无疑。但那不是我的要求，再说一遍，屁股决定脑袋，所以我很失望O没有合适我这类想阴影下拍动态人物还有一点画质要求的-----万元以下镜头.
[729 楼] 康大师 [泡菜] 09-5-11 14:40 原文由 821023kyo 发表呵呵,E620+1454也足够小巧轻便，而且1454的素质有口皆碑，光圈F2.8~3.5也算不小。关键是现在二手价格只要2600以下，哪家原厂头有如此厚道？这个头的适用性够好了吧哈哈哈，你看来还不认识这位DX 在隔壁一个M4/3帖子里，我也曾认真的像你一样给他推荐镜头，介绍14-54的好处。但他翻来覆去就是那几句话，什么奥巴除了双套都很贵，F2.8太小，户外白天不够用，……后来在这个帖子里看他还是重复念叨相同的问题，大概就明白怎么回事了。
[728 楼] 821023kyo [禁言中] 09-5-11 14:34 原文由 fasciae 发表确实长焦应该有优势。我只是想了解一下广角的选择而已，你怕啥，这就叫我移步::hehe:: 。至于好不好，对我而言，套头的画质够了，只是光圈不够而已。那两个头，如果画质下降到套头，光圈放大到f2.8全程。价格下降，我会很喜欢的。呵呵没错，针无两头利，在O系统内，选了小巧，就要放弃光圈和焦段。选了画质，就要 ...... 呵呵,E620+1454也足够小巧轻便，而且1454的素质有口皆碑，光圈F2.8~3.5也算不小。关键是现在二手价格只要2600以下，哪家原厂头有如此厚道？这个头的适用性够好了吧
[727 楼] 康大师 [泡菜] 09-5-11 14:31 原文由 fasciae 发表确实长焦应该有优势。我只是想了解一下广角的选择而已，你怕啥，这就叫我移步::hehe:: 。至于好不好，对我而言，套头的画质够了，只是光圈不够而已。那两个头，如果画质下降到套头，光圈放大到f2.8全程。价格下降，我会很喜欢的。呵呵没错，针无两头利，在O系统内，选了小巧，就要放弃光圈和焦段。选了画质，就要 ...... 我能肯定的是，这个帖子里你的话只会带来欢乐，绝对不会让人怕。 “在O系统内，选了小巧，就要放弃光圈和焦段。选了画质，就要支出和全副接近的体积”这种话就很多娱乐效果，哇哈哈。你还是先了解一下奥巴的镜头群，再来下结论吧。
[726 楼] fasciae [资深泡菜] 09-5-11 14:27 原文由 charlesstudio 发表 50mm对场景真实再现已经比较窄了，反正我是不愿意拿60mm当标头的，如果有35mm的饼干则最好，因为35mm镜头的视角范围最接近人眼习惯，这也是我一直希望O能出18/2.8的原因尼康58mmf1.2，应该是你很不喜欢的。呵呵。其实f2.8，如果说到人眼习惯，还不如变焦好。定焦的好处仅仅是画质和重量而已。
[725 楼] fasciae [资深泡菜] 09-5-11 14:25 原文由康大师发表针无两头利，听说过么？广角比较难，长焦却比较爽。而且-广角饼干难，不代表广角镜头做不好。奥巴7-14和11-22的画质足以说明问题。确实长焦应该有优势。我只是想了解一下广角的选择而已，你怕啥，这就叫我移步::hehe:: 。至于好不好，对我而言，套头的画质够了，只是光圈不够而已。那两个头，如果画质下降到套头，光圈放大到f2.8全程。价格下降，我会很喜欢的。呵呵没错，针无两头利，在O系统内，选了小巧，就要放弃光圈和焦段。选了画质，就要支出和全副接近的体积以及更高的价格。----唯一可能两头利得，就是等效300mm以上的焦段 [fasciae 编辑于 2009-05-11 14:26]
[724 楼] canoff [禁言中] 09-5-11 13:55 原文由 821023kyo 发表 E620的测光非常准确，同样的机器，两个不同的人用，会差非常多再上张ISO100下，降噪关闭的片子不错，谢谢
[723 楼] charlesstudio [泡菜] 09-5-11 13:51 原文由 fasciae 发表这又难，那有不愿（比如三少爷也提到的50f1.8）。哎。。。。不过反正都是M43的年代了。M43的17mm。应该也是可以期待的。不知道那个传说中的17mm，有没有DA21的光圈和体积重量呢？ M ZD 17/2.8 ,体积既然要跟M43机配套，应该不会大
[722 楼] 康大师 [泡菜] 09-5-11 13:48 原文由 fasciae 发表这又难，那有不愿（比如三少爷也提到的50f1.8）。哎。。。。不过反正都是M43的年代了。M43的17mm。应该也是可以期待的。不知道那个传说中的17mm，有没有DA21的光圈和体积重量呢？针无两头利，听说过么？广角比较难，长焦却比较爽。而且-广角饼干难，不代表广角镜头做不好。奥巴7-14和11-22的画质足以说明问题。另外本贴是4/3系统的E-620，你若是关心M4/3镜头还请移步吧。
[721 楼] fasciae [资深泡菜] 09-5-11 13:44 原文由康大师发表 35mm确实是一个很重要的焦段。4/3目前没有17mm定焦是有些可惜。这又难，那有不愿（比如三少爷也提到的50f1.8）。哎。。。。不过反正都是M43的年代了。M43的17mm。应该也是可以期待的。不知道那个传说中的17mm，有没有DA21的光圈和体积重量呢？
[720 楼] 康大师 [泡菜] 09-5-11 13:40 原文由 charlesstudio 发表也就端出个KM嘛，这么高兴？我用pentax *istD的时候觉得还挺好看的，但是后来出的越来越难看，KM象个馒头^_^ 不知道传说中的K7D能否出来，如果能小一点，棱角分明点俺就配个DA15/4 三修一下现在发现，本贴里的几个P家粉丝除了你之外，都说不出什么实质东西。无非是骂骂藕粉、玩玩文字游戏，要不然就是打一枪就跑，呵呵。
[719 楼] 康大师 [泡菜] 09-5-11 13:34 原文由韩德僧发表奥巴在设计4/3系统的时侯就应该意识到，所以就不要抱怨什么设计困难了自己造成的困难自己解决又想赚长焦、又想不损失广角，哪有那么好的事？我说话不代表奥巴，你不要睁眼瞎。另外，把一些事实的东西非要加上感情色彩，是很无聊的。4/3系统的确“赚了长焦”，但是广角镜头就有难度，特别是广角饼干，我觉得更难。但是，针无两头利。奥巴的长焦镜头，在体积重量上是轻便的，这一点非常明显。
[718 楼] charlesstudio [泡菜] 09-5-11 13:33 原文由 pentaxi 发表哦，误会误会，原来“最牛最帅、无敌”是4/3系统内部横向比较的结果，说清楚嘛，你不说我怎么知道呢？：) 也就端出个KM嘛，这么高兴？我用pentax *istD的时候觉得还挺好看的，但是后来出的越来越难看，KM象个馒头^_^ 不知道传说中的K7D能否出来，如果能小一点，棱角分明点俺就配个DA15/4 三修一下
[717 楼] 韩德僧 [禁言中] 09-5-11 13:30 原文由 pentaxi 发表哦，误会误会，原来“最牛最帅、无敌”是4/3系统内部横向比较的结果，说清楚嘛，你不说我怎么知道呢？：) 是啊，说清楚的话，也没那么多人来砸了
[716 楼] 康大师 [泡菜] 09-5-11 13:30 原文由 pentaxi 发表哦，误会误会，原来“最牛最帅、无敌”是4/3系统内部横向比较的结果，说清楚嘛，你不说我怎么知道呢？既然你引用了我的话，那么应该是冲我打招呼了：第一，我不是LZ，对这个标题有什么困惑请找LZ，不要急急忙找错人；第二，我说的是镜头，不要扯到别的上面去。我说的都很清楚，你知不知道是自己的问题了。
[715 楼] 韩德僧 [禁言中] 09-5-11 13:27 原文由康大师发表 35mm确实是一个很重要的焦段。4/3目前没有17mm定焦是有些可惜。但能否作出来一个和DA21同样大小的饼干头，我觉得很难。因为同样是反远结构，但17mm对于4/3来说设计饼干头的难度要比21mm对于APS要大（因为后工作距APS比4/3大，有更多空间）。反远距结构使得4/3系统镜头设计难度主要表现在畸变和倍率色差的控制，极小的像 ...... 奥巴在设计4/3系统的时侯就应该意识到，所以就不要抱怨什么设计困难了自己造成的困难自己解决又想赚长焦、又想不损失广角，哪有那么好的事？
[714 楼] charlesstudio [泡菜] 09-5-11 13:27 口水和图片同在 [一片叶子] E500＋ZD25/2.8 这是下大雨天，一片落在挡风玻璃上的叶子，raw直出。
[713 楼] pentaxi [资深泡菜] 09-5-11 13:26 原文由康大师发表事实上相机镜头的跨系统比较意义不大。。哦，误会误会，原来“最牛最帅、无敌”是4/3系统内部横向比较的结果，说清楚嘛，你不说我怎么知道呢？：)
[712 楼] charlesstudio [泡菜] 09-5-11 13:25 原文由韩德僧发表 DA40折合60mm也属于标头视角范畴，标头就一定要50mm视角么？ 50mm对场景真实再现已经比较窄了，反正我是不愿意拿60mm当标头的，如果有35mm的饼干则最好，因为35mm镜头的视角范围最接近人眼习惯，这也是我一直希望O能出18/2.8的原因
[711 楼] 康大师 [泡菜] 09-5-11 13:22 原文由 fasciae 发表看到康大师的话了，DA21好牛啊。O应该可以搞出同样大小和重量ZD17的饼干吧。毕竟35mm还是好用不少啊 [fasciae 编辑于 2009-05-11 13:11] 35mm确实是一个很重要的焦段。4/3目前没有17mm定焦是有些可惜。但能否作出来一个和DA21同样大小的饼干头，我觉得很难。因为同样是反远结构，但17mm对于4/3来说设计饼干头的难度要比21mm对于APS要大（因为后工作距APS比4/3大，有更多空间）。反远距结构使得4/3系统镜头设计难度主要表现在畸变和倍率色差的控制，极小的像方视场使得要求必须有较高的鉴别率。事实上相机镜头的跨系统比较意义不大，无非是论坛里嘴战过过瘾罢了。因为不同系统镜头的像方视场、后工作距、结构形式、MTF等指标都完全不同。
[710 楼] 韩德僧 [禁言中] 09-5-11 13:15 原文由 fasciae 发表看到康大师的话了，DA21好牛啊。O应该可以搞出同样大小和重量ZD17的饼干吧。毕竟35mm还是好用不少啊 [fasciae 编辑于 2009-05-11 13:11] 让奥巴出个类似DA21的体积相近、光圈相同、重量相近、画质相近的ZD16饼干来看看吧
[709 楼] 韩德僧 [禁言中] 09-5-11 13:11 原文由 pentaxi 发表正如本帖标题，O家之外的好货在本帖均被无视，所以DX表跑题哦，哈哈哈。 [pentaxi 编辑于 2009-05-11 13:03] “最牛、最帅、无敌”
[708 楼] fasciae [资深泡菜] 09-5-11 13:10 看到康大师的话了，DA21好牛啊。O应该可以搞出同样大小和重量ZD17的饼干吧。毕竟35mm还是好用不少啊 [fasciae 编辑于 2009-05-11 13:11]
[707 楼] 韩德僧 [禁言中] 09-5-11 13:09 原文由 charlesstudio 发表 DA40 唯一的缺憾是没能达到50mm的视角，所以希望P能推出DA33/2.8pancake DA40折合60mm也属于标头视角范畴，标头就一定要50mm视角么？
[706 楼] 康大师 [泡菜] 09-5-11 13:07 原文由韩德僧发表这也是重要因素，K-M的防抖组件必须要占据一定空间 E410/420既无合适的手柄，又没防抖，再加上小感光芯片的先天体积优势即使这样，和K-M比体积也占不到多大便宜不知道多大才算大……
[705 楼] 康大师 [泡菜] 09-5-11 13:05 原文由 ggyyyy 发表 da40被有意或是无意地回避了? 宾得-DA 40mmF2.8 Limited smc 外观参数外形尺寸 63×15mm(最大直径×高度) 产品重量約90g 呵呵，想法够多的。楼下charlesstudio已经解释了： …… DA 40可能想做M40得数码复刻，但是相当于60mm的焦距让人觉得不方便，毕竟我们对50mm太熟悉了。pentax完全可以推出一个DA 33mm/2.8的pancake，实用性将大增。