沙慕尼045n-1的增亮屏3月1号开始召回返厂
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[326 楼] hass
[老坛泡菜]
10-1-4 19:26
原文由 facet 在2010-01-04 18:12发表 老兄用的增亮屏厚度本身不足1mm厚，这个基本上是“膜”的概念，呵呵，所以即使按照Shadow的1／3理论推导， 漂移量应该是相对小的。但阿卡的增亮屏接近2mm,沙沙的增亮屏1.7厚，所以漂移量应该分别相对你大一些。我 明天实拍后就知道沙慕尼的情况了。但我非常担心老兄不足1mm厚的FL会拱起变形而离开GG，这样可能会产生其 他问题。 说句心里话，这增亮屏真不是个让人省心的东西，呵呵。 |
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[325 楼] hass
[老坛泡菜]
10-1-4 19:10
原文由 紫飞鱼918 在2010-01-04 19:09发表 马上，就这几天出方案，请飞鱼关注这帖子：） |
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[324 楼] 紫飞鱼918
[资深泡菜]
10-1-4 19:09
强烈关注，啥时候召回啊
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[323 楼] 中灰镜
[资深泡菜]
10-1-4 19:03
原文由 facet 在2010-01-04 18:33发表 我看出来了您那个尺子不错，但问题是您测出的数据只能说是您的眼神，您不信手哆嗦一下数据马上变，并且您的眼神与另外一个人的眼神绝不会一样，您换一个人还做这个实验可能数据就会有区别，如果统计上可重复可多次才贴谱。 当然您得出了这样一个结论：影响很小！ 广角飘0.xx，标头及长一点飘得看不出来。 但还是飘了，飘的不多而已。 |
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[322 楼] hass
[老坛泡菜]
10-1-4 18:55
我正在杭州机场，晚上飞回北京，明天在沙沙045n-1上做实拍试验。
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[321 楼] facet
[陈年泡菜]
10-1-4 18:33
原文由 中灰镜 在2010-01-04 18:25发表 测试的机器上安了数字卡尺！别说是0.12，就是0.01也可以读出来，但测试用的4倍和6倍的放大镜不行，还得是30倍的好用，沙粒可以看清楚，线条更不成问题了，哈哈.... |
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[320 楼] 中灰镜
[资深泡菜]
10-1-4 18:25
原文由 facet 在2010-01-04 18:12发表 facet兄好。对您的工作道声：“辛苦了您呐！” 今天天气确实晴空万里，就是超冷。 我不懂这些啊，疑问是0.12mm肉眼加放大镜怎么能看得出来呢？30x放大镜我是没有，不过这玩意看毛玻璃会不会看到的都是毛玻璃的“沙粒”？ 0.12mm也就是说还不如胶片的平整度误差大呢。 除非是像数码后背那样的CCD调焦，否则赌眼神这种方式都是“大概齐”。 |
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[319 楼] facet
[陈年泡菜]
10-1-4 18:12
于兄和中灰镜兄：
从今天的测试结果来看： 47/5.6XL的镜头加增亮屏的偏移在+-0.12毫米之内。 90/5.6的镜头加增亮屏的偏移在+-0.14毫米之内。 180/5.6的镜头加增亮屏的偏移在+-0.08毫米之内。 TED500的镜头加与不加增亮屏看不出偏移来（30倍放大镜） 因此，1/3的说法不正确，基于1/3说法之上的0.5毫米的调整量也是错误的。 测试用的增亮屏是0.97毫米，毛玻璃的定位尺寸4.8毫米（允差0.02）。 经过今天的测试，可以肯定的告诉关心跑焦的影友们完全没必要担心这个问题会影响到照片的成像质量，因为加增亮屏而使焦点偏移的担心是多余的。 |
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[318 楼] facet
[陈年泡菜]
10-1-4 17:34
TED500 加增亮屏 局部
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[317 楼] facet
[陈年泡菜]
10-1-4 17:33
TED500 加增亮屏
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[316 楼] facet
[陈年泡菜]
10-1-4 17:30
TED500局部
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[315 楼] facet
[陈年泡菜]
10-1-4 17:28
TED500
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[314 楼] facet
[陈年泡菜]
10-1-4 17:26
180/5.6HM镜头加增亮屏
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[313 楼] facet
[陈年泡菜]
10-1-4 17:23
180/5.6HM镜头
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[312 楼] facet
[陈年泡菜]
10-1-4 17:21
90/5.6镜头 加增亮屏，4，6倍放大镜看不出跑焦，30倍可微调0.14
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[311 楼] facet
[陈年泡菜]
10-1-4 17:17
90/5.6镜头
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[310 楼] facet
[陈年泡菜]
10-1-4 17:03
图3，换上有增亮屏的对焦框，4，6倍放大镜看不出跑焦，30倍放大镜看有0.12毫米可以调节。
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[309 楼] facet
[陈年泡菜]
10-1-4 16:58
图2，毛玻璃对焦 镜头47/5.6XL，对焦放大镜，4，6，30倍
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[308 楼] facet
[陈年泡菜]
10-1-4 16:54
今天鼓捣了大半天，测试了47/5.6XL，90/5.6，180/5.6HM， TED500/8，结果出来了，看图片吧。
图1，把数显卡尺固定在导轨和云台上。（机器用的是我们自己仿制的卡丹S45）  |
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[307 楼] 天涯浪客
[资深泡菜]
10-1-4 14:04
hass兄，是否这样做成四角四个更好点？理由：一、是保险，二、是更平整，三、是防止它变形。
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[306 楼] facet
[陈年泡菜]
10-1-4 10:36
原文由 中灰镜 在2010-01-03 21:11发表 中灰镜兄：我手里有一些镜头的数据，图是按照这些数据画的，尺寸是1：1（除去800/1200） 中心线是镜头和胶片的中心线。比如90/4.5镜头的焦距是97.4，视角是105度/光圈22 镜头的像场是235（图A2点），从97.4（节点）连线至A2点，夹角是52.5度。 我在这个图中标出了47，90，180，300，TED360， T400，TED500，TED720，这8只镜头的实际焦距和视角，从47到720基本能包括现在影友手里的镜头焦段了，从中选几只来做跑焦实验。 ...1/3说，shadow也转了很多国外网站的发言，而且公式兄弟我也给找到了，证明了1/3的来源是有依据的.... 从我给您的图中可以看出这个1/3说不全面或是说片面。47和180的相去甚远，更不用说47和720的了。 ......靠近光轴曲面减少的偏移会小。这时如果考虑近轴光线，曲面造成的减少偏移被“和谐”了被忽略不计了。还是那样-----抓主要矛盾，放弃不必要的纠缠... 其实我的目的就是这样，抓住主要矛盾，弄明白偏移量在各焦段的实际大小，找到数据，给跑焦一个明白的说法------装上增亮屏到底用不用调整毛玻璃的焦平面。 [facet 编辑于 2010-01-04 10:38] |
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[305 楼] facet
[陈年泡菜]
10-1-4 09:39
原文由 hass 在2010-01-03 22:38发表 hass兄：这是个非常好的设计，方便装卸，给用家带来自由选择的便宜。我想做实验的目的是要看看跑焦到底有多大，是不是可以忽略不计。因为把增亮屏装到后面再加膜保护等等都不是好办法。虽然在国内和国外的网站上有过对跑焦的很多讨论，但没有看到实测检验的，虽然有过挖洞的检测图片，但那只是说明跑焦，跑了多少？不知道。因此要做这个实验。结果有两个：一是跑焦需要做增亮屏的调整，通过实验有了调整的数据，召回返厂都可以。二是通过这个实验的数据说明跑焦可以忽略不计。因为我始终认为1/3的说法存在问题，包括您开始的那个0.5毫米的调整量。所以我给中灰兄画了一张不同焦距镜头的视角和胶片（增亮屏）受光角度1：1的草图，试图说明加增亮屏的焦点偏移量由于镜头的焦距和视角不同而有所不同。 |
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[304 楼] pennyboy
[陈年泡菜]
10-1-3 23:13
翔子兄，你真有材。这个设计非常好。我喜欢，不过目前我还是钟情原来的样子，简捷方便。嘻嘻。我的暂不回厂了。我关心其它的新产品,兄弟要继续加油啊!
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[303 楼] hass
[老坛泡菜]
10-1-3 22:38
屏前（或者屏后）快速拆卸FL的卡具已经设计并建模，大家看看。目前这个模型是屏前的方案，就是说在调焦屏框里面，外面看不到。
这是一个带缺口的和若干凸起的圆形旋转片，旋转至缺口时释放FL，旋转至圆形部分时，卡紧FL。我操作过，很方便易用。它的平面 低于调焦屏框与机身的接触面，插入片盒时不会产生任何干扰。  |
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[302 楼] hass
[老坛泡菜]
10-1-3 22:28
原文由 中灰镜 在2010-01-03 21:11发表 我马上着手做实拍试验。老兄你计算，我试验，呵呵，一定能找到最佳解决办法。 |
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[301 楼] hass
[老坛泡菜]
10-1-3 22:27
原文由 紫飞鱼918 在2010-01-03 22:14发表 紫飞鱼好：马上随着这次召回，解决增亮屏问题。 |
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[300 楼] 紫飞鱼918
[资深泡菜]
10-1-3 22:14
中灰镜：
我的沙慕尼增光屏都拱起来了，跑焦也利害，咋办 |
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[299 楼] 中灰镜
[资深泡菜]
10-1-3 21:11
facet兄，过年您又加了一个小班啊，哈哈。
北京雪大的很，多少年不见这种场面了，我是北方人我喜欢北方的四季分明，冬天冷才是舒服呢。 老实说您那个图我也没看懂，不过我会发挥。 关于菲尼尔的跑焦问题，我是这么看啊： 纯理论上说，不同的入射角对于一块平板玻璃偏移量是不同的而且肯定不是线性关系，这就合乎了您所说不同焦距镜头偏移量会不同。（不同焦距自然是视角不同、后节点不同） 好像您和其它几个朋友对平板玻璃的偏移没有什么异议，异议的是具体的量以及如何解决。 不同入射角对于平板玻璃会有不同的偏移量这造成了一个“死结”或“死穴”，使问题变成了“吴法宪”的弟弟“无法弄”。 问题还是可以解决的，这时我们需要讨论不同入射角偏移量之差到底是多少，有没有什么规律，以及入射角是不是任意的还是有什么规律的。 在诸多缤纷的问题中要抓主要矛盾、抓主要矛盾的主要方面是解决问题的方法。 近似、忽略是非常有智慧的。光学指出我们遇到的是近轴光线，也就是不平行但夹角也不太大的光线，而且远轴光线与近轴比对偏移量的影响也不太大，远不是一个数量级。所以忽略不计了，这一忽略意义是给出了偏移量近似公式： 偏移量=平板玻璃厚度（1-1/折射率），有这个公式就能算出偏移量是多少，如果折射率是1.5，显然偏移量是厚度的1/3！ 另一个疑问是fresnel并不是平板玻璃，它是凸透镜，曲面不是平面。诚然我也画过，单从追踪一条光线的图上看，曲面会减少一些偏移而且是越在边上减少的偏移越大，靠近光轴曲面减少的偏移会小。这时如果考虑近轴光线，曲面造成的减少偏移被“和谐”了被忽略不计了。还是那样-----抓主要矛盾，放弃不必要的纠缠。 1/3说，shadow也转了很多国外网站的发言，而且公式兄弟我也给找到了，证明了1/3的来源是有依据的。 况且，hass在卑职寒舍亲自测试得出瑞士阿卡的修正值恰恰是5mm与1/3非常接近，所以这个问题看来是这样的。 当然您做做实验也是好事一桩。加深理解。 |
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[298 楼] pennyboy
[陈年泡菜]
10-1-3 18:05
镜头真多……呵呵。又见到一个和我差不多拥有不少座机头的朋友了。
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[297 楼] facet
[陈年泡菜]
10-1-3 11:45
部分镜头。
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