宾得镜头怎么会新不如旧？

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[171 楼] 快乐的中年胖子 [资深泡菜] 10-1-23 12:00 我大多数用老头，喜欢用机械的方式控制光圈和对焦我也不排斥新科技，但是新头有点贵又但是老头要是炒到K28/2卖18800的地步，这个世界就真的疯了...
[170 楼] 下毒 [泡菜] 10-1-23 11:49 人不如旧，衣不如新。那些怀念旧镜的人，其实是怀念过去的时光。时代进步科技发展，但是我有一个朋友仍然怀念486年代。为什么呢？因为在那个年代只有他一个人会使用电脑。“普及的差距”导致了他对于“486给他工作效率的提升”的感觉扩大化。当然电脑领域，cpu运算能力是明明白白写在那里的。我那个朋友也没办法找“486比I7快”这样的理由。
[169 楼] haining9 [泡菜] 10-1-23 11:14 原文由 rodneylin 在2010-01-21 00:12发表终于看完了整个帖。。是很认真的每个回应都看了，然后有了“自己的判断能力”。。。。结论：DA适合摄影功底不深的摄影爱好者不要说为DA倾注精力的工程师了，就是我们这些使用者，旁观者，看到这样匪夷所思的结论都会一个个吐血身亡
[168 楼] 看手 [泡菜] 10-1-23 10:04 镜头是拿来用的，重要的是镜头后面的人头
[167 楼] dvora [禁言中] 10-1-23 06:48 如果不是干活,老头没缺点.
[166 楼] lsheng [资深泡菜] 10-1-23 05:35 有图有真相，上不了图的话，就给个链接吗。一个图可以传达1千个文字都难以表达的内容，一图顶千言。原文由 WaltYu 在2010-01-20 10:10发表但一個是舊的設計，一個是新的 DA*55我看最大的問題不是「表面上」跟FA50有多少差距而是真正的差異使用者是否看的見，是否能發揮出來如果你還記得上市前上海那位同好同好流出來的那篇，他有有一張拍玻璃的非常透明立體，他也寫到他朋友用A900+SAL35G拍出來卻充滿玻璃的反光你若拿FA20f2.8跟DA21LE放在Pentax DS ......
[165 楼] srn729 [资深泡菜] 10-1-23 01:19 前来学习 [2010-01-23 04:50 补充如下] 本来也没打算细看，发现有CAPASS资深就认真听讲学习
[164 楼] freedom123 [泡菜] 10-1-23 01:15 原文由 rodneylin 在2010-01-21 00:12发表结论：DA适合摄影功底不深的摄影爱好者。。。 DA设计师哭死。。。
[163 楼] 091156 [禁言中] 10-1-23 01:04 俺这个新手说两句：　　1、新头在数码上成像还是更好的！很多摄影师发觉，胶片镜头拍风光时可以用最小光圈放慢快门拍摄，效果很赞，但如果胶片镜头在数码机上这么做，噪点明显增加，图像质量下降。我手头很多手动定焦，但从来不用最小光圈，原则上F16以上不用！　　2、老头在中、大光圈在数码上也很出色。　　3、对于一些早期镜头，由于都是精工细作，的确手感、材料上不是现在的镜头能比的。现在的镜头产量是过去的几百倍，因此只有少数镜头能够做得非常棒，其它的真的不敢恭维！　　4、老头由于时间久远往往有不少问题，不是我等新手能够了解的！因此我一般买成色很新也稍贵的老头。　　5、宾得公司的确值得骂！新头产能不足，价格还不低！这也是很多人转向老头的原因！　　　6、大苦妈真的很棒！不过现在也够贵的了，我前年入手几个，出掉了，都有得赚的。
[162 楼] 勒勒 [泡菜] 10-1-22 23:17 进来看看
[161 楼] jwj0026 [泡菜] 10-1-22 22:40 补充一下楼下的，如果用宾得就是为了拍片，DA和DA★足够你用了；如果为把玩镜头，那就随便你折腾了。
[160 楼] rodneylin [泡菜] 10-1-21 00:12 终于看完了整个帖。。是很认真的每个回应都看了，然后有了“自己的判断能力”。。。。关于新头和旧头的这个话题，我的观点是：我认为现在新的头，也就是DA，是做给新接触相机用户的。基本上相机新用户对镜头都没有太大的要求，原因是本身的功底不够，我就是其中的一名。。呵呵至于老头呢，它当然有它的魅力所在，但对于一个本身功底不是很足的相机用户来说，只是要体验一下 “资深”者再讨论的“锐度”，“色彩”等专业话题罢了。。结论：DA适合摄影功底不深的摄影爱好者。。。偶尔把玩老头、手动头也是必要的。。所以一直再纠结到底是先入三公主还是先入三饼干。。现在没有纠结了，一定是先入饼干，等有多余的时间和金钱，或者是价格更合适的时候再入全三公主。。嘿嘿。。。。这个过程中，如果遇到好的老手动头也收个玩玩吧。。。。。
[159 楼] capss [资深泡菜] 10-1-20 14:02 原文由 WaltYu 在2010-01-19 22:15发表 DA55f1.4SDM也是以中望遠的視角去設計，那只因為焦段跟FA50差不多就當成是差不多的東西，然後大肆批評DA55f1.4SDM很貴，你的立足點就錯了當然得到的是不客觀的結論這話或許說太早 DA55/1.4基本還是六群七片輔以光圈鏡片和FREE浮動鏡最後成為八群九片 1966年Pentax發明六群七片就是要標準鏡更廣更貼近對角線因為傳統標準鏡視角只到55mm 如果是以中望遠設計小視角的五群六片更優秀也有些則是加一片浮動鏡成為6+1=7如Minolta 85/1.4
[158 楼] capss [资深泡菜] 10-1-20 13:43 原文由 legendx2k 在2010-01-20 09:49发表问题是，这样的现象是普遍现象还是个例？还有，镜头的性能是否是极限分辨率一条就概括了的？不考虑操作性能方面的改进？不考虑几十年来镀膜技术的改进？此外，边缘成像是否也是新不如旧？您說到問題點以前的鏡頭追求高分辨率近年的鏡頭追求的是銳度和操作性
[157 楼] dvora [禁言中] 10-1-20 10:52 早年宾得的偶像是德头. 现在垂涎的是ＣＮ的市场占有率．
[156 楼] WaltYu [老坛泡菜] 10-1-20 10:10 原文由 weikle 在2010-01-19 23:52发表理是这个理，但DA55和别的全副50在aps上的视角确实差不多，拍摄距离相同，透视也相同但一個是舊的設計，一個是新的 DA55我看最大的問題不是「表面上」跟FA50有多少差距而是真正的差異使用者是否看的見，是否能發揮出來如果你還記得上市前上海那位同好同好流出來的那篇，他有有一張拍玻璃的非常透明立體，他也寫到他朋友用A900+SAL35G拍出來卻充滿玻璃的反光你若拿FA20f2.8跟DA21LE放在Pentax DSLR上，當然兩者都可以用，但畫質卻是前者遠不如後者，只是當使用者「看」跟「拍」的能力不夠的時候，網路上就出現一些DA21LE平凡無奇的評價，但我之前拿Minolta AF20f2.8new+D5D，跟朋友用istDs+DA21LE，拍一個玻璃門現場LCD一看，DA21LE就非常立體，Minolta20f2.8卻非常鬆散，事實上我很不喜歡在D5D上用20f2.8，因為光圈不縮到f8畫質都很爛，這是鏡頭爛嗎？如果拍底片的話當然不用縮到f8，f4,5.6就已經很不錯了，但底片設計的鏡頭沒有配合感光元件的特性，結果用在數位上當然就這樣。這就說明了你如果只看焦段，比當然可以比，但這樣的結果意義不大，而且拿35mm鏡頭放在APS-C機身上，跟新設計的APS-C專用鏡，最起碼在變形控制、邊角失光上會有差別，鏡頭也不是※※就不會變形，沒有所謂拿35mm鏡頭用在APS-C上只用※※好的切掉周邊壞的這種事，35mm鏡頭放在APS-C機身上還是有邊角失光，使用到的成像區域還是會變形，只有重新設計才有機會配合感光元件達到較佳的畫質。 DA21LE+K-7 vs SAL35G+A850，後者邊角失光要縮到f4才能看，而這兩個組合相較前者只要後者一半的價格，一支f1.4的要縮到f4才能用的話，f1.4的意義何在？所以若你也能理解道理，那為何還要繼續用錯誤的基準比較？ FA50f1.4如果真的有那麼好那早就把☆掛上去了，前兩天在論壇上看到一句話：「性價比的名詞出現後對質量的打擊是毀滅性的」，感覺滿有意思的，我是覺得如果都只看C/P值，DA55f1.4SDM好在哪裡你也看不出來的話，那就買便宜的FA50也可以，但沒必要因此去貶低DA55f1.4SDM，畢竟會用的人還是可以發揮出DA55f1.4SDM的價值，並且體會到它的好在哪裡。
[155 楼] legendx2k [泡菜] 10-1-20 09:49 原文由 capss 在2010-01-19 18:31发表那麼我說些不中聽的話您來參考參考如何 Pentax SMC 35/2 1971年上市27100日元測試極限分辨率224線 Pentax FA 35/2 1999年上市43000日元極限分辨率200線 Canon FD 35/2 1979年上市39500日元極限分辨率224線 Canon EF 35/2 1990年上市43000日元極限分辨率180線问题是，这样的现象是普遍现象还是个例？还有，镜头的性能是否是极限分辨率一条就概括了的？不考虑操作性能方面的改进？不考虑几十年来镀膜技术的改进？此外，边缘成像是否也是新不如旧？我觉得，某些宾得二手镜头在国内真的炒过了，当然物以稀为贵，不是以好为贵，但是出现这种情况，不能不说和某些论坛的主流论调是有关系的。
[154 楼] 秋色南山 [泡菜] 10-1-20 08:54 原文由真大雨在2010-01-19 23:58发表顶一下。还真是有些道理。为什么呢？听说宾得原来走的是莱卡的路子，现在想学CN了
[153 楼] 清风徐徐吹 [资深泡菜] 10-1-20 01:43 支持理性的讨论更支持“WG”的观点
[152 楼] 真大雨 [陈年泡菜] 10-1-19 23:58 原文由 fengwei007 在2010-01-18 15:06发表新有新的好，旧有旧的好。现在我基本全用自动头了，最常用的手动头就A50/2.8微距。手动头也有一些，但基本只是收藏而已。炒旧镜头没错。停产的东西，本来就无价。手动头收藏或者把玩都不错，但不是每个人都能承受或者驾驭的。若是银子得来不易，还是别乱花米买早已停产的手动头。目前来说买新镜头更明智。镜头这玩意儿放久了保管使用不当的话，难免出问题。买二手的旧镜头（手动自动都如此）很难说有没有问题。有人说FA头做工好过DA，其实也就是FA做工更好。不要把一般的FA头和FA头混为一谈，压根就不是一个级别的东西。一般的FA头做工和DA头半斤八两，大多DA头做工实际比一般FA头更好些。弄个FA，你的摄影水平也不会突然间就突飞猛进了。别拿手动头的做工和自动头来比，不是同一时代的东西。40年前买个SMC Takumar 50/1.4要100多美金，当时国人用2年的工资都不一定能拿下。现在买个DA55，一般人最多也就一个月或者几天的工资就搞定。当时那么贵的东西，用料自然更足更实在。但并不能说当时的镜头光学素质就一定强过现在的。现在要是用当年Takumar 的做工和材料来做个自动50镜头，不卖个1000美金才怪。坛子里一些朋友动辄拿XJ、XXJ、杯子星芭舞来说事儿。宾得也就在那么几个星头里面下了血本，但并不是说它们就一定完美。XJ和XXJ做工很好，但太大太沉，PowerZoom开关（塑料件）容易坏，镜身表面喷漆容易磨损划伤。XXJ对焦时前口支出一大截，而且还转动。XJ可能是同焦段和光圈AF镜头里面最沉的了。。。我并不是说XJ和XXJ坏话，我自己也都有一套，而且也很喜欢。但说句实在话，对大多用户而言，DA1650+50135的组合要更实际更有用些。奉劝新入宾得的朋友，别看着坛子里一些老头星头公主头的帖子就对这些头羡慕不已。要是你很有钱，那无所谓，随便折腾。但要是没那么多银子，其实能弄套DA头已经很不错了。实在不成，就求其次，弄个DA1770＋DA55300，再来个微距或者大光圈标头，齐了。至于光学性能上的区别，一般人很难看出来。别没事儿就把片子放大到100%来找缺陷。很少一次说那么多，俺中文也不如MinTT和风之眼等那么好。没说到点子上大家就当我白说。这些只是我这么多年来折腾＋实际拍片得来的经验。顶一下。
[151 楼] 真大雨 [陈年泡菜] 10-1-19 23:55 原文由 capss 在2010-01-19 13:57发表之前有解釋DA55的結構包含光圈鏡片、浮動鏡片等於傳統光學技術的總結也說明過DA300有螢石玻璃這樣的資深是否可惡? capss兄俺在无忌很敬重的人之一。向来对器材一窍不通的大雨，经常在capss兄一些回帖中学到东西。感谢了！另外，WaltYu兄也是讲道理之人，俺认同“每個人都應該要有自己的判斷能力”这个观点。本想远离这个帖子，看了后还是有收获的。
[150 楼] weikle [泡菜] 10-1-19 23:52 原文由 WaltYu 在2010-01-19 22:15发表 35mm機身配50mm鏡頭跟 APS-C機身配APS-C專用35mm鏡頭兩者的視角是一樣的像Nikon AF-S35f1.8就是以標準鏡頭的視角去設計理是这个理，但DA*55和别的全副50在aps上的视角确实差不多，拍摄距离相同，透视也相同
[149 楼] weikle [泡菜] 10-1-19 23:50 原文由 WaltYu 在2010-01-19 22:15发表 35mm機身配50mm鏡頭跟 APS-C機身配APS-C專用35mm鏡頭兩者的視角是一樣的像Nikon AF-S35f1.8就是以標準鏡頭的視角去設計 DA55f1.4SDM也是以中望遠的視角去設計，那只因為焦段跟FA50差不多就當成是差不多的東西，然後大肆批評DA55f1.4SDM很貴，你的立足點就錯了當然得到的是不客觀的結論今天C,N,S,P,O中
[148 楼] xjlgzcc [资深泡菜] 10-1-19 23:21 三角变方块了，需要继续努力
[147 楼] 宾狮子 [资深泡菜] 10-1-19 23:19 原文由 pnp1 在2010-01-19 22:56发表今日与客户玩牌斗酒惨败，喝了不少，看见capss与WaltYu两位的发言，关于技术方面暂且不论，先谈“资深”一事，无忌的资深，仅以上网在线时间与发言字数的统计为门槛，再辅以某些破格的人为update database(比如某个最近颇有影响者)，所以通常情况下“资深”称呼实不足为挂齿矣，在线时间够长，码字或copy & paste的字节 ...... 原来刷资深是这样的和网游挂机升级一个道理
[146 楼] mzm1224 [泡菜] 10-1-19 23:15 原文由 pnp1 在2010-01-19 22:56发表今日与客户玩牌斗酒惨败，喝了不少，看见capss与WaltYu两位的发言，关于技术方面暂且不论，先谈“资深”一事，无忌的资深，仅以上网在线时间与发言字数的统计为门槛，再辅以某些破格的人为update database(比如某个最近颇有影响者)，所以通常情况下“资深”称呼实不足为挂齿矣，在线时间够长，码字或copy & paste的字节 ...... 所谓资深就是尿喷得比别人远一点长一点, 呵呵...
[145 楼] pnp1 [禁言中] 10-1-19 22:56 今日与客户玩牌斗酒惨败，喝了不少，看见capss与WaltYu两位的发言，关于技术方面暂且不论，先谈“资深”一事，无忌的资深，仅以上网在线时间与发言字数的统计为门槛，再辅以某些破格的人为update database(比如某个最近颇有影响者)，所以通常情况下“资深”称呼实不足为挂齿矣，在线时间够长，码字或copy & paste的字节数够多即可转成资深。
[144 楼] 角落里的阳光 [泡菜] 10-1-19 22:28 宾得，怒其不争，哀其不幸！
[143 楼] mzm1224 [泡菜] 10-1-19 22:24 这个世界真的在退化? 常理来讲一般人都是喜新厌旧, 到了屋脊就成了喜旧厌新. 我喜欢新的, 谁娶新娘我跟他换.
[142 楼] WaltYu [老坛泡菜] 10-1-19 22:17 原文由小虎鲸在2010-01-19 20:19发表看不明白大家在争论什么，猜想70年代的35/2是给专业人士用的，所以如今要同类比的是35/1.4，FA31？ Canon在FD就有35f1.4L了 Nikon當時是AIS35f1.4 Minolta是MD35f1.8 雖然並非每一家最大光圈都是f1.4，但35f2當時仍然不是一線鏡 [2010-01-19 22:47 补充如下] 修正，FD沒有35f1.4L，只有35f2