请教一个交通事故
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[111 楼] 醉太平I [禁言中]
10-2-18 16:53
LZ接受教训好了,也是为你好,有些贴子的语气就不必计较了。

记住开车转弯或并线、掉头等,尽量不要给有路权的车子添麻烦,不要让人家刹车或避让。

当然城里车流无法完全做到,可是也要把握好,慢慢溜车,很多情况下,明明可以放你一马,可是对方有路权,就是不让,那你只好让他。

有时看到的士掉头,后面的车本来等一下就好了,非要弯过去别在的士车尾,而又走不了,前面是车龙,结果的士横在那里进退不得,堵了一条路。

和你这个事故类似的,深圳大梅沙发生过,
丁字路口中一字的大道上,
对面车道有泥头车直行,本车道的小车由右向左行,要左转弯进那个丁字中一竖的小路,一般情况下,小车避让一下,让泥头车过去就得了,可是那个女司机寸步不让,一打车头就别上去了,估计要大车急刹让她,平常也是够呛的车德,
没想到泥头车超载,急刹兼右向避让不及,翻车恰好压在小车身上,小车压扁,车上的五个人全死了。

经常开车上路,越开越胆小,因为不小心的话,随时会有危险,
切记心态平和,与人方便,自己方便。
[110 楼] amat999 [泡菜]
10-2-18 16:28
原文由 bressong 在2010-02-18 16:18发表

很少有一辆车都没有的道路,一般都是对面车还比较远的时候,认为是安全的情况下转的弯,关键问题是多远距离是安全?这个就要根据个人的经验判断了。

按照您的意思要对面没了车再过,如果对面一直间断有车过来,换成您就不转了??

我觉得您没有看到这次事故的本质问题,不是我没安全意识,而是我对安全距离的判断 ......


成,您明白了就好,我没看到本质,就让我接着犯糊涂吧。希望您能一次次接受教训,让路上变得越来越安全,这就是最大的收获。
[109 楼] 姿身马甲 [泡菜]
10-2-18 16:26
下次对面过来的如果是辆泥头车呢…?
[108 楼] bressong [陈年泡菜]
10-2-18 16:21
原文由 WolfX-700 在2010-02-18 16:20发表

…… 大哥 和距离无关啊  你要是遇到对方120KM/H  你100米一样撞

反而50米不会撞……


对,不能光看距离,还要看对方速度
[107 楼] WolfX-700 [陈年泡菜]
10-2-18 16:20
原文由 bressong 在2010-02-18 16:18发表

很少有一辆车都没有的道路,一般都是对面车还比较远的时候,认为是安全的情况下转的弯,关键问题是多远距离是安全?这个就要根据个人的经验判断了。

按照您的意思要对面没了车再过,如果对面一直间断有车过来,换成您就不转了??

我觉得您没有看到这次事故的本质问题,不是我没安全意识,而是我对安全距离的判断 ......


…… 大哥 和距离无关啊  你要是遇到对方120KM/H  你100米一样撞

反而50米不会撞……
[106 楼] bressong [陈年泡菜]
10-2-18 16:18
原文由 amat999 在2010-02-18 16:08发表

不知道啊,您是开车的,您自己最清楚。不过劝您一句,下回千万别这样了,一定要让对面直行的车先走,等对面没了车再过,OK? 相信您通过这一次事故,以后会记住的。


很少有一辆车都没有的道路,一般都是对面车还比较远的时候,认为是安全的情况下转的弯,关键问题是多远距离是安全?这个就要根据个人的经验判断了。

按照您的意思要对面没了车再过,如果对面一直间断有车过来,换成您就不转了??

我觉得您没有看到这次事故的本质问题,不是我没安全意识,而是我对安全距离的判断失误

比如这次我认为50米是安全的,通过这次教训,下次我会改成100米。要是下次100米再被撞,我只能再改成150米。

[bressong 编辑于 2010-02-18 16:21]
[105 楼] amat999 [泡菜]
10-2-18 16:08
原文由 bressong 在2010-02-18 15:58发表

碰撞发生的时候,我车身已经一半(下了路基)进了加油站,车屁股还在省道上(估计占据了单向2个车道的1/4,也就是半个车道)

这怎么解释?

[bressong 编辑于 2010-02-18 16:00]


不知道啊,您是开车的,您自己最清楚。不过劝您一句,下回千万别这样了,一定要让对面直行的车先走,等对面没了车再过,OK? 相信您通过这一次事故,以后会记住的。
[104 楼] bressong [陈年泡菜]
10-2-18 15:58
原文由 amat999 在2010-02-18 15:55发表

您没错,所有人都没错,人总是原谅自己比原谅别人容易。开摩托的是个冤大头,碰上您这觉得别人该让您的没让您,怪他们。开摩托的就是俩倒霉蛋儿,活该!
别人质疑您的驾照有问题,但我相信您的驾照是真的。


碰撞发生的时候,我车身已经一半(下了路基)进了加油站,车屁股还在省道上(估计占据了单向2个车道的1/4,也就是半个车道)

这怎么解释?

[bressong 编辑于 2010-02-18 16:00]
[103 楼] amat999 [泡菜]
10-2-18 15:55
原文由 bressong 在2010-02-18 15:23发表
现在想想对方摩托撞上我还有一种可能就是,以为我只是掉头而已,所以他就往加油站一侧(路边)打方向避让(不减速或者减速效果不好),不巧我是去加油站的,当发现我的真实意图时,他已经来不及再次修正了,于是就撞上了我。

不然50米的车距我想足够我拐弯,另外路面时双车道的,没有其他车辆,即使他速度很快,他也有充 ......


您没错,所有人都没错,人总是原谅自己比原谅别人容易。开摩托的是个冤大头,碰上您这觉得别人该让您的没让您,怪他们。开摩托的就是俩倒霉蛋儿,活该!
别人质疑您的驾照有问题,但我相信您的驾照是真的。
[102 楼] bressong [陈年泡菜]
10-2-18 15:50
原文由 崭新的马甲 在2010-02-18 15:49发表

这只能说明,你的判断错误了,无他。


是的
[101 楼] 崭新的马甲 [资深泡菜]
10-2-18 15:49
原文由 bressong 在2010-02-18 15:44发表

没有谁会觉得自己在路上不受约束的。
这也就是你自己的想法。在道路上开车,一般是互相礼让。

我当时的判断,50米以上的距离是安全的,对方就算保持原速,或者稍微调整一下方向或者略微减速,就不会发生意外。

但是不幸却发生了,我个人的失误是对摩托车的速度估计有误。

另外就是我下面说的那个可能,摩托车( ......

这只能说明,你的判断错误了,无他。
[100 楼] 崭新的马甲 [资深泡菜]
10-2-18 15:49
这事楼主全责,至于摩托车主的其他违法行为,另案处理,和本案无关。
[99 楼] bressong [陈年泡菜]
10-2-18 15:44
原文由 闲散山人 在2010-02-18 15:35发表
LZ开车方式代表了路上相当多人的想法,那就是,我在路上不受约束,别人要躲着我、让着我。

在这个事故中,他显然是希望对方看到自己转弯后能刹车避让,结果对方并没有按照他所希望的方式刹车,导致了最后的碰撞。

我的做法是,无论是变道还是转弯,如果让其他车辆因此而刹车或者产生恐慌,那这就是错误的行驶。要在不 ......

没有谁会觉得自己在路上不受约束的。
这也就是你自己的想法。在道路上开车,一般是互相礼让。

我当时的判断,50米以上的距离是安全的,对方就算保持原速,或者稍微调整一下方向或者略微减速,就不会发生意外。

但是不幸却发生了,我个人的失误是对摩托车的速度估计有误。

另外就是我下面说的那个可能,摩托车(主观上不减速,采取了避让)避让方向错了。

[bressong 编辑于 2010-02-18 15:47]
[98 楼] 闲散山人 [泡菜]
10-2-18 15:35
LZ开车方式代表了路上相当多人的想法,那就是,我在路上不受约束,别人要躲着我、让着我。

在这个事故中,他显然是希望对方看到自己转弯后能刹车避让,结果对方并没有按照他所希望的方式刹车,导致了最后的碰撞。

我的做法是,无论是变道还是转弯,如果让其他车辆因此而刹车或者产生恐慌,那这就是错误的行驶。要在不影响其他车辆的情况下才可以做这些动作。
[97 楼] bressong [陈年泡菜]
10-2-18 15:23
现在想想对方摩托撞上我还有一种可能就是,以为我只是掉头而已,所以他就往加油站一侧(路边)打方向避让(不减速或者减速效果不好),不巧我是去加油站的,当发现我的真实意图时,他已经来不及再次修正了,于是就撞上了我。

不然50米的车距我想足够我拐弯,另外路面时双车道的,没有其他车辆,即使他速度很快,他也有充分的余地修正方向,避免事故的发生(不论责任和错对,当发现有可能发生碰撞时,总是想避免发生的,就像有人排队加塞,事实已经发生,不管错对,无论谁也会主动刹车让)

我再次强调并不是不知道转弯要让直行,不然我还特意留意对方的距离干吗?!楼下某些质疑我驾照的卫道士就免了吧,谁敢拍胸脯说你上路就没有违过章?

[bressong 编辑于 2010-02-18 15:29]
[96 楼] bressong [陈年泡菜]
10-2-18 15:07
原文由 rollingpig 在2010-02-18 10:11发表
假设摩托车速度是100KM/Hr
相当于 (100*1000)/(3600)=28m/sec
50m的话,也就2秒钟。

假设摩托车速度是60KM/Hr
相当于 (60*1000)/(3600)=17m/sec
50m的话,也就3秒钟。
所以,这种拐弯的话,50米的距离很不够啊~


从我开始转弯,到碰撞发生,差不多就是3秒的样子,碰撞发生的时候,我车身已经一半(下了路基)近了加油站,另一半还在省道上。

对方的车速估计就是60码左右,是那种像电动车样子的摩托,不是那种铃木125那种。

现在想想对方摩托撞上我还有一种可能就是,以为我是掉头而已,所以就往加油站一侧打方向避让,不巧我是去加油站的,所以就撞上了我。

[bressong 编辑于 2010-02-18 15:16]
[95 楼] bressong [陈年泡菜]
10-2-18 15:04
原文由 Goose2 在2010-02-18 09:37发表
呵呵, LZ算是运道好的! 说几句交通事故处理的心得:

1. 交通事故处理原则的核心是路权以及双方都有过失(含违章违规违法)的前提下的责任划分。

2. 如果涉及人身损害, 尽量不要为了保险而自己揽全责。

3. 如事故已经发生, 一般建议本着如何善后而不是是非对错的原则处理。

分析一下LZ的情况, 我们先假定LZ ......


谢谢兄弟的分析,我也觉得是3或者6的情况

我想请教一下,如果是各自半责,那会交警怎么具体处理(判罚)?

[bressong 编辑于 2010-02-18 15:05]
[94 楼] 不敢管班干部 [泡菜]
10-2-18 11:09
原文由 开摩托的 在2010-02-18 11:40发表
今天比较倒霉,撞上一个突然左转弯的车了

事故发生在绍兴县32省道上

我带着老婆在车道上直行,前方无车,只有对方车道上50米远处有一辆车对向驶来,我估计不会有什么情况,右边即将路过一座空空如也的加油站,为快速离开这个是非之地,我准备加速通过,就在此时,对面那车突然要左拐,估计准备去加油,车子一下就横在我面前了,我车速过快,导致刹车没有刹住,也打不过方向,停不下,撞了上去。我承认我有错,无牌不是为了逃那点管理费吗,就是不想交钱给※※们挥霍,充其量也是我觉悟不高啊,顶多是逃税、增加车管难度。好嘛,瞧这位,怎么连转弯让直行都不知道啊,遇到这样玩命的,有牌照又怎么样啊,看来现在上路行车充满危险啊
[93 楼] amat999 [泡菜]
10-2-18 10:15
原文由 bressong 在2010-02-17 21:11发表

兄台的教诲,我也心领了,现在在路上开车真是太危险了


是啊,多碰上几个您这样连直行都不让的,我们都害怕啊……他们没牌照,车速过快是他们的事,地上线不清楚也不是您的问题,可是转弯让直行这您不该不懂吧?不过话说回来,像您这样不懂规矩的还真不在少数,所以在路上开车才危险啊。
[92 楼] rollingpig [资深泡菜]
10-2-18 10:11
假设摩托车速度是100KM/Hr
相当于 (100*1000)/(3600)=28m/sec
50m的话,也就2秒钟。

假设摩托车速度是60KM/Hr
相当于 (60*1000)/(3600)=17m/sec
50m的话,也就3秒钟。
所以,这种拐弯的话,50米的距离很不够啊~
[91 楼] Goose2 [资深泡菜]
10-2-18 09:59
例三的处理比较有意思:

1. 新交法规定左手让右手, 转弯让直行, 但“支路让干道”的规定取消!  许多人包括JCSS都不清楚这一点哦! 当时小车在左手位置, 轻便摩托车在右手位置。

2. 发生在居民小区,不属于交通法规内定义的“道路”, JCSS解释说是比照交通法规处理, 双方均无异议。

3. 摩托撞小车, 现场一般是摩托比较难看, 但事后很难判断是摩托撞小车, 还是小车撞摩托, 因此JCSS就引用了“左手让右手”的法律; 同时轻摩也有过错, 显然比小车违章性质更严重(行政拘留15天外加罚款), 但人受了一些小伤, 因此还是人性化处理了, 双方均接受。
[90 楼] Goose2 [资深泡菜]
10-2-18 09:50
LZ的过失在于: 跨过实线, 转弯未让直行(所以情况3与情况6有所区别);

对方的过失在于: 无证, 无牌。

还是要看JCSS对过失大小的认定和具体处理, 各案情况不同。

举例一: 上海早晚高峰不允许外埠小车上高架。 上海牌照A车追尾外地牌照B车, 结果A车全责, B车无责, 但被另外罚款200。

举例二: 某车有牌有证, 四川山路上撞死当地少数民族无牌无照摩托车2人(现场是对方过弯逆行, 车速过快), 后续处理结果。。。。。。

举例三: 东家送无证保姆一台有牌(年检过期)轻便摩托车(最小的机动车哦, 必须有F照才能开!), 撞上一辆左面驶来的轿车, 结果判定双方责任各半, 轻便摩托车没收, 东家被罚款!
[89 楼] Goose2 [资深泡菜]
10-2-18 09:37
呵呵, LZ算是运道好的! 说几句交通事故处理的心得:

1. 交通事故处理原则的核心是路权以及双方都有过失(含违章违规违法)的前提下的责任划分。

2. 如果涉及人身损害, 尽量不要为了保险而自己揽全责。

3. 如事故已经发生, 一般建议本着如何善后而不是是非对错的原则处理。

分析一下LZ的情况, 我们先假定LZ无法证明自己已经停下(速度为零)后对方摩托撞来, 也无法证明对方摩托超速; 同时也假设对方的无牌是真的无牌(非牌照遗失, 且通过年检):

情况1: 实线, 对方有证有牌, LZ全责;

情况2: 实线, 对方有证无牌, LZ主责到全责(看JCSS认定, 如果对方是盗抢车, 套牌或者未年检车, 则LZ主责的可能性大一些);

情况3: 实线, 对方无证无牌, LZ次责到半责(对方错误严重性远大于LZ, 无证驾驶可以行政拘留15天并处罚金, LZ转弯未让直行最多罚款200记分1-3分, 具体可查交通法规);

情况4: 虚线, 对方有证有牌, LZ全责;

情况5: 虚线, 对方有证无牌, LZ全责到主责;

情况6: 虚线, 对方无证无牌, LZ无责到次责(若对方属于盗抢, 套牌, 未年检, 则LZ无责可能性大一些)

如果真的报警, 对方损失更大(扣对方车是必须的程序), 所以对方也没有跟你纠缠, LZ的运气在这里!
[88 楼] crammy [资深泡菜]
10-2-18 09:35
原文由 沙漠之箭 在2010-02-17 14:19发表

从违章因果关系来说,这仍然属于你撞他,而不是他撞你,与碰撞部位没有关系。

距离界定范围是没有法定标准的。法定标准只有一条:转弯让直行车先过。其他就看自己的经验和判断把握能力,即便有把握的时候也不能影响直行车正常行驶,要注意观察,随时根据新情况、新变化做相应调整,眼睛只顾正前方、不顾左右和后方, ......


太对了,lz转弯太慢
[87 楼] longbowwu [资深泡菜]
10-2-18 04:25
原文由 skywalker1991 在2010-02-16 23:42发表

唉,真不知道你怎么拿到驾照的


同感!
连转弯让直行的都不知,真该回学校学交规.

对方是MOTO,LZ算万幸了,要是汽车,现在估计在天堂向上帝搀悔了.
[86 楼] snie [资深泡菜]
10-2-18 01:15
原文由 bressong 在2010-02-17 18:09发表

别太主观,谁告诉你我是拖拖拉拉转过去的?

事实上我要转弯前确认过对面车道没有很近的车辆时,才决定过去的。
只不过我低估了那个摩托车的速度(我以为这50米对我对他都是安全距离了)和高估了他的车辆控制力(速度快了,自然他控制不了自己的方向),以后自己长个记性。

判断失误,别上升到别的高度

[bress ......


这种情况对方车辆没有减速让你过的义务,所以不管他对车辆的控制力什么事情。楼主以后每次转弯都千万不能以对方会减速来判断安全距离……
[85 楼] bressong [陈年泡菜]
10-2-17 21:11
原文由 沙漠之箭 在2010-02-17 20:35发表

“拖拖拉拉”都是相对的。就算你转弯速度与平时正常转弯比不慢、甚至还快,但是,相对于摩托车的速度而言,你的转弯速度还是太“拖拖拉拉”了,否则就不会撞上。

第一次观察时还有50米距离,摩托车又不是在瞬间突然冲过来的,判断和操控的时间余地一般而言应该是足够的了,最后结果却还是撞上了,这说明什么?这说明 ......


兄台的教诲,我也心领了,现在在路上开车真是太危险了
[84 楼] 沙漠之箭 [资深泡菜]
10-2-17 20:35
原文由 bressong 在2010-02-17 18:09发表

别太主观,谁告诉你我是拖拖拉拉转过去的?

事实上我要转弯前确认过对面车道没有很近的车辆时,才决定过去的。
只不过我低估了那个摩托车的速度(我以为这50米对我对他都是安全距离了)和高估了他的车辆控制力(速度快了,自然他控制不了自己的方向),以后自己长个记性。

判断失误,别上升到别的高度

[bress ......


“拖拖拉拉”都是相对的。就算你转弯速度与平时正常转弯比不慢、甚至还快,但是,相对于摩托车的速度而言,你的转弯速度还是太“拖拖拉拉”了,否则就不会撞上。

第一次观察时还有50米距离,摩托车又不是在瞬间突然冲过来的,判断和操控的时间余地一般而言应该是足够的了,最后结果却还是撞上了,这说明什么?这说明你不仅仅是判断失误,而且在占道横行的时候,可能没有用余光观察摩托车的速度、距离的变化动态,或者虽然观察了却没有及时加快自己的行车速度,有侥幸或麻痹大意的心理因素。如果寄希望于对方“应该调整速度和方向”,或者高估对方的控制能力,那都是危险的和不成熟的想法!你应该想:如果对方加速直冲过来,或者刹不住车直冲过来,我自己该怎么办?

换个有经验一点的司机,如果处于你这样的情况下,在占道横行过程中,肯定会继续观察摩托车的动态,如果转头看到或者用余光看到那个摩托车没有减速的迹象,肯定会立即加大一脚油门加速冲过去,丝毫都不会犹豫的,以防万一撞上,宁可穿过公路后再来一脚有力的刹车。已经跑到路中间了,甚至都快要过去了,如果对方直行速度很快,那自己就得动作更利索点和快点儿。为什么?违章转弯者绝对不可以大摇大摆地与直行者“较劲、比定力”,自己得赶快一点灰溜溜地“无害通过”,那是直行车大爷的路权地盘,不是自己的路权地盘,三十六计走为上,否则脑子里的想法就有问题。

市区里大家车速普遍较慢,别人还有可能让你一下。到了快速道上,有时就算别人有心想让你一下,也可能让不成,车速摆在那里的,更何况正常情况下直行车是可以不让你的。

你认为你“高估了他的车辆控制力”,这就很明显地在潜意识中存在“直行车可能会踩刹车或避让”的想法。如果你想让直行车因为你的转弯而踩刹车,这想法是要不得的,放弃这种念头吧,否则迟早会害人又不利己的。直行车即使踩了刹车,也是事出无奈,是你妨碍了他的直行,是你逼迫他踩刹车,而不是他愿意踩刹车,而且直行车也不是个个都是车技高手。

你现在的问题,就是“上升高度”太低了,这跟转弯过道后半程该快时却不够快是一个性质。有问题不怕,就怕总结不到位,上升高度不够,还不能举一反三。

请恕逆耳之直言
[83 楼] 蔬菜水果 [陈年泡菜]
10-2-17 18:51
原文由 bressong 在2010-02-17 18:09发表

别太主观,谁告诉你我是拖拖拉拉转过去的?

事实上我要转弯前确认过对面车道没有很近的车辆时,才决定过去的。
只不过我低估了那个摩托车的速度(我以为这50米对我对他都是安全距离了)和高估了他的车辆控制力(速度快了,自然他控制不了自己的方向),以后自己长个记性。

判断失误,别上升到别的高度

[bress ......


就是由于您的判断失误,才造成摩托车撞上你的,而且是从实线过去~ 您就别解释了,全责没跑。
[82 楼] 醉太平I [禁言中]
10-2-17 18:48
实线压了就是违规。
N年前就被交警罚过几次了,违规变道,违规转弯,等等。

开车要心平气和点,利人利己。转弯或变道,车不多时,最好是不要妨碍对方来车,比如让对方的车刹车减速等。

像这里,很近了还转弯,还指望对方控制车速,有什么急的?五十米也就几秒的时间,等不起了?完全可以等一下,人伤了,后悔都来不及。

城市车流当然做不到这些,可是如果太过分,有控制不住或楞头青撞上来,违规者还是要负责任。

不过现在学车的,教练多不教或不懂这些,不完全是车德的问题。
经常有人并线插队,就是一头靠近来,逼你刹车减速,赌的就是你不敢撞。