Polarlight 发表于 2013-11-25 01:11

这回好像是Apo_symmar，Dagor，Fuji，Protar领先？？？

Polarlight 发表于 2013-11-25 01:11

这回好像是Apo_symmar，Dagor，Fuji，Protar领先？？？

chairmanmaosays 发表于 2013-11-24 13:22

居士可以注册个“※※※说”的ID看看。再者这ID乃一称谓，您ID很好啊，很贴切。
如果您认为俺自报农民的出身就占领了道德的高度，那是您看的起俺们。虽然俺不明白您这套逻辑的原理。但俺不笑你，您是居士。

您对于祖辈出身的说法俺不认同。祖上是农民，后代就定性为农民。假如您祖上在宫里伺候过，那现在您是不是也要被人这样称谓？自己是那的就是那，别老把跟自己不搭边的往里扯，当然有些人习惯了。您反对在一个技术贴子里讨论这些那更是没边了。有时间您先翻翻之前的看看有多强的技术。

看来您对人家指责他婶的态度很是赞同。有意思。您继续。俺等待您教育农民。

润普 发表于 2013-11-24 09:35

毛先生，俺承认从来没有人对俺说过“狗屎的滋味”，更别说是在摄影的论坛里，所以俺看到后都惊呆了，更不知道怎么回复，

看来那个人不仅对此经验丰富而且很有心得，否则不会那样的津津乐道，可他喜好这口儿，也没必要在摄影的帖子里回味呀，真是即恶心又无耻。

Polarlight 发表于 2013-11-24 13:19

没事，关于这些躲在马甲里（有点像乌龟？）打冷枪的也就是那点本事，不过我还是挺佩服它的语言能力的，就是太浪费了，但也没影响我更鄙视它。

闲云居士 发表于 2013-11-24 11:32

※※※也偶尔在谈话中喜欢插入一两个英文单词。对于在外国生活的同胞，或习惯所然，在用母语交流时，迸出一两个E文，是很自然的一种事情，难道这就那么大逆不道么？就要被斥之“说人话！别装B。”还要把人家的爸都带上？我真搞不清楚谁在不说人话了！
我基本上是个英盲，借助谷哥翻译，才知道你老兄的网名翻译成中文是“※※※说”，这么大白的一句中文，你非要用英文来写，害得我还要找翻译软件来弄懂它，按你的逻辑，这是.......?

中国自古就是农耕社会，现在的“城”里人，不管是从祖辈的那代开始，可以说都是农村来的，先后而已。“城里人”谁家没有几个农村的亲戚？我就有，而且还有不少现在还依然生活在农村的朋友，自然，从农村到城里打拼的朋友也不少。所以，在一个摄影论坛里，在一个讨论技术的贴子里，用搞※※※※的那套，还要先来个自报出身，这有点可笑，尤其是以为报了出身就占领了道德的高度，就可以摆出一副教师爷的架势去鞭挞别人，更可笑。

看来鲁迅先生的书还要多看看。

另外，※※※是一个※※伟人，值得崇敬，但我反对两个凡是，不是※※※说的都是对的。但我也记得※※※说过：“严重的问题是教育农民”。

在一个讨论技术的贴子里，人家说出 ...

闲云居士 发表于 2013-11-24 11:32

PL，对不起，打搅了你的学术讨论，但有些话不吐不快，因为确实比较烦那些在鼻孔插葱的。

请别再理那些专门的搞事者了，还是讨论你的那些宝贝吧，我这个初哥在等着各位老师的妙论呢。.

老荣 发表于 2013-11-24 12:37

这个光圈式镜头快装板好玩,这次派上用场了!

润普 发表于 2013-11-24 08:43

你在美国生活，知道西方人的哲学是建立在实证基础上的，在外交上也是以实力做判断；东方的哲学虚无缥缈，外交也讲究合纵连横，虚与委蛇。在1930年代，爱因斯坦提出相对论的理论（俺对物理不懂，也是人云亦云），根据以往的物理学理论及经验，这就是个天方夜谭，直到原子弹爆炸才可以说这个推论是正确的；美国人百思不得其解，根据计算，在上甘岭这么小的地域，投入那么大吨位的炸弹，按说连个老鼠都不可能生存了，可※※※※坚守了43天，世界之大无奇不有，什么都有可能呀，

“从某一个高点跳下去就能成仙，你觉得有需要去反证它吗”，不需要，因为已经有人做了证实，
那么这个实验有需要吗，需要，因为还没有人做出证实，你不做也没关系，就让它们都停留在口头的推论上吧。

Polarlight 发表于 2013-10-30 03:55

PK过程

810片子，把每个头都拍一张远景和微距，还手闲拍多一次远景。

这是拍墙时的工作照，当时狠狠地把前板上到头来探探香肠的底线。

夏罗多吉 发表于 2013-11-23 10:30

两天没来，PK出火花了。

大家都是科学家+艺术家，俺仅从玩家角度谈谈俺选择的理由，玩了一些镜头，当然因为题材和喜好关系，大光圈和小光圈都没去碰，碰了再好也不适合俺。所以基本都考虑的通用镜头系列，最后觉得大狗好用，也就基本定下来了：相对现代镜头体积小巧、广角结构和标头结构的角度够大够用、反差合适、锐度适中、边缘够好、整个系列齐全很好匹配自己喜爱的焦段、价格不贵、大都带有快门好用、光圈不大不小。。。。

要说以上这些理由，没一条是神的级别，随便都能找出镜头单项或多项超越它。但俺就需要一个综合素质够，好用的镜头，拍点片子顶多放大到20寸，什么比135还高的分辨率，俺拿来也用不上。俺觉着，好用的镜头对自己来说就是神头，大伙也别争个你死我活了，谈谈自己对自己喜爱的镜头的理由，俺觉着还比较有讨论和参考价值，为其他与自己爱好相同的朋友也有借鉴意义。

chairmanmaosays 发表于 2013-11-24 06:27

不知道居士是如何看待这种低低在下的口吻“所以现在除非有人，说你呢，出大钱买我的时间弄MTF，不然，嘿嘿，没戏。”。
俺是农村到城里打拼的，言谈话语间总是带有城里人说的“土”，但俺从不以为耻。每次俺看见那些外表黄色但对国人喷外文的NB样俺就腻味。说人话！别装B。 你爸把你带到国外不是叫你回来在国人面前装NB的，具体为什么把你带出去，俺不是你爸，你回去问他。

他婶在讨论这个PK的方式时候只是说出了常见或者说是很多厂家在使用的镜头测试方式，接着就引来了那种NB哄哄的回答，以及人格上的贬低。这种思维的人将能做出什么结果的PK？俺怀疑。

另外俺对屋脊的拉黑功能感到很可笑，中国话叫掩耳盗铃。俺以为那些把人家拉了黑的心理根本就不惦记了？骗别人容易，骗自己也容易。

chairmanmaosays 发表于 2013-11-22 20:54

起码比这个貌似专业滥竽一锅囤的PK来的更科学。俺听说有那么一些在美国呆久的自以为换了色的都有一个毛病。看见国人爱丢两句英文，以为这是一种专业NB的表现，其实美国妓女也是说英文的，只不过呻吟起来不太容易辨认罢了。

润普 发表于 2013-11-24 08:43

在1930年代，爱因斯坦提出相对论的理论（俺对物理不懂，也是人云亦云），根据以往的物理学理论及经验，这就是个天方夜谭，直到原子弹爆炸才可以说这个推论是正确的；美国人百思不得其解，根据计算，在上甘岭这么小的地域，投入那么大吨位的炸弹，按说连个老鼠都不可能生存了，可※※※※坚守了43天，世界之大无奇不有，什么都有可能呀，

润普 发表于 2013-11-23 22:03

别人怎么说是别人的事，听了也就当做耳边风，可以不理睬不反驳，
但你要反驳别人的话，就证明你已经实践过了，正因为你有了实践的经历，才会知道别人的话不可尽信，

套用你的话，狗屎是否香，我不知道也不想知道，看你的感觉好像知道的很多，请不要把你知道的告诉我，
说照相的事儿，非要扯上这种恶心的话题，很无聊。

chairmanmaosays 发表于 2013-11-24 07:11

如果与您能聊天能谈论到狗屎吃起来很香的这个话题，俺建议您带这人看看医生。

在俺们村里，光绪那年八国联军进村。有那么几个白色金毛的在村口呜哩哇啦的叫唤，听翻译说就是讨论吃狗屎的问题。俺到现在都没闹明白为什么有人有这种嗜好。俺家大黄有，谁吃？俺白送。

Polarlight 发表于 2013-11-24 09:40

那个关于暗角的问题我得说全面点，

第一，“某些超广角镜头涵盖很大也会出现暗角”

镜头的覆盖角度跟镜头的像圈“涵盖范围”是两回事儿。比如施家SA47mmXL的覆盖角度是120度，相对下Apo-symmar210mm的覆盖角度是72度但像圈是305mm， 而SA47mmXL的像圈只有166mm。

第二，除了有东西，比如快门站在光线路之间会形成暗角，另一个因素是自然光照衰减，就是斜照着的光线比正照着的光线有个衰减率（这数学公式我就不会说了，the light falloff is proportional to the fourth power of the cosine of the angle at which the light impinges on the film）@quantic

chairmanmaosays 发表于 2013-11-24 07:11

如果与您能聊天能谈论到狗屎吃起来很香的这个话题，俺建议您带这人看看医生。

在俺们村里，光绪那年八国联军进村。有那么几个白色金毛的在村口呜哩哇啦的叫唤，听翻译说就是讨论吃狗屎的问题。俺到现在都没闹明白为什么有人有这种嗜好。俺家大黄有，谁吃？俺白送。

LONEWOLF 发表于 2013-11-24 07:26

润普兄所说的这种情况我感觉不能称之为“暗角”，具体情况恐怕得需要懂光学的人士来解答了，应该是广角镜头的边缘光线衰减比较厉害，才用中心灰滤镜来平衡光线。
其实PL在开始最一开始PK镜头的时候就说过“镜头使用来拍照的，与其弄上一大堆专业术语还不如拍几张照片来得直观”（大意是如此，记不太清了）。
PL的好心未必能得到好报，人人都不想走弯路，可有的时候弯路是这个过程的一部分，缺少了弯路那也是不完整的，就想吃苹果，不尝试几次自己也不知道喜欢什么口味，吃到好的也不知道为什么好吃
至于四神的话大可不必放在心上，看多了也就那么回事了，要淡定

Polarlight 发表于 2013-11-24 07:22

哈哈，我明白你的意思但这逻辑还是有点不太对劲儿，就是你知道他是个反逻辑的笑话那还费什么心思去反证它呢？就像LV说的，好吧，说个不同的例子，比如有人说从某一个高点跳下去就能成仙，你觉得有需要去反证它吗

润普 发表于 2013-11-23 23:46

感觉与楼主交流很有收获，除了对 shen 发飙，其他的回复都很平和，是做学术探讨的心态，

有些其它的回复，很无聊，逻辑也很混乱，也没理睬的必要，

关于涵盖，还想与楼主说一下，某些超广角镜头涵盖很大，也会出现暗角，比如75mm的镜头可以涵盖57的画幅，边缘的解像力是达标的，可还是有暗角，这时可以使用中心灰的滤镜，平衡中心与边角的亮度，以达到曝光的一致。

润普 发表于 2013-11-23 23:46

感觉与楼主交流很有收获，除了对 shen 发飙，其他的回复都很平和，是做学术探讨的心态，

有些其它的回复，很无聊，逻辑也很混乱，也没理睬的必要，

关于涵盖，还想与楼主说一下，某些超广角镜头涵盖很大，也会出现暗角，比如75mm的镜头可以涵盖57的画幅，边缘的解像力是达标的，可还是有暗角，这时可以使用中心灰的滤镜，平衡中心与边角的亮度，以达到曝光的一致，

润普 发表于 2013-11-24 00:12

那样的故事俺也就当个笑话来听，不过没有条件去证实它的虚妄，看到你有所谓的神头和其它同焦段的镜头，不PK一下是不能放过的，还有：谣言止于智者，神话止于科学，与其继续散播蒙蔽俺等的心智， 不如让它破灭，

LongVoyage 发表于 2013-11-23 13:20

有人说狗屎吃起来是香的， 你肯定有条件做实验和验证，你要不要去做一下再来？

闲云居士 发表于 2013-11-24 00:38

对于吹捧神头然后卖神头的还比较好接受，商人嘛。但确实比较烦那些在鼻孔插条葱就说自己是大蒜的。

闲云居士 发表于 2013-11-23 14:54

无忌有忌！PL你犯忌了：
人家说有神头、说谁谁谁秒杀了谁谁谁，你非要说“跟镜头的表现不是个直接关系”。你让人家怎么卖神头？
人家虽然没几张片子可看，但你就不会尊重人家是“屋脊X王”啊；两个凡是虽然被批臭了，但人家一个“X说”又站在了道德的高地，这不，非要说E文，被老爸从小带往C国也是罪了。

楼主按照他自己的办法搞个PK，各路英雄好汉有不同意见是正常的，但拜托某些好汉们也弄点有自己“专利”（千万别抄袭啊）的真材实料出来说明自己的观点好么（屋脊名言：无图无真相），空口说白话加漫天飞的大帽子搞大批判，非要把别人踩低来显你英雄本色？也太不地道了吧。

善哉善哉，屋脊大师，能不能别吵吵了，让我等初哥学点东西。

Polarlight 发表于 2013-11-23 23:24

:-) 拉黑功能很好，不用删贴，耳根清静同时让人见识见识这些马甲如何上上下下地裸奔秀底线。

Polarlight 发表于 2013-11-23 23:15

还有如果你也觉得那是个笑话的话还要人家去反证它（当初我还以为你是在开玩笑），那又是什么心态呢。

Polarlight 发表于 2013-11-23 03:42

涵盖就是一个概念，像圈大过胶片就不会有暗角（除非有东西，比如快门站在光线路之间），像圈小过胶片那就自然有暗角。