[167 楼] wjesse
[泡菜]
12-5-24 22:21
wjesse 发表于 2012-5-24 22:19  另提供4张色卡图是同天气午后4时拍摄
日光白平衡 萤光灯白平衡
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[166 楼] wjesse
[泡菜]
12-5-24 22:20
wjesse 发表于 2012-5-24 22:19  另提供4张色卡图是同天气午后4时拍摄
日光白平衡 覆盖白平衡
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[165 楼] wjesse
[泡菜]
12-5-24 22:19
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[164 楼] wjesse
[泡菜]
12-5-24 22:17
wjesse 发表于 2012-5-24 22:14  提供几张色卡图 看johnyj兄是否能研究研究发色特性
大晴天半蓝天的正午拍摄 日光白平衡 萤光灯白平衡
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[163 楼] wjesse
[泡菜]
12-5-24 22:15
wjesse 发表于 2012-5-24 22:14  提供几张色卡图 看johnyj兄是否能研究研究发色特性
大晴天半蓝天的正午拍摄 日光白平衡 覆盖白平衡 本帖最后由 wjesse 于 2012-5-24 22:26 编辑
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[162 楼] wjesse
[泡菜]
12-5-24 22:14
提供几张色卡图 看johnyj兄是否能研究研究发色特性 大晴天半蓝天的正午拍摄 日光白平衡
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[161 楼] johnyj
[资深泡菜]
12-5-24 17:07
昨天天气大晴,我中饭后直接找了个开阔的地方,在真正的D65标准光(夏天阳光直射+360度蓝天漫射)下用之前自定义的白平衡拍了色卡,回来用SPP解开,吸管在中白色块较正,位置是4M+8Y,和之前的4M+4Y相比,多了些黄色成分,说明此时光线中有更多的蓝色。进一步考虑,大多数情况下都不可能获得整块蓝天的背景光,最多只有半块蓝天,因此4M+4Y可能更加适合大多数日光下的拍摄
随后,当我检查各色块的误差时,依然各色块各通道误差都在10以下,因为即使在同一个色块中,各通道颜色的微小误差也在5-10左右,所以我觉得这已经是这种办法能获得的最高精度了,回头有空再用X3F WORKSHOP调调看是否能找到更加精确的,但觉得有点过于精确控了,似乎没什么必要,误差进一步缩小到6或者7,不会有任何人眼能看到的区别
这里有一点值得注意的:在半蓝天下拍摄的色卡,色盘校正是4M+4Y,而全蓝天下拍摄的色卡,色盘校正是4M+8Y,这两种情况下的色温有较大差别,但经过色盘校正之后,依然色卡各色块的误差很小,可见对不同光线色温的情况,仅靠色盘校正就够了,完全不需要调整白平衡参数,白平衡参数一旦定义好,固定下来就不需要动了
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[160 楼] 14ii
[禁言中]
12-5-24 12:42
johnyj 发表于 2012-5-23 21:26  现在有了X3F WORKSHOP,整个程序就更简单了,只要有色卡,理论上可以将任何相机纠正到位
24色色卡,刚才看了下淘宝,爱色丽的要六百多,美侬的只要两百多,想提高自己相机色彩表现的都可以买一块,在常见的日光下拍一块色卡,然后就可以用X3F WORKSHOP替换各种不同的自定义白平衡参数,直到找出使色卡颜色精确再现的最佳参数,然后用三通道可调的显示器背景来自定义白平衡并拍摄测试图,然后解图看自定义的参数是否接近最佳参数。我正准备用这样的办法来重新校正我的DP1,今天已经在正午的蓝天阳光下拍了色版,回家就可以测试了,等做好了,会写一篇详细的过程 关注。
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[159 楼] johnyj
[资深泡菜]
12-5-23 21:26
现在有了X3F WORKSHOP,整个程序就更简单了,只要有色卡,理论上可以将任何相机纠正到位
24色色卡,刚才看了下淘宝,爱色丽的要六百多,美侬的只要两百多,想提高自己相机色彩表现的都可以买一块,在常见的日光下拍一块色卡,然后就可以用X3F WORKSHOP替换各种不同的自定义白平衡参数,直到找出使色卡颜色精确再现的最佳参数,然后用三通道可调的显示器背景来自定义白平衡并拍摄测试图,然后解图看自定义的参数是否接近最佳参数。我正准备用这样的办法来重新校正我的DP1,今天已经在正午的蓝天阳光下拍了色版,回家就可以测试了,等做好了,会写一篇详细的过程
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[158 楼] 咸湿佬
[泡菜]
12-5-21 10:27
johnyj 发表于 2012-5-20 18:54  红心绿角,是因为光线的斜向入射,在长焦距情况应该没有,但这个问题的根本解决,应该是在每个像素上加微镜头
色彩转换的误差,一个通道偏差达20以上,明显是参数选择有问题,那么为什么需要选择那么奇怪的矩阵,现在还不知道,等啥时候X3F WORKSHOP可以替换矩阵了,我用DP1的来试试,相信会有惊喜。。。实在不行偶自己算矩阵,一劳永逸哈哈
这个X3F WORKSHOP里对于色版上各色块在SRGB色域中位置的表现,很形象说明这一点,红绿蓝三个色块是整个区域的三个顶点,只要这三个色块正了,其他的偏差就不会很大
此外,因为X3是阳光机,只要能保证白天日光下照明的正确,90%情况下都够用了,至于阴天和人造光下,本来色彩就不好,眼睛看的也不是很清楚,随便调调即可 期待你的矩阵。希望能让X3的颜色更正确。
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[157 楼] 第二名
[资深泡菜]
12-5-21 08:22
johnyj 发表于 2012-5-21 03:46  这张有自定义白平衡的明显特征,就是整体偏绿,要加M
我的自定义白平衡出片,绝大多数情况下都是色盘固定在4M+4Y,因为这是使得D65光线下色版中白色块为中性的最佳参数,只要外界光线是D65,就不再需要改动,而蓝天下的日光,也是X3出片的理想光照环境
如果外界光线出现和D65相比出现很大偏差,比如在仅有蓝天而没有阳光的阴影处拍摄色版,这时即使色盘保持这个位置,各通道数值也会和标称值发生很大偏差,这时候就需要适当往黄色方向拉一些,虽然色版数据仍然不对(此时需要在10000K色温下色版的标称值,但厂家不提供),但观感可以接近人眼 昨天鼓捣片子时阳光直射在脸上,眯着眼睛调的,今早才看出绿了,重出,色盘1m
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[156 楼] johnyj
[资深泡菜]
12-5-21 07:32
今天继续分析SD1的源文件,发现SD1的色版表现中,最头痛的是其绿色块的饱和度严重不够,而与此同时红色块和蓝色块的饱和度又相当的高
因此,要么把红色和蓝色饱和度也降下去,后期再加饱和,要么就要增加绿色块饱和度,这个难度相当高,因为饱和度的增减,会对颜色表现出现冲击,很难保证各通道的误差
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[155 楼] johnyj
[资深泡菜]
12-5-21 04:49
第二名 发表于 2012-5-20 15:49  我的自定义是把显示器校正为D55做的,现在效果基本满意。
昨天下午阳光下拍的,比不了国外的空气。-0.5曝光,其余全0。 红色不错,整体略黄。凡有汽车的场合,最容易用吸管找中性点:车灯的反射镜和轮毂的银色
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[154 楼] johnyj
[资深泡菜]
12-5-21 03:46
第二名 发表于 2012-5-20 15:58  面目全非的德式民居。
尽量还原现场色调,饱和度减0.1,色盘2y,其它微调。
补充:色盘2y多余了 这张有自定义白平衡的明显特征,就是整体偏绿,要加M 我的自定义白平衡出片,绝大多数情况下都是色盘固定在4M+4Y,因为这是使得D65光线下色版中白色块为中性的最佳参数,只要外界光线是D65,就不再需要改动,而蓝天下的日光,也是X3出片的理想光照环境 如果外界光线出现和D65相比出现很大偏差,比如在仅有蓝天而没有阳光的阴影处拍摄色版,这时即使色盘保持这个位置,各通道数值也会和标称值发生很大偏差,这时候就需要适当往黄色方向拉一些,虽然色版数据仍然不对(此时需要在10000K色温下色版的标称值,但厂家不提供),但观感可以接近人眼
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[153 楼] johnyj
[资深泡菜]
12-5-20 18:54
第二名 发表于 2012-5-20 14:22  SD1大幅度提高像素放大了红心绿角,用来纠正的色罩强度加大,相应的副作用也大,而且红心还不在正中,上面还有个腰果形的鬼影,这些因素加进来问题更加复杂,完善要有一段过程,等等看适马的后续跟进吧。 红心绿角,是因为光线的斜向入射,在长焦距情况应该没有,但这个问题的根本解决,应该是在每个像素上加微镜头 色彩转换的误差,一个通道偏差达20以上,明显是参数选择有问题,那么为什么需要选择那么奇怪的矩阵,现在还不知道,等啥时候X3F WORKSHOP可以替换矩阵了,我用DP1的来试试,相信会有惊喜。。。实在不行偶自己算矩阵,一劳永逸哈哈 这个X3F WORKSHOP里对于色版上各色块在SRGB色域中位置的表现,很形象说明这一点,红绿蓝三个色块是整个区域的三个顶点,只要这三个色块正了,其他的偏差就不会很大 此外,因为X3是阳光机,只要能保证白天日光下照明的正确,90%情况下都够用了,至于阴天和人造光下,本来色彩就不好,眼睛看的也不是很清楚,随便调调即可
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[152 楼] 第二名
[资深泡菜]
12-5-20 15:58
面目全非的德式民居。 尽量还原现场色调,饱和度减0.1,色盘2y,其它微调。 以下内容由 第二名 于 2012-5-20 16:07 补充 补充:色盘2y多余了
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[151 楼] 第二名
[资深泡菜]
12-5-20 15:49
我的自定义是把显示器校正为D55做的,现在效果基本满意。 昨天下午阳光下拍的,比不了国外的空气。-0.5曝光,其余全0。
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[150 楼] 第二名
[资深泡菜]
12-5-20 14:22
johnyj 发表于 2012-5-20 09:25  谈一谈为SD1寻找最佳白平衡三通道增益的一些体会:
色版上的红绿蓝三个色块,标称值分别如下: 蓝色块 56,61,150 (红和绿通道基本相当) 绿色块 70,148,73 (红和蓝通道基本相当) 红色块 175,54,60 (绿和蓝通道基本相当)
SD1自定义白平衡拍的色版,在中性点较色后,三个色块值分别是: 蓝色块 040,085,160 绿色块 090,148,086 红色块 204,061,056
对比标称值,可以看到几个现象:
1.蓝色块代表的短波端,红少绿多,也就是说需要加红减绿 2.绿色块代表的中波端,蓝绿都太多,需要减红减蓝 3.红色块代表的长波端,红色太多,需要减红
色盘的校正会同时影响到所有区域,一旦色盘里加红减蓝绿,那么所有通道都同样受到影响。很容易看出,色盘对于同时纠正各色块不同的偏色是无能为力的 SD1大幅度提高像素放大了红心绿角,用来纠正的色罩强度加大,相应的副作用也大,而且红心还不在正中,上面还有个腰果形的鬼影,这些因素加进来问题更加复杂,完善要有一段过程,等等看适马的后续跟进吧。
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[149 楼] johnyj
[资深泡菜]
12-5-20 09:25
谈一谈为SD1寻找最佳白平衡三通道增益的一些体会:
色版上的红绿蓝三个色块,标称值分别如下: 蓝色块 56,61,150 (红和绿通道基本相当) 绿色块 70,148,73 (红和蓝通道基本相当) 红色块 175,54,60 (绿和蓝通道基本相当)
SD1自定义白平衡拍的色版,在中性点较色后,三个色块值分别是: 蓝色块 040,085,160 绿色块 090,148,086 红色块 204,061,056
对比标称值,可以看到几个现象:
1.蓝色块代表的短波端,红少绿多,也就是说需要加红减绿 2.绿色块代表的中波端,蓝绿都太多,需要减红减蓝 3.红色块代表的长波端,红色太多,需要减红
色盘的校正会同时影响到所有区域,一旦色盘里加红减蓝绿,那么所有通道都同样受到影响。很容易看出,色盘对于同时纠正各色块不同的偏色是无能为力的
于是,手段就只有先调整三通道增益,试图把三个色块的偏色都调成一致的,然后就可以在色盘里同时校正
这个过程我目前还很难设想清楚,需要再仔细分析,因为每个通道的增益对各色块的影响是不同的。比如说,增加红通道增益,会更多影响红色块和绿色块,而对于最需要提高红色通道的蓝色块没有太大作用
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[148 楼] johnyj
[资深泡菜]
12-5-19 19:16
第二名 发表于 2012-5-19 10:17  调色相只是把那辆车子的颜色纠正过来大家看看,别的就不管了。如果正式出片,按我的喜好色盘加点y就OK,Photoshop 能不用就不用。
做自定义过程中,前面一直压红压的太狠,偏绿的底子后期怎么调也显得陈旧,现在做的不想再减红了,毕竟极端情况很少遇到。
DP1有没试过加曝会减轻红色溢出?下步我想试试自定义还有没有这个现象,否则曝光得格外小心了。DP1 三个机型色彩风格各有不同,SD系列也是。 就我的体会,只要自定义白平衡参数选对,那么即使一个通道过曝,另外两个通道也是平衡的,比如说红色早就到了255,但蓝和绿仍然在40,增加曝光,红色仍然是255,蓝和绿逐渐上升到80,红色会变得略淡,但仍然是红色,问题不大 SD1的源文件分析了半天,简直是束手无策,偏色在不同的区域都不一样,甚至饱和度在不同的区域都大不相同,绿色区偏低,红蓝区偏高,这和原来那块X3简直是天壤之别,可能唯一的办法是去换矩阵
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[147 楼] johnyj
[资深泡菜]
12-5-19 19:06
第二名 发表于 2012-5-19 10:34  上传了,0716图:https://skydrive.live.com/?cid=57b6f118728af14c&resid=57B6F118728AF14C!495&id=57B6F118728AF14C%21495 看了下,这张实在没法处理,本身ISO200,而且还欠曝,暗处噪音过大,这种带有照明的广告是最大的光比,很难拍,可能要闪灯才行了
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[146 楼] 第二名
[资深泡菜]
12-5-19 10:34
johnyj 发表于 2012-5-19 09:33  有没有X3F原文件,我来改改自定义白平衡参数 上传了,0716图:https://skydrive.live.com/?cid=57b6f118728af14c&resid=57B6F118728AF14C!495&id=57B6F118728AF14C%21495
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[145 楼] 第二名
[资深泡菜]
12-5-19 10:17
johnyj 发表于 2012-5-19 04:09  调色相也是个办法,不过牵一发动全身,同样红色的玫瑰瓦罐砖墙都会受到影响,很难把握尺度。绿通道稍微加强也有同样效果,但目测终归是不可靠,要精确找块色版吧呵呵
绿角问题在光圈大的时候容易出现,所以我一般用F5.6 调色相只是把那辆车子的颜色纠正过来大家看看,别的就不管了。如果正式出片,按我的喜好色盘加点y就OK,Photoshop 能不用就不用。 做自定义过程中,前面一直压红压的太狠,偏绿的底子后期怎么调也显得陈旧,现在做的不想再减红了,毕竟极端情况很少遇到。 DP1有没试过加曝会减轻红色溢出?下步我想试试自定义还有没有这个现象,否则曝光得格外小心了。DP1 三个机型色彩风格各有不同,SD系列也是。
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[144 楼] johnyj
[资深泡菜]
12-5-19 09:33
第二名 发表于 2012-5-19 09:27  这个会展中心拍过两次,巧的是都带着5D2和DP1x,当然后者是忙里偷闲玩玩。现在的展馆大家都熟悉,大量采用节能灯和荧光灯,屋顶下四周是玻璃窗,总体氛围接近荧光灯,有的展区局部也有色温暖些的灯箱。5D2对高光中的紫色基本无视,所以对肤色还原非常有利,图片是标准模式未纠色的,稍黄,如果换人像模式差不多就是现场的“真实”肤色了。DP1x对光线非常敏感,图片是自定义白平衡解的(是为日光应用做的,好奇看看这种光线的效果),为了肤色不黄,色盘 +c+m ,其它地方都受到影响,如果用自动白平衡,其它都没问题但肤色还是不如5D2。 红色旗袍两张片子折中以后最准确,符合人眼在现场看到的颜色,认真调的话,两部相机用自动白平衡都能准确还原。 DP1x的自动白平衡在这样的光线条件下相当不错,美中不足肤色还原不讨好,5D2做的就非常人性化,通过适当弱化现场氛围来强调肤色。 有没有X3F原文件,我来改改自定义白平衡参数
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[143 楼] 第二名
[资深泡菜]
12-5-19 09:27
oxfan 发表于 2012-5-19 01:19  这边请问各位一个问题: 自从SPP 5.x之后,常看到许多人出图,红色总是这样,看起来是超出色域(out of gamut) 当然也不止于红色,其它如蓝色也常这样。 借用一下第二名兄,之前用5D2与X3拍的图,比对一下,视觉上觉得真实场景应该是接近5D2拍起来的大红衣服才对。 这部分是SPP的色彩转换问题,或者是使用者调整过头呢? 这个会展中心拍过两次,巧的是都带着5D2和DP1x,当然后者是忙里偷闲玩玩。现在的展馆大家都熟悉,大量采用节能灯和荧光灯,屋顶下四周是玻璃窗,总体氛围接近荧光灯,有的展区局部也有色温暖些的灯箱。5D2对高光中的紫色基本无视,所以对肤色还原非常有利,图片是标准模式未纠色的,稍黄,如果换人像模式差不多就是现场的“真实”肤色了。DP1x对光线非常敏感,图片是自定义白平衡解的(是为日光应用做的,好奇看看这种光线的效果),为了肤色不黄,色盘 +c+m ,其它地方都受到影响,如果用自动白平衡,其它都没问题但肤色还是不如5D2。 红色旗袍两张片子折中以后最准确,符合人眼在现场看到的颜色,认真调的话,两部相机用自动白平衡都能准确还原。 DP1x的自动白平衡在这样的光线条件下相当不错,美中不足肤色还原不讨好,5D2做的就非常人性化,通过适当弱化现场氛围来强调肤色。
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[142 楼] johnyj
[资深泡菜]
12-5-19 09:08
来一张DP1最优自定义白平衡随手拍的红色,这张拍的时候特别注意到小车的红较暗,卡车的红亮的刺眼,结果出图也保持了类似观感,不过红色还是需要小心,拍摄时减曝0.7EV
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[141 楼] johnyj
[资深泡菜]
12-5-19 04:09
第二名 发表于 2012-5-18 17:45  上传原文件,LZ和有兴趣的朋友随便用:https://skydrive.live.com/?cid=57b6f118728af14c&resid=57B6F118728AF14C!495&id=57B6F118728AF14C%21495
下面是CS5调红色色相的效果,SX4是这样的颜色。 调色相也是个办法,不过牵一发动全身,同样红色的玫瑰瓦罐砖墙都会受到影响,很难把握尺度。绿通道稍微加强也有同样效果,但目测终归是不可靠,要精确找块色版吧呵呵 绿角问题在光圈大的时候容易出现,所以我一般用F5.6 本帖最后由 johnyj 于 2012-5-19 04:20 编辑
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[140 楼] johnyj
[资深泡菜]
12-5-19 04:06
oxfan 发表于 2012-5-19 01:19  这边请问各位一个问题: 自从SPP 5.x之后,常看到许多人出图,红色总是这样,看起来是超出色域(out of gamut) 当然也不止于红色,其它如蓝色也常这样。 借用一下第二名兄,之前用5D2与X3拍的图,比对一下,视觉上觉得真实场景应该是接近5D2拍起来的大红衣服才对。 这部分是SPP的色彩转换问题,或者是使用者调整过头呢? 没错,三通道增益错误或者矩阵错误的一个主要结果,就是导致在色彩转换以后在光谱两端(红色和蓝色端)有一或两个通道出现了负值(也就是0),如果没有色版或仅仅目测色版,这种错误是很难发现的 总的来说,对上一代X3,目前自定义白平衡已经能很好地纠正这个问题,但对于现在的1500万X3,情况要复杂的多
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[139 楼] oxfan
[泡菜]
12-5-19 01:19
这边请问各位一个问题: 自从SPP 5.x之后,常看到许多人出图,红色总是这样,看起来是超出色域(out of gamut) 当然也不止于红色,其它如蓝色也常这样。 借用一下第二名兄,之前用5D2与X3拍的图,比对一下,视觉上觉得真实场景应该是接近5D2拍起来的大红衣服才对。 这部分是SPP的色彩转换问题,或者是使用者调整过头呢?
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[138 楼] 霞光一道
[资深泡菜]
12-5-19 00:13
第二名 发表于 2012-5-18 17:19 
……
DP1x是不是也有红心绿角啊? 当然有绿角红心。这是推断的结果。 DPx 系列,镜头的后结距更小,深井效应更强,绿角红心应该比 SD14/15 等强。但强到什么程度?只有想改口 DPx 机的朋友最清楚。推断的结果也可以得出,DPx 机内就植入了绿角红心的矫正进程。由于 DPx 都采用了定焦的固定镜头,矫正应该是最有效的,但时不时地露出端倪也属正常。不能彻底消除,也在于 X3 对色彩太过敏感,而且线性度不佳所致,完全消除难度很大。若不如此,DP 系列早就有变焦镜头加盟了。
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