自定义白平衡增益和色彩转换矩阵是解决X3偏色的终级办法
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[137 楼] 第二名
[资深泡菜]
12-5-18 18:07
今天拍的另外一张，侧光，SPP找白点再修正，色盘2m+5y，其它全0。
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[136 楼] 第二名
[资深泡菜]
12-5-18 17:45
上传原文件，LZ和有兴趣的朋友随便用：https://skydrive.live.com/?cid=57b6f118728af14c&resid=57B6F118728AF14C!495&id=57B6F118728AF14C%21495
下面是CS5调红色色相的效果，SX4是这样的颜色。  |
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[135 楼] 第二名
[资深泡菜]
12-5-18 17:19
今天中午翻帖子，突然想起再跑到楼下去核实一下，果不其然，经验主义要不得，那辆SX4根本不是橘红和橙色，是我主观意识把它美化了。当时回到办公室打开X3f文件，全0状态下一看，哇！好多天以来反复尝试各色“白卡”现在终于基本搞定，光顾着高兴把现场记忆给歪曲了。
今天核实的结果，那辆车子其实是好看的狗屎色，说好看是表面闪着金红的光泽，底子里很难看也不好形容，不知厂家怎么调配的，还真有人买。这颜色严格讲不能归入橙色系，但就这么点不怎么打眼的金红，自动白平衡就搞的那么夸张，点地面中性灰能变成大红，服了。 今天重拍了一张，角度有变化，取了侧顺光，前天是顺光，颜色虽然略有变化应该不会太出格。另外自定义也是修正过的，增加了绿和蓝，没有单纯减红，效果觉得更明快，尽管SPP的标准色彩模式还是压不下来SX4那一点点的偏红，但其它颜色不闷，就这么着了。 请看图：色盘为0，调了点曝光、阴影和秘技，车子再减一点点红就OK，白墙就是奶白色，前天也是错记成漂白了，旧楼的颜色正确，天空的颜色也正确。 以下内容由 第二名 于 2012-5-18 17:27 补充 补充：良辰和道长给看看，DP1x是不是也有红心绿角啊？  |
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[134 楼] johnyj
[资深泡菜]
12-5-18 17:00
第二名 发表于 2012-5-18 15:22 哈，在ICC上我赞同老兄的看法。 ICC可以保证商业产品颜色准确还原，对上百个颜色点校正，如果其他参数（色彩转换矩阵和三通道增益）始终固定，那结果是绝对精确可靠的。但人眼可以分辨上百万种颜色，而大片的颜色过渡是连续渐进的，这种地方ICC就无能为力了。 X3在色彩上最大的优势，在于它利用半导体的天然性能来分离不同波长的光线，三个通道在整个光谱上的响应是光滑而连续过渡的，因此后期处理中只要找准色彩转换矩阵和三通道增益，就很容易得到连续流畅的色彩记录，也就是只要找准一个点，这个点周围一大片就都是准确的。而ICC的引入，在不同的区域定义了不同的色彩转换特性，就破坏了这种连续的过渡 仅靠一个矩阵将X3的光谱感应曲线转换到XYZ空间是困难的。之前有一幅图提到将X3的光谱响应特性转换到XYZ色彩空间，需要寻找一个最佳颜色效果滤镜，在加上滤镜以后，X3的光谱感应特性就接近了最佳颜色匹配函数，也就是可以直接通过一个矩阵转换到XYZ色彩空间。图中蓝色端的误差较大表明蓝色的天空中可能绿色通道过强而使天空发绿，这也是X3常见的偏色之一  |
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[133 楼] hobo7777
[注销用户]
12-5-18 16:18
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[132 楼] johnyj
[资深泡菜]
12-5-18 16:05
霞光一道 发表于 2012-5-18 13:40 老兄这段话精辟，能认识到这个程度，说明已深刻把握这个很抽象的问题的本质！ 因为色盘只能做线性的校正（减绿的时候必然红蓝就要同步增加，减红的时候蓝绿就要同步增加，等等），因此前期的色彩转换矩阵和三通道增益调整是为了尽可能将图调成之后能通过色盘来纠正的偏色，而不是为了一步就直接消除偏色，X3就像钻石，要经过多道打磨工序才能出彩 我昨天研究了一晚上SD1的色彩转换矩阵，发现他们为了一步就纠正色偏（色盘为0），而去修改了色彩转换矩阵和大幅度改变了三通道增益，这导致虽然中性灰一步校正了，但其他各个颜色区域都存在偏色，而且程度都不一样，后期就很难纠正了，难怪猪猪只能用ICC了 我的理解是：X3的特点是矩阵有大幅度增减，对三通道增益变化极为敏感，因此实验室里测得的色彩转换矩阵和三通道增益完全可以固定在机内不变，然后机器的自定义白平衡功能应该是对于经三通道增益和色彩转换之后在PROPHOTO RGB色域内得到的结果进行线性纠正找正白点，这样就可以既不影响到色彩重现，又可以找正白点 但我猜测，适马自己懂得这个原理的人很少，用的是别家的现成方案，使用的是一种针对MSK研发的较准系统，该系统是直接针对后期结果来算出前期的色彩转换矩阵和三通道增益，有无数变量可供调整，于是调来调去就把色彩转换矩阵和三通道增益都调偏了，这样虽然白点对了，光谱上其他区域就全乱了套了 无论如何，X3F文件里的原始数据是不会有问题的，有问题的只是色彩转换矩阵和三通道增益，所有偏色的图片理论上来说都是有救的 |
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[131 楼] 第二名
[资深泡菜]
12-5-18 15:22
霞光一道 发表于 2012-5-18 13:40 效果非常好！天空的紫色是我的自定义还偏点红，所以成了富士的天空。 我对ICC持自己的看法。一方面确实非常有效，充分证明 Photoshop 的强大，也非常佩服猪大侠的辛勤努力；另一方面对画质的损失无法避免，我仔细看过样片。另外，ICC用起来也不那么简单，也得调数值。偏色、溢出等能在前期解决的好一些，然后用SPP修正就比较容易，实在不行再用 Photoshop 微调，这样程序既简单，又能尽量保证画质，我是这样看法。现在非常期待有哪位高人能把自定义白平衡植入SPP方便调用，或者把那个老外的山寨程序加入批处理功能，应该可以做成。 |
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[130 楼] 霞光一道
[资深泡菜]
12-5-18 13:40
第二名 发表于 2012-5-18 11:38 继续参与一下…… 我觉得，自定义白平衡也好，调整三通道增益也好，都是对 X3 的初始信息的一个线性变换。当 X3 的初始信息存在非线性特征时，上述的手段完成的就是让有效信息及可能多地落在线性区域，依然无法做到严格的色准。但这样做的意义更重要的是为后期的处理做好数据准备，更强大的软件和手段（如使用ICC），才是最终的校准途径。 例中引用的这张片，从自定义白平衡的角度讲已经很好了。再严谨些，可以更接近 A；再调整些，可以接近 B。但形成实用的简便方法应该如何做呢？ 这可能更有意义。 我在这张例图中试用了一个自定义的曲线，这个曲线主要针对的就是在自定义白平衡下适度恢复阳光的效果，让片更接近 B。效果如下：  |
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[129 楼] oxfan
[泡菜]
12-5-18 13:05
第二名 发表于 2012-5-17 18:23 Minus的图库可能在这边比较慢，原图又比较大，见谅。 高手不敢当，X3才拿在手上一年刚过。 另外RGB增益的部分，应该是等同于RAW处理中的「找寻最亮点」，定义这张图中的白点，虽说是跟白平衡有关连，但是若是要解决异常的偏色，我想Color matrix是重点。 RGB的增益可以看出这系统的好坏，比如SD1的增益假如是2.01, 1 ,0.6 ，那是代表红色欠曝(需放大两倍)，蓝色过强(缩小0.6倍)，同时代表着红色版的噪声与色阶表现会不好，这是SD1让我裹足不前的原因。 白平衡除了RGB的增益，还需要有三通道gamma值配合(类似找寻中性灰点)，很可惜的Sigma Photo Pro并没有很详细的开放这类的白平衡调整，所以要做好白平衡要绕很多路。 第二名提供的X3F中，刚好有白车可以作为白平衡的参考点，可以检视白车的亮暗处的RGB值，来确认白平衡是否准确。 (白点应该很容易由增益值确立，但是重点是灰与黑部平衡) 因为这些因素，所以放弃SPP，如果你下载我的原图看EXIF，那张X3F我并没有使用SPP来操作的。 |
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[128 楼] 第二名
[资深泡菜]
12-5-18 11:38
johnyj 发表于 2012-5-17 19:32 这个组合要好些，阳光的效果表现到位。 我说的色盘微调不是c、m、y +1、+2，希望有0.5的半挡，更细致一些。 三通道增益有多种组合我想符合X3的信息采集特点，如果只有唯一正确的组合适马的工程师应该早就搞定了，如果是一个连续的范围形成一个区域的话用实验证明也并不难，在此基础上应该可以把白平衡做的更好，恐怕没那么简单吧，等你的结果！ |
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[128 楼] 第二名
[资深泡菜]
12-5-18 11:37
johnyj 发表于 2012-5-17 19:32 这个组合要好些，阳光的效果表现到位。 我说的色盘微调不是c、m、y +1、+2，希望有0.5的半挡，更细致一些。 三通道增益有多种组合我想符合X3的信息采集特点，如果只有唯一正确的组合适马的工程师应该早就搞定了，如果是一个连续的范围形成一个区域的话用实验证明也并不难，在此基础上应该可以把白平衡做的更好，恐怕没那么简单吧，等你的结果！ |
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[127 楼] 橙白
[泡菜]
12-5-18 01:16
橙白 发表于 2012-5-18 00:38 通过论坛搜索，已经找到答案了  |
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[126 楼] 橙白
[泡菜]
12-5-18 00:38
感觉SPP在打开文件的过程中，预读处理的色调，更符合我当时眼之所见。请问有没有办法将色调设置成预读时的效果呢？
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[125 楼] 橙白
[泡菜]
12-5-17 23:25
好久没用DP1了，今天看到这个帖子，手痒。试着用淘宝上几十元的白平衡滤镜自定义白平衡掐了一张。色盘0调整，略微调整了下对比度和阴影。下午5点半左右的光影
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[124 楼] johnyj
[资深泡菜]
12-5-17 19:32
这是我用另外一组白平衡增益调的，三通道增益分别是1.15，1，1.08，不过不是直出，调了曝光阴影高光补光四个参数
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[123 楼] johnyj
[资深泡菜]
12-5-17 19:04
第二名 发表于 2012-5-17 18:17 多谢，右侧色盘为0时汽车偏红是我预期的，这说明白平衡增益的选择，完全没有必要使吸管找中性点后色盘为0，在有一定偏差的情况下，可以实现最高的色彩准确度 SPP是有色盘微调的，你先点击一下色盘窗口，然后就可以用键盘的上下左右键调整，一次调整一格 你这个问题比较复杂 用X3F WORKSHOP解的你那个源文件里的白平衡增益参数是：1.21875，1，1.054688 CMbM:CustomWBGain Type=3 (float), Dimensions=1 (D0) (3) M[0]=1.21875 M[1]=1 M[2]=1.054688 可以看到红通道较强，你的推测应该没错，自定义时略微减红会降低红通道增益 前年我自己测得的最佳参数是1.08，1，1.08，但这两天的试验证明，能提供正确色彩输出的增益组合有很多，是一个范围，而不是一个值或者一条线，这就使得实际处理起来有很多选择都是可以达到颜色精确再现的，而在这个区域之外偏色就开始变得严重。我正试图把这个选择区域寻找出来，不过这需要大量的测试 总之现在有了X3F WORKSHOP就简单了，你自定义，拍一张，然后用X3F WORKSHOP检查三通道数值，只要在我找到的那个最佳区域内，就没问题了，当然了，对于DP1X来说，那个区域未知，为寻找那个最佳区域，需要有D65光源下拍摄的色版作为参照 要是我的DP1坏了就可以去买个DP1X了，但DP1实在很耐用，手动对焦更是磨损很少，估计拍一万张都没问题 本帖最后由 johnyj 于 2012-5-17 19:14 编辑 |
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[122 楼] 第二名
[资深泡菜]
12-5-17 18:23
oxfan 发表于 2012-5-16 20:37 昨天看不到。 调的非常好，比我出的强，相对客观的真实再现吧，高手  |
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[121 楼] 第二名
[资深泡菜]
12-5-17 18:17
johnyj 发表于 2012-5-17 17:54 左边接近正确，中午1点大太阳下应该在红一点点，一点点而已，右边偏红了。SPP没有色盘微调，经常受到这样的困扰啊。 以下内容由 第二名 于 2012-5-17 18:26 补充 补充：请问老兄，我的“白卡”是不是在此基础上再减点红呢？ |
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[120 楼] johnyj
[资深泡菜]
12-5-17 17:54
第二名 发表于 2012-5-17 17:22 天空带紫是因为红色通道过多，色盘稍微往绿色方向走一到两格就可以有效消除 我还想让老兄证实一下，我贴的这张用不同的白平衡增益解出来的组合图，图像左边是源文件的.11.x3f，是用色盘8M+5Y调整的，右边是源文件的.24.x3f，色盘为0的，那台橙色的汽车到底是橙色（左边），还是橙红色（右边）？ 本帖最后由 johnyj 于 2012-5-17 17:54 编辑  |
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[119 楼] 第二名
[资深泡菜]
12-5-17 17:22
johnyj 发表于 2012-5-17 15:35 实验结果有点振奋，出了天空带点紫色（大概紫外线的作用），其他基本接近真实再现之A。试过自动白平衡用滴管找地面中性灰，结果是只有红色溢出其它都正确，说明自定义控制X3的红色系准确还原非常有效，同时也说明适马在白平衡方面一直在努力，现在不偏黄、不偏青，但仍需克服高光区的红色溢出。 |
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[118 楼] johnyj
[资深泡菜]
12-5-17 15:35
第二名 发表于 2012-5-17 11:05 试试这个 https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=e3aeb48bb7ad2f2b&resid=E3AEB48BB7AD2F2B!392&parid=E3AEB48BB7AD2F2B!248&authkey=!AKfyEyz1VX1AkGQ 这个分析对比图，我只是用吸管在地面中性灰较正，还没有涉及人眼的自动色彩适应调整 如果要展现当时人眼的感觉，那么色盘可以往Y方向拉一些，那是我说的白平衡的第二步 我的图只是为了表明在第一步最基本的颜色再现里，使用不同的白平衡增益会导致整个图像各个点颜色再现的不同，如果第一步出来的结果不同，那第二步调整后的结果也必然会不同 |
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[117 楼] 第二名
[资深泡菜]
12-5-17 13:17
再上传一个自定义X3f文件，有兴趣的弟兄看看。
https://skydrive.live.com/?cid=57b6f118728af14c&resid=57B6F118728AF14C!495&id=57B6F118728AF14C%21495 |
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[116 楼] 第二名
[资深泡菜]
12-5-17 11:05
johnyj 发表于 2012-5-17 06:47 链接文件没有权限看不到，没设置共享。 贴图地面准确，夏天中午阳光下干净的沥青路面应该就是这个颜色，但结合画面其他地方整体看有一层淡淡的青灰，偏冷调。天空的颜色也很有意思，酷似富士X100的效果。光学理论上，X3可以忠实记录现场的色彩信息，当然要经过适当的纠正排除误差，但却不能模拟人眼的“纠正”能力，大概这就是真实再现的困惑吧，正如良辰说的到底是A正确还是B正确。 我解的图偏重我看到的颜色，并且稍微加入点主观因素，比如橘红色的车子本来没这么漂亮，地面和旧楼房的砖墙也带着一层淡淡的黄以突出阳光的味道。 我现在的自定义是否再稍微减点红，消除绿边的感觉，其实我的显示器仔细看很难察觉，只是白墙原本的漂白色变成了奶白。 |
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[115 楼] johnyj
[资深泡菜]
12-5-17 06:47
良晨玫景 发表于 2012-5-16 18:36 这也是涉及X3的白平衡中的一个蹊跷的地方，我用两幅图粘在一起说明 这幅图，我特意精调自定义白平衡的三通道值到1.21，1，1.08，使吸管在地面也就是中性灰较色时色盘基本为0不动 仔细看可以看到图中间有一块被我用另一个白平衡解出来的图片替代了，该图片的自定义白平衡三通道增益是1.13，1，1.10，图像整体偏绿，吸管在地面较色后色盘是8M+5Y，地面的颜色和前一张基本相同，但可以看到，橘红色车的颜色表现却和色盘全0的X3F文件解出来的图截然不同，此外左上方天空的颜色也有不同 问题就来了：到底是色盘全0的图片显示的颜色更接近于真实呢，还是色盘8M+5Y的图片显示的颜色更接近真实？ 就我的经验，色盘8M+5Y的图片更有可能是真实的色彩反映，这要第二名来证实一下了，有兴趣的可以自己下两个源文件解开来对比 https://skydrive.live.com/?cid=e3aeb48bb7ad2f2b&resid=E3AEB48BB7AD2F2B!392&id=E3AEB48BB7AD2F2B!392 本帖最后由 johnyj 于 2012-5-17 07:00 编辑  |
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[114 楼] oxfan
[泡菜]
12-5-16 20:37
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[113 楼] 第二名
[资深泡菜]
12-5-16 18:54
yayongm 发表于 2012-5-16 18:42 上传是让大家随便用的，尝试尝试，没什么菜不菜的，按自己的口味调着玩呗。 你可以再试试改用自动白平衡，橘红色怎么也搞不定的 |
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[112 楼] yayongm
[资深泡菜]
12-5-16 18:42
我不小心下载了一下,我上传一下吧.水平菜,不要骂.
 第二名 发表于 2012-5-16 17:48 |
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[111 楼] 良晨玫景
[资深泡菜]
12-5-16 18:36
第二名 发表于 2012-5-16 18:31 全0观察 右边比左边明显，尤其是白车和上面房子的窗等地绿明显 |
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[110 楼] 第二名
[资深泡菜]
12-5-16 18:31
良晨玫景 发表于 2012-5-16 18:20 DP1x，真二的处理器，镜头红膜 |
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[109 楼] 良晨玫景
[资深泡菜]
12-5-16 18:20
第二名 发表于 2012-5-16 17:48 可以用了，你这是DP1S？有绿边的呀 |
