富士的RAW是否鸡肋？

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[1 楼] yellowliming [资深泡菜] 14-5-12 00:50 关于raw还是jpg，从蜂鸟到无忌到。。。。。。这话题就没停过。我一直提倡用raw。用raw是我一直以来养成的拍摄习惯。我平时也摄影兼职，摄影学校代课、产品广告、会所度假村宣传等都有，赚点小钱吧。因为这个，认识很多做这方面的朋友。我承认，他们给客户拍摄婚礼、走秀、会议等等，因为一天有时几千张照片，经常会用jpg，除非客户要求用raw。用jpg绝对不是因为raw不好，而是摄影效率问题。但是他们平时自己的业余拍摄，基本清一色raw。原因我就不说了，因为raw的优点太多，后期对他们来说绝对不是问题。还有一点很关键，职业摄影师版权意识很强，raw是关键的证据。说了他们，可能会有不少朋友不屑，“他们吃这碗饭的，用raw和我什么关系？”我想讲，“的确和你没关系，我就随便讲讲而已，呵呵。” 记得好像蜂鸟那个神贴，“狗头拍牛片”，那个作者说过句话我印象深刻”我们花几倍的价钱买更贵的镜头，就为了提升那一丁点画质，现在机器就提供raw你不用，等于你买牛头的钱白费了“。大概是这么说的，具体我忘记了。但是关于用raw，有那么几个观点，绝对要喷： 1、前期可以马虎，曝光能随意点，反正raw能拉回来。这实在要不得。曝光可是摄影的灵魂。你前期到位了，后期才能锦上添花。前期曝光不准，后期挽回的余地很小。不过科技进步，现在的摄友真的幸福太多，实在吃不准，包围曝光来一套。还记得多年前穷学生，拿个fm2，握个借来的测光表，均衡确定后才小心翼翼按快门，胶卷实在消耗不起。 2、wb可以不管了。我学摄影那时，带我的老师非常严格，wb控制不好，真的要被骂。现在找白其实方便多了，随身带个小灰板，拍摄前pre一下。我现在也马虎了，除非给别人拍产品之类，wb要准。自己玩比较大意，后期也随意调。这点要检讨。总之呢，中国人爱走极端，这点很要命。比如※※时候国家穷的穿不起裤子，老百姓喊全世界就中国天堂，现在呢大家生活好多了，碰到啥事情都觉得外国的比中国的好。讨论raw和jpg也是，推崇raw的，把raw太神话，有了raw万事大吉，曝光什么的无所谓了。推崇jpg的，觉得我前期曝光准了，神经病存储这么大的raw啊？扯远了，还是说富士。有人肯定会说“我没说不用raw，只是富士的raw软件解得不好，而且富士jpg直出已经很好了。何必脱裤子放屁用raw？” 我声明一点，我从来没说富士的jpg不好，富士直出是我目前用过品牌机器最好的一个，常用的astia模式比我现在手里的d800，d700直出jpg耐看很多，甚至个人觉得比手里的莱卡大M直出耐看。唯一能匹敌的可能就是已经出掉的M9，ccd没办法，就是舒服。话题回来，其实LR5.4出来后，adobe公司对富士raw的支持已经非常好了。至少我觉得不错。但是如果你停留在所有工作只是把raw导进LR，然后选富士胶片模拟设置，简单处理下，jpg导出，那我劝你还是jpg直出吧。raw不是这么用的。 raw发威的地方是，例如你大幅度修改照片，大光比图片拉回过曝细节、拉回死黑细节，增加较大色彩饱和，分层细致锐化，可控降噪，等等等等时，尽可能的少影响画质。总的来说，一个照片，最重要的还是内容。raw和jpg之争，没那么重要。但是有raw，干嘛不用呢？很多时候真的能派上大用处。不少人面对后期，我知道是抱着排斥的心态的。但是，有的坎，没办法，必须要越过去。“直出再好，也没有人好”。当然了，jpg也能后期ps，但是受的局限比raw大多了。你等于是在别人后期过的一张图片上再后期一遍。总之，一家之言吧。仅是自己的一点观点。raw还是jpg？没那么重要！！！
[301 楼] fuqiangm [泡菜] 16-7-19 10:10 我现在不管什么机器基本都是只拍raw，后期只用LR+PS。那些说各家raw没有区别的人我不知道是信口开河还是后期高手，反正我感觉品牌直出啥风格的raw后期过程中也是有直出风格倾向的。本帖由安卓客户端编辑于：2016-07-19 10:11:56
[300 楼] fsssw63 [泡菜] 16-7-19 09:13 同意楼主的观点。本帖由安卓客户端发布
[299 楼] 美式咖啡 [泡菜] 16-7-19 08:20 adbayue 发表于 2014-8-7 16:11 吃摄影这碗饭的，不仅没什么可牛逼的，反而该自卑。除非是陈曼这种级别的那倒可以另说，摄影基本算是目前所有行业准入门槛最低的职业，甚至很少有大专以上的从业者，说白了就是民工工种。大字不识几个的初中生，只要肯吃苦，培训见习个把月，直接就能出道，婚纱婚庆随便拍。还得取个洋名，什么迈克、托尼什么的
[298 楼] 抓拍狂人 [泡菜] 16-7-18 13:42 马克
[297 楼] yellowliming [资深泡菜] 14-8-7 17:22 adbayue 发表于 2014-8-7 16:11 吃摄影这碗饭的，不仅没什么可牛逼的，反而该自卑。除非是陈曼这种级别的那倒可以另说，摄影基本算是目前所有行业准入门槛最低的职业，甚至很少有大专以上的从业者，说白了就是民工工种。大字不识几个的初中生，只要肯吃苦，培训见习个把月，直接就能出道，婚纱婚庆随便拍。没什么牛逼，但是也没必要自卑吧？它就是个社会职业。只要是自食其力，劳动付出，获取报酬，不偷不抢，就是光荣的。
[296 楼] 吟平 [注销用户] 14-8-7 16:43 用户已注销，历史内容不予显示
[295 楼] adbayue [泡菜] 14-8-7 16:11 吃摄影这碗饭的，不仅没什么可牛逼的，反而该自卑。除非是陈曼这种级别的那倒可以另说，摄影基本算是目前所有行业准入门槛最低的职业，甚至很少有大专以上的从业者，说白了就是民工工种。大字不识几个的初中生，只要肯吃苦，培训见习个把月，直接就能出道，婚纱婚庆随便拍。
[294 楼] yellowliming [资深泡菜] 14-8-7 13:56 瓜田李下发表于 2014-8-7 01:43 这个贴还在讨论啊，，。。其实呢，即使楼主首贴说的很婉转了，也在潜意识里认为“吃这碗饭”的才是专业，业余爱好者是不靠谱的，看不起。实际呢，恰恰有不少真正的高手都是业余摄影爱好者，“吃这碗饭的”，说难听点就是摄影民工而已，哲人说：什么玩意儿一旦和钱搭上关系，就没啥好东西！想明白了这一层，这帖的争论就没意义了，大家各就各位即可。还真没这意思，呵呵，我的意识我最懂。您可千万别像中学时候做阅读分析那样来看我写的东西，比如分析作者在此处体现了什么思想之类的，哈。就拿最近的雪花古建筑摄影里的获奖片子，这么多好作品，大多都是“业余”爱好者作品。 “业余、专业“并不以是否摄影养家糊口来区分，应以对待摄影的态度来区别。
[293 楼] weskqa [泡菜] 14-8-7 11:04 RAW可以转TIFF用来输出，JPEG只能是JPEG,不过专业的有几个用富士输出的？都是爱好者随便拍拍用
[292 楼] 瓜田李下 [陈年泡菜] 14-8-7 01:43 这个贴还在讨论啊，，。。其实呢，即使楼主首贴说的很婉转了，也在潜意识里认为“吃这碗饭”的才是专业，业余爱好者是不靠谱的，看不起。实际呢，恰恰有不少真正的高手都是业余摄影爱好者，“吃这碗饭的”，说难听点就是摄影民工而已，哲人说：什么玩意儿一旦和钱搭上关系，就没啥好东西！想明白了这一层，这帖的争论就没意义了，大家各就各位即可。
[291 楼] 周大仙人 [泡菜] 14-8-7 00:47 mark 本帖由 iPad 4 (WiFi) 客户端发布
[287 楼] remando [资深泡菜] 14-6-3 18:28 hfsun 发表于 2014-6-3 16:25 谢谢兄弟，谢谢！看到了。以前一直用jpg直出。昨天第一次用raw，发现确实能救起一些相片。不用客气
[285 楼] hfsun [泡菜] 14-6-3 16:25 remando 发表于 2014-6-3 15:18 反转片3种，负片2种，黑白3种。在最下面的“相机校准”里面，你用RAW格式的进去才有，JPG没有。谢谢兄弟，谢谢！看到了。以前一直用jpg直出。昨天第一次用raw，发现确实能救起一些相片。
[284 楼] 糊涂终结者 [禁言中] 14-6-3 16:10 anda1983 发表于 2014-6-3 12:36 大众摄影2014年6月版似乎出了大错误。 P132页介绍风光摄影滤镜使用，配图花絮是XT1上滤镜。正文内容，介绍拍摄的step1写的是“使用raw格式：大概在比较认真的拍摄中，你才会使用滤镜，照片也会需要细致的后期处理，所以此时一定是使用raw格式，后期处理中也可以更游刃有余，获得素质更好的照片。” 这么大的一个摄影杂志，下这种结论太不对了。按本版著名摄影人的话说，富士jpg足够好，前期设置好，用raw拍摄绝对是脱裤子放屁啊。你大概只会照本宣科、照猫画虎、照葫芦画瓢、按图索骥、人云亦云、本本主义、教条主义吧？我就是使用滤镜，且还不上架子，用JPG格式直出，气死RAW党！
[283 楼] remando [资深泡菜] 14-6-3 15:18 hfsun 发表于 2014-6-3 15:01 搭车请教一下，如何在LR5.4中用raw转换富士特有的几种模式？我找不到呢反转片3种，负片2种，黑白3种。在最下面的“相机校准”里面，你用RAW格式的进去才有，JPG没有。
[282 楼] hfsun [泡菜] 14-6-3 15:01 搭车请教一下，如何在LR5.4中用raw转换富士特有的几种模式？我找不到呢
[281 楼] anda1983 [泡菜] 14-6-3 12:36 remando 发表于 2014-5-26 16:53 对的，按需使用，自己开心就好。本帖我觉得是纯硬件技术性讨论，所以讨论的范围还是只限于硬件技术性方面为好，东拉18扯其实也就是那么回事，费神。大众摄影2014年6月版似乎出了大错误。 P132页介绍风光摄影滤镜使用，配图花絮是XT1上滤镜。正文内容，介绍拍摄的step1写的是“使用raw格式：大概在比较认真的拍摄中，你才会使用滤镜，照片也会需要细致的后期处理，所以此时一定是使用raw格式，后期处理中也可以更游刃有余，获得素质更好的照片。” 这么大的一个摄影杂志，下这种结论太不对了。按本版著名摄影人的话说，富士jpg足够好，前期设置好，用raw拍摄绝对是脱裤子放屁啊。
[279 楼] 糊涂终结者 [禁言中] 14-6-1 10:37 qq3304566 发表于 2014-5-30 12:01 说这种话的人就是没吃药导致胡言乱语的真实体现，哈哈胡言乱语？！来，看看胡言乱语的真实数据吧，分辨率、色彩还原、动态范围、高ISO对比：
[275 楼] 糊涂终结者 [禁言中] 14-5-27 09:41 Benjamin913 发表于 2014-5-27 01:25 我买的海大nd1000是方形的，因为想跟其他渐变一起用，也听说别人说过的漏光问题，不知道他送的密封贴纸有没有用。就是四周那个海绵。密封贴纸肯定有用，但麻烦。圆形的跟其他渐变一起用也没用问题啊！我也是要这么用的。你的cpl难道不能与其他渐变一起用吗？
[273 楼] Benjamin913 [泡菜] 14-5-27 01:25 糊涂终结者发表于 2014-5-26 17:29 也有方形的： Haida海大光学玻璃ND1000,ND3.0 方片减光镜, 中灰镜 100*100mm ￥458.00 圆形螺口很便宜，不知道为什么？我买的是铂锐Progrey IR ND1000X 10档广角中灰ND减光镜超低色偏（圆形螺口的）￥635.00，贼贵。我买的海大nd1000是方形的，因为想跟其他渐变一起用，也听说别人说过的漏光问题，不知道他送的密封贴纸有没有用。就是四周那个海绵。
[272 楼] qq3304566 [泡菜] 14-5-26 22:40 糊涂终结者发表于 2014-5-26 22:10 索粉就不要来挑拨离间了！有本事你索坛别禁言啊！如果佳能板块有人质疑，我当然会把这话发到佳能板块！有病要记住吃药啊，不然的话又胡言乱语了
[271 楼] 糊涂终结者 [禁言中] 14-5-26 22:17 remando 发表于 2014-5-26 16:53 对的，按需使用，自己开心就好。本帖我觉得是纯硬件技术性讨论，所以讨论的范围还是只限于硬件技术性方面为好，东拉18扯其实也就是那么回事，费神。 raw软件都成了“纯硬件技术”啦？！真能东拉18扯其实也就是那么回事，费神。
[270 楼] 糊涂终结者 [禁言中] 14-5-26 22:10 qq3304566 发表于 2014-5-26 21:06 糊涂请把你这句话发到佳能板块去吧？不会是又忘记吃药了吧索粉就不要来挑拨离间了！有本事你索坛别禁言啊！如果佳能板块有人质疑，我当然会把这话发到佳能板块！
[269 楼] remando [资深泡菜] 14-5-26 21:26 qq3304566 发表于 2014-5-26 21:06 糊涂请把你这句话发到佳能板块去吧？不会是又忘记吃药了吧哈哈哈，
[268 楼] qq3304566 [泡菜] 14-5-26 21:06 糊涂终结者发表于 2014-5-26 14:31 请问，5D2的画质在哪方面比富士的强？分辨率？动态范围？高ISO？还是色彩还原啊？！糊涂请把你这句话发到佳能板块去吧？不会是又忘记吃药了吧
[267 楼] 糊涂终结者 [禁言中] 14-5-26 17:29 dayfly 发表于 2014-5-26 15:46 海大ND1000是圆形螺口的，我有一块，单独用效果真的很不错也有方形的： Haida海大光学玻璃ND1000,ND3.0 方片减光镜, 中灰镜 100*100mm ￥458.00 圆形螺口很便宜，不知道为什么？我买的是铂锐Progrey IR ND1000X 10档广角中灰ND减光镜超低色偏（圆形螺口的）￥635.00，贼贵。
[266 楼] remando [资深泡菜] 14-5-26 16:53 瓜田李下发表于 2014-5-26 16:12 我很赞同你的话，RAW绝对是有存在意义的，谁都没否认啊。但拍照的喜好绝对是因人而异的，求大同肯定徒劳。上面有个兄弟说的好，我转述一下：“不过，每个人对照片的要求不同。对我来说，选择微单、选择富士，就是希望选择一种简单、便捷、放心的拍照方式。我完全不享受后期，完全没耐心和兴趣，，根本坐不住，但是要出去旅行、随拍，就各种打满鸡血。每个人的需求和爱好不同，支持你们，同时保留自己的方式” 对的，按需使用，自己开心就好。本帖我觉得是纯硬件技术性讨论，所以讨论的范围还是只限于硬件技术性方面为好，东拉18扯其实也就是那么回事，费神。
[265 楼] 瓜田李下 [陈年泡菜] 14-5-26 16:31 anda1983 发表于 2014-5-26 13:31 还是前面网友总结的。追求决定认识。小富即安的人不想太折腾。小富即安这个词用的好，说明你心里是把职业摄影那套东西认作是大富的东西了，从职业选择上没有任何错，做个拍照师傅也是很有前途的职业，我身边就有很多，加油吧。
[264 楼] 瓜田李下 [陈年泡菜] 14-5-26 16:12 remando 发表于 2014-5-26 13:26 为啥拍照因人而异，非职业卖片人士不等于没有追求更好的画质和效果的权利。RAW的效果好于JPG是不争的事实，有人愿意多花点时间得到更好的画质和效果，有人不愿意在后期上花费时间都无可厚非，个人喜好不同。但这不等于RAW无意义。我很赞同你的话，RAW绝对是有存在意义的，谁都没否认啊。但拍照的喜好绝对是因人而异的，求大同肯定徒劳。上面有个兄弟说的好，我转述一下：“不过，每个人对照片的要求不同。对我来说，选择微单、选择富士，就是希望选择一种简单、便捷、放心的拍照方式。我完全不享受后期，完全没耐心和兴趣，，根本坐不住，但是要出去旅行、随拍，就各种打满鸡血。每个人的需求和爱好不同，支持你们，同时保留自己的方式”