富士的RAW是否鸡肋?
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[113 楼] taozf [泡菜]
14-5-21 11:19
remando 发表于 2014-5-21 11:06
要求高的人还不关心前期???神论!!!
你吃好吃的东西,材料最关键,材料不好你怎么烹饪都是枉费,但是材料好烹饪技术不好也是枉费,只有两个都好才能做出真正好吃的东西。

所以我说矛盾啊。
[112 楼] taozf [泡菜]
14-5-21 11:15
回错了 本帖最后由 taozf 于 2014-5-21 11:17 编辑

[111 楼] anda1983 [泡菜]
14-5-21 11:13
remando 发表于 2014-05-21 10:46
信,现在的神论是用RAW的人根本不在乎前期,随便按了了事,反正余量大回家慢慢改。。。。。。。...

哈哈,人说不看广告看疗效。
摄影疗效就是看作品。别人争得欢,我们就看谁照片拍得好。我要求不高,就想到楼主水平就可以了。哈哈。
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[110 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-5-21 11:08
anda1983 发表于 2014-5-21 10:32
知道你会这么回答,你对婚纱点测。那么整体曝光肯定下来,你婚纱店的暗部细节都没了,就光秃秃一个婚纱,效果和楼主那图差太多了。就算后期调,宽容度和raw调整的能比么?


点测完全可以达到楼主的这个效果(见下图)。你怎么知道点测,婚纱店的暗部细节都没了,就光秃秃一个婚纱?且楼主不就是要这个婚纱嘛!
[109 楼] remando [资深泡菜]
14-5-21 11:06
taozf 发表于 2014-5-21 11:01
从一般逻辑上说,对照片要求高的人才愿意去弄RAW,要求高的人反而不关心前期随便乱拍,很矛盾啊。

要求高的人还不关心前期???神论!!!
你吃好吃的东西,材料最关键,材料不好你怎么烹饪都是枉费,但是材料好烹饪技术不好也是枉费,只有两个都好才能做出真正好吃的东西。
[108 楼] taozf [泡菜]
14-5-21 11:01
remando 发表于 2014-5-21 10:46
信,现在的神论是用RAW的人根本不在乎前期,随便按了了事,反正余量大回家慢慢改。。。。。。。

从一般逻辑上说,对照片要求高的人才愿意去弄RAW,要求高的人反而不关心前期随便乱拍,很矛盾啊。
[107 楼] remando [资深泡菜]
14-5-21 10:46
anda1983 发表于 2014-5-21 10:44
关键前期很可能还没人家好呢。富士版就那么几个公认的高手。楼主的品镜贴常去吸毒,你要说他前期曝光构图这些不好,你信吗?

信,现在的神论是用RAW的人根本不在乎前期,随便按了了事,反正余量大回家慢慢改。。。。。。。
[106 楼] taozf [泡菜]
14-5-21 10:45
糊涂终结者 发表于 2014-5-21 10:26
其实,如果用点测对准那个婚纱拍摄,JPG格式直出+后期调整一样可以达到那个例子的效果。

LZ开篇就说了这张照片因为有人阻拦是偷拍抢拍的,所以曝光不正确,如果只保存了JPG格式,可能很难挽救了。

这个楼歪的莫名其妙,很好的帖子估计是毁了。
[105 楼] anda1983 [泡菜]
14-5-21 10:44
remando 发表于 2014-05-21 10:34
说白了就是想显示自己技术好,有技巧,前期调设置,要虚化靠近些。
没必要讨论了,就这么回事,反正说来说去就是这么个意思。...

关键前期很可能还没人家好呢。富士版就那么几个公认的高手。楼主的品镜贴常去吸毒,你要说他前期曝光构图这些不好,你信吗?
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[104 楼] remando [资深泡菜]
14-5-21 10:34
说白了就是想显示自己技术好,有技巧,前期调设置,要虚化靠近些。
没必要讨论了,就这么回事,反正说来说去就是这么个意思。
[103 楼] anda1983 [泡菜]
14-5-21 10:32
糊涂终结者 发表于 2014-05-21 10:26
其实,如果用点测对准那个婚纱拍摄,JPG格式直出 后期调整一样可以达到那个例子的效果。...

知道你会这么回答,你对婚纱点测。那么整体曝光肯定下来,你婚纱店的暗部细节都没了,就光秃秃一个婚纱,效果和楼主那图差太多了。就算后期调,宽容度和raw调整的能比么?
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[102 楼] anda1983 [泡菜]
14-5-21 10:28
糊涂终结者 发表于 2014-05-21 10:18
这这个地球人都知道!正是因为JPG格式有这些缺点,为了减少这些不利的一面,必须在拍摄前期设置好色温、色彩平衡、图像锐度等参数来避免后...

你说的是整体设置,还有很多情况,是作品部分调整色温,锐度,曝光等,像亚当斯的分区曝光,你怎么提前设置?后期如果在jpg上动手脚,比raw上差太多?
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[101 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-5-21 10:26
anda1983 发表于 2014-5-21 10:23
我只问你楼主婚纱那个例子你怎么解决这么大宽容度?你怎么前期设置?

很简单,用点测对准那个婚纱拍摄,JPG格式直出+后期调整一样可以达到那个例子的效果。
[100 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-5-21 10:26
anda1983 发表于 2014-5-21 10:15
其实楼主婚纱那个例子已经说得太清楚了。


其实,如果用点测对准那个婚纱拍摄,JPG格式直出+后期调整一样可以达到那个例子的效果。
[99 楼] anda1983 [泡菜]
14-5-21 10:23
糊涂终结者 发表于 2014-05-21 10:18
这这个地球人都知道!正是因为JPG格式有这些缺点,为了减少这些不利的一面,必须在拍摄前期设置好色温、色彩平衡、图像锐度等参数来避免后...

我只问你楼主婚纱那个例子你怎么解决这么大宽容度?你怎么前期设置?
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[98 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-5-21 10:18
passony 发表于 2014-5-21 09:59
对jpg的调修是不可逆的处理,如果你处理多次,你就会在PS直方图上发现断层,不知道你懂不懂。


这这个地球人都知道!正是因为JPG格式有这些缺点,为了减少这些不利的一面,必须在拍摄前期设置好色温、色彩平衡、图像锐度等参数来避免后期调整带来的图像质量损失。但这对于初学者或对相机不熟悉的人来说都有一定的难度,所以我说,有很多只用RAW拍照的,其实根本就不会用JPG格式直出,所以只能用RAW。
[97 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-5-21 10:16
anda1983 发表于 2014-5-21 09:47
可以啊,你就这么理解吧。


JPG格式的特点:JPG文件的优点是体积小巧,并且兼容性好,因为大部分的程序都能读取这种文件,这是因为JPG格式不仅是一个工业标准格式,而且更是Web的标准文件格式。不过另一方面,JPG之所以很小的原因是:当文件在创建的时候会有一些数据被遗失,即通过“有损”的压缩方式来建立文件,这就是其文件小的原因所在了。
如果数码相机采用了JPG作为照片存储的格式虽然可以节省宝贵空间,但不利的一面也必须看清:凡是可以在相机中调整的诸如色温、色彩平衡、图像锐度等经过相机的处理后都记录在文件内,后期调整只能通过Photoshop处理来进行,但是经过调整的图像质量将会有所损失。
假如你是以RAW格式来保存文件,相机便会创建一个包含锐度、对比度、饱和度、色温、白平衡等信息的页眉文件,但是图像并不会被这些设置而改变,它们只不过是在RAW文件上加以标记。随后RAW文件将同这些有关设置以及其他的技术信息一同保存至存储卡中。

看明白了吗?正是因为JPG格式有这些缺点,为了减少这些不利的一面,必须在拍摄前期设置好色温、色彩平衡、图像锐度等参数来避免后期调整带来的图像质量损失。但这对于初学者或对相机不熟悉的人来说都有一定的难度,所以我说,有很多只用RAW拍照的,其实根本就不会用JPG格式直出,所以只能用RAW。
[96 楼] anda1983 [泡菜]
14-5-21 10:15
passony 发表于 2014-05-21 09:59
对jpg的调修是不可逆的处理,如果你处理多次,你就会在PS直方图上发现断层,不知道你懂不懂。

...

其实楼主婚纱那个例子已经说得太清楚了。
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[95 楼] passony [资深泡菜]
14-5-21 09:59
糊涂终结者 发表于 2014-05-21 09:45
“对锐利度,宽容度,色差,颜色,对比,层次,框取的完善都可以通过raw进行完善”————通过调整JPG格式的图片也可以完善啊!...
对jpg的调修是不可逆的处理,如果你处理多次,你就会在PS直方图上发现断层,不知道你懂不懂。
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[94 楼] anda1983 [泡菜]
14-5-21 09:58
qinzol 发表于 2014-05-21 07:24
觉得你有点钻牛角尖或者说脑子一根筋,楼主帖子标题用“富士RAW”而不是其他什么,意思是富士的JPG直出是在各家做的最好的,难道你看不出来?你...

是很钻牛角尖,哈哈。让人看不下去。我觉得这帖子楼主话已经说得很是有理有节了,竟然还能争论,很是佩服有些童鞋。
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[93 楼] anda1983 [泡菜]
14-5-21 09:52
雪丁哥 发表于 2014-05-21 08:11
你们没看我的限定条件,一直倡导 摄影代课==我的帖子。并非我认为“一直倡导RAW”错了,更不是“当老师”错了,而是加起来有问题。

因为...

感觉你的确理解错误lz了。大家都看出来了,你没发觉?或者是发觉了,在硬扛?
抬杠就很没意思了。
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[92 楼] anda1983 [泡菜]
14-5-21 09:47
糊涂终结者 发表于 2014-05-21 09:42
其实我也可以反过来说:很多只用RAW拍照的,根本就不会调JPG,所以只能用RAW。...

可以啊,你就这么理解吧。

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[91 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-5-21 09:45
passony 发表于 2014-5-21 00:41
我可没说我是jpg直出,反倒是我想在楼主的主题下给你阐明一个事实,RAW出片才是王道,我这张就是RAW转JPG的。
  数码时代前期保证的是主题构思,成像的虚实,色彩的搭配,或者还要牵涉到人物的曲线,美姿。 对锐利度,宽容度,色差,颜色,对比,层次,框取的完善都可以通过raw进行完善,在美国,职业的摄影师对raw的掌控是必备的技能


“对锐利度,宽容度,色差,颜色,对比,层次,框取的完善都可以通过raw进行完善”————通过调整JPG格式的图片也可以完善啊!
[90 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-5-21 09:42
anda1983 发表于 2014-5-20 22:46
现实情况是,很多只用jpg拍照的,根本就不会调raw,所以只能用jpg。

其实我也可以反过来说:很多只用RAW拍照的,根本就不会调JPG,所以只能用RAW。
[89 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-5-21 09:37
Benjamin913 发表于 2014-5-21 07:36
我的x100就是一直jpeg raw,用velvia出片,个别有构图有场景没曝光的片子用raw拉回来在出图。单反就直接raw了。


用velvia出片动态范围是最差劲的,你当然得用RAW后期调整。
[88 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-5-21 09:36
passony 发表于 2014-5-20 22:29
这才叫动态范围好 记住了


这张照片光线这么平淡,连动态范围大都算不上,哪里来的动态范围好呢?!
[87 楼] 糊涂终结者 [禁言中]
14-5-21 09:23
passony 发表于 2014-5-20 22:23
亮部死白 暗部死黑 不想说了

照片上没有死黑和死白,你怎么能判断出动态范围有多大呢?!
[86 楼] 雪丁哥 [泡菜]
14-5-21 08:11
你们没看我的限定条件,一直倡导+摄影代课==我的帖子。并非我认为“一直倡导RAW”错了,更不是“当老师”错了,而是加起来有问题。

因为我认为,大学摄影教育也是这样进行的:不能自始至终的一直倡导“raw”,应该从基础开始,高年级之后再raw等等后期处理技术。

qinzol 发表于 2014-5-21 07:24
觉得你有点钻牛角尖或者说脑子一根筋,楼主帖子标题用“富士RAW”而不是其他什么,意思是富士的JPG直出是在各家做的最好的,难道你看不出来?你再好好看看楼主帖子最后一段话,至于用不用RAW,什么场合下使用,我想玩摄影时间长的人心里都情楚;通过楼主的文章和图片我看见了他对富士论坛和品牌作出的正面宣传,我也相信你的出发点是好的,也看的出来你有丰富的理论知识,但你的确误解了楼主的本意。
[85 楼] Benjamin913 [泡菜]
14-5-21 07:36
我的x100就是一直jpeg raw,用velvia出片,个别有构图有场景没曝光的片子用raw拉回来在出图。单反就直接raw了。
本帖由 Windows Phone_1.0.6.0 客户端发布
[84 楼] qinzol [资深泡菜]
14-5-21 07:24
雪丁哥 发表于 2014-5-21 00:42
上面我说了,我不参与raw、jpg之争,我也没理解错,我只针对楼主倡导raw紧接着说当老师而言,恐怕他的意思是教学中也倡导了。
恐怕是你把我理解错了,你以为我否定raw?大家也把帖子理解错了,注意楼主的限定是“富士的raw”,而不是索尼的raw、佳能的raw
觉得你有点钻牛角尖或者说脑子一根筋,楼主帖子标题用“富士RAW”而不是其他什么,意思是富士的JPG直出是在各家做的最好的,难道你看不出来?你再好好看看楼主帖子最后一段话,至于用不用RAW,什么场合下使用,我想玩摄影时间长的人心里都情楚;通过楼主的文章和图片我看见了他对富士论坛和品牌作出的正面宣传,我也相信你的出发点是好的,也看的出来你有丰富的理论知识,但你的确误解了楼主的本意。 本帖最后由 qinzol 于 2014-5-21 07:29 编辑