与食俱进 发表于 2016-7-20 16:13
您这就是偷换概念了！这不是一个健康的辩论心态啊！等效视角的概念大家有共识，不劳你费心来解释，您还是直面我的问题吧，同样一个全副镜头，转接到M4/3上，拍摄同样物体，相同的距离，景深和曝光时间有没有变化？

帝都花花 发表于 2016-7-20 16:11
我替你回答，透视景深，光圈，焦距，曝光都完全一样，只有视角变窄了。这都不敢回答，还说自己弄懂了？

叶落●自由纷飞 发表于 2016-07-20 08:10

请描述清楚，不然根本不知道你说啥？

与食俱进 发表于 2016-7-20 16:09
这里是讨论不同画幅相同的F值是否影响曝光时间等拍摄参数的问题，不是讨论视角差异问题，这样比较很有意义，请不要混淆概念，等效视角的概念大家都说有共识的。

叶落●自由纷飞 发表于 2016-07-20 08:07

我已经回答你参数相同了，只是告诉你参数相同有什么意义？摄影是追求什么？参数是为实现效果，这明显属于本末倒置！

对，你参数是相同...

叶落●自由纷飞 发表于 2016-07-20 07:56

参数相同，构图不同，没有可比性！没有意义！

现实中，谁会把这两幅图放一起对比？

...

帝都花花 发表于 2016-7-20 16:00
错了，实际曝光ev值完全一样。

叶落●自由纷飞 发表于 2016-07-20 07:56

参数相同，构图不同，没有可比性！没有意义！

现实中，谁会把这两幅图放一起对比？

...

与食俱进 发表于 2016-7-20 16:01
请直接回答我的问题，这问题无意义，那问题无意义，那咱们讨论啥呢？回答问题也挑肥拣瘦？

叶落●自由纷飞 发表于 2016-07-20 07:56

参数相同，构图不同，没有可比性！没有意义！

叶落●自由纷飞 发表于 2016-07-20 05:55

我F11用ISO12800，曝光不就短了吗？不就轻松了吗？

叶落●自由纷飞 发表于 2016-07-20 07:51

结果相同、结果相同、结果相同，只要结果相同即可！
这么说吧，距离3米，我拿个M43的25/1.4全开，你拿个全幅用哪个镜头可以拍出...

叶落●自由纷飞 发表于 2016-07-20 06:01

我很好奇，您发这样的链接不是自我否定吗？

与食俱进 发表于 2016-7-20 15:53
我就问您一个问题吧，请直接回答，既然您认为有等效光圈这个概念，同样一个全副50/2镜头，转接到M4/3，相同距离拍摄相同物体，除了视角存在差异，曝光时间和景深是不是一样的？

叶落●自由纷飞 发表于 2016-07-20 07:24

ＰＳ：本意不想扯太多，既然在本贴说开了，只要有疑问都可以提，我可以解释跟这个有关的任何问题，但拒绝没有依据的乱说，即使撕逼也要文明撕...

与食俱进 发表于 2016-7-20 15:45
距离相等，焦距不一样啊！这跟你的等效光圈概念有啥关系，拍摄距离或者焦距的差异可以解释等效景深或者等效视角的概念，唯独光圈不可能等效，您不会认为同样一个50/2，接到M4/3上曝光时间就要按照100/4来计算吧？

叶落●自由纷飞 发表于 2016-07-20 07:39

你看我的图片，距离是相等的！

与食俱进 发表于 2016-7-20 15:33
同样道理啊！你可以说构图视角不同，无法比较，我也可以说拍摄距离不同，同样没有对比的意义，标准不同而已。

叶落●自由纷飞 发表于 2016-07-20 07:35

我在引入一种说法，您试着理解看看，如果一个全幅50mm(46度)/Ｆ2（进光孔径25mm）镜头，接在全幅上肯定是50/2，接在M43...

magicw 发表于 2016-07-20 07:31

同样50 1.4，视角不同。那就已经完全不可能谈什么等效了。人家大画幅系统的优势就是视角，怎么能不考虑呢？毕竟这么多镜头参数里，焦距或者...

与食俱进 发表于 2016-7-20 15:23
光圈值的大小也决定了镜头单位时间的通光量，在这样的横向比较中采用等效光圈的说法欠严谨，会让人误会，认为M4/3的F1.4与全副F2.8是相等的曝光时间，不是我较真儿，这样说真的不严谨

叶落●自由纷飞 发表于 2016-07-20 07:21

如果用您的条件拍摄，结果是4/43只拍出全幅四分之一区域了，这样虽然参数一致，可图都不同了怎么比？
如果构图一致，你的用4颗镜头同时拍...

与食俱进 发表于 2016-07-20 07:10

M4/3的50/1.4和全副的50/1.4在相同物距下分别拍摄一张照片，拍摄参数和景深效果是完全一样的，不同的只是视角。你可以说M4/3衍...

叶落●自由纷飞 发表于 2016-07-20 07:14

大光圈牛头和狗头主要是，狗头没法拍出牛头的“拍摄结果”相同，不只是参数不同的。...

叶落●自由纷飞 发表于 2016-7-20 15:21
如果用您的条件拍摄，结果是4/43只拍出全幅四分之一区域了，这样虽然参数一致，可图都不同了怎么比？
如果构图一致，你的用4颗镜头同时拍摄这样就一致了（M43*4=全幅*1），一看差价就知道差异所在了。
所以要想得到同样结果，M43就得拿25/F0.7来比，如此结果相同！

实际拍摄M43全开好，主要还是镜头本身设计素质非常高（因为绝对体积小实现高素质更容易）

叶落●自由纷飞 发表于 2016-07-20 07:03

这个概念我之前就已说过，焦距和光圈是※※习惯流传到现在，以严谨的说法不能与别人很好的交流
本来就是视角和孔径决定素质基础，但在相机初期...

与食俱进 发表于 2016-7-20 15:10
M4/3的50/1.4和全副的50/1.4在相同物距下分别拍摄一张照片，拍摄参数和景深效果是完全一样的，不同的只是视角。你可以说M4/3衍射效应严重，小光圈不可用，反过来看M4/3大部分镜头全开光圈画质就不错。等效视角和等效景深效果这些概念都是有助于大家的理解和比较的，等效光圈就是个彻头彻尾的伪概念了。

与食俱进 发表于 2016-7-20 14:44
哈哈，参数当然重要了，花高价买大光圈牛头的都是缺心眼吗？随便一个狗头ISO12800不就行了？等效光圈这个字眼真心建议您不要再用了，容易引起歧义，实在与您专业光学设计人士的身份不相符啊。

magicw 发表于 2016-07-20 06:57

iso远远不止两档的差距，m43大光圈的快门优势正是被这个差距所拖累了。

另外，m43是有所谓的大景深优势，但这个优势到f8以下小光圈，画...

乱舞轻 发表于 2016-7-20 14:57
同意，尽管画幅不同，但通过提高ISO来达到的快门速度，与通过大光圈达到的快门速度不应等效来比较。