DPxQ系列是妥协的产物,还是M系列最好。
9641 197
[79 楼] 加座 [资深泡菜]
15-4-10 17:43
DPQ主要是形体太搞了。
[78 楼] 吉姆的蓄水池 [泡菜]
15-4-10 17:38
我觉得可能还是我的标题起的不好。我想说的不是M系列比q系列好,不是说m系列比q系列好用。而是想说M系列的结构是最理想的。  三层+1:1:1 解决的马赛克的分辨率问题。当然3层最低下那层信号肯定很弱,并且对镜头射入感光元件的光线垂直度更高,因此广角会出现色移问题。
4:1:1  为的是逃避1:1:1 信号差的问题,用了后两层本来应该4个独立信号的点,现在并成1个,增大了面积来增强吃光量。牺牲了点对点的数据,换来了信噪比。用第一层蓝光的亮度来替代绿光和红光的亮度,你觉得会准确吗?说穿了还是伪数据。
因为M系列的传感器结构是最理想的,但是信噪比较差。
Q系列传感器结构上存在假数据,但是信噪比较好。 一来一去 q和M的分辨率差别不那么明显了。不惜使用伪数据,改了结构提升信噪比,这是我不认可Q系列的原因  4:1:1 就是假数据。 因为你相邻2x2的方块里,只有B通道是4个数据, R,G通道数据都是一样的。  
[77 楼] 不爱抽烟 [泡菜]
15-4-10 17:21
独色 发表于 2015-4-10 17:07
大家看一下,哪个机器拍的场景更可靠?

如果对两张图进行双盲测试,谁能分清楚两张图,哪张是M,哪张是Q?只能说,两块底,都不错,可谁能看出哪块更好?
楼上有些人真是毫无原则的黑Q,公正的说,图上看不出肉眼可见的差距。 本帖最后由 不爱抽烟 于 2015-4-10 17:24 编辑

[76 楼] 独色 [陈年泡菜]
15-4-10 17:07
大家看一下,哪个机器拍的场景更可靠?
[75 楼] arthur999 [资深泡菜]
15-4-10 16:25
frozener 发表于 2015-4-10 16:13
眼镜不知道咋看的,电线会被风吹,墙不会!这张M的墙面的纹理根本拍不清楚,还有什么像素级别的分辨率?你也够颠倒黑白的。
有点意思,1/500秒的速度拍摄,电线被风吹成了虚线。
啥是颠倒黑白?先别给人戴帽子,这里讨论与争论,亮出自己的观点有啥错?
心态放平和点。
不说电线,请问,墙上那刀刻般的线条是否就是高分辨率的体现?
[74 楼] frozener [资深泡菜]
15-4-10 16:13
arthur999 发表于 2015-4-10 14:19
呵呵,这几条电线都变成了虚线。
阿Q再怎么算,也算不出M的解像力,这是先天条件所决定的。M是像素级别的分辨率,Q不是。


眼镜不知道咋看的,电线会被风吹,墙不会!这张M的墙面的纹理根本拍不清楚,还有什么像素级别的分辨率?你也够颠倒黑白的。
[73 楼] arthur999 [资深泡菜]
15-4-10 14:19
frozener 发表于 2015-4-10 13:57
然后再看看Q的,不用说都看得出来Q的墙面更清晰,分辨率更高!瞧你什么眼神,以后别再自打嘴巴了。
呵呵,这几条电线都变成了虚线。
阿Q再怎么算,也算不出M的解像力,这是先天条件所决定的。M是像素级别的分辨率,Q不是。
[72 楼] frozener [资深泡菜]
15-4-10 13:57
frozener 发表于 2015-4-10 13:54
呵呵,这个对比我也奇怪,你怎么看出Q不如M的?明显是Q胜过M,你们颠倒黑白的本事也太厉害了。

我就拿他的照片2。8光圈的截图对比一下,先上M的边角100%,看看墙壁纹理是这样的:


然后再看看Q的,不用说都看得出来Q的墙面更清晰,分辨率更高!瞧你什么眼神,以后别再自打嘴巴了。
[71 楼] frozener [资深泡菜]
15-4-10 13:54
eazo 发表于 2015-4-10 13:35
焦距不一致你丫也这么跳,我上次有一个帖子被适马干掉,你丫有本事接着玩呗。你天天说烂Q好,买了吗?感情你是把好东西留给别人自己啥都不碰的国际主义战士啊。
/thread-1430626-1-1-1.html


呵呵,这个对比我也奇怪,你怎么看出Q不如M的?明显是Q胜过M,你们颠倒黑白的本事也太厉害了。

我就拿他的照片2。8光圈的截图对比一下,先上M的边角100%,看看墙壁纹理是这样的:
[70 楼] frozener [资深泡菜]
15-4-10 13:44
该人员 发表于 2015-4-10 12:55
我也要客气的说,你没有一张片子能赢过我的任何一张片子。


呵呵,嘴硬是没用的,不过你也就剩下嘴硬可以用了,反正照片是不会有的;不过我相信大家自己都会看,也从不指望极端背牛头主义者能服输。
[69 楼] eazo [泡菜]
15-4-10 13:36
不爱抽烟 发表于 2015-4-10 12:15
黑q之前请拿出q不如m的对比图,你既然做了功课,那就拿出同场景同参数全尺寸图,大家一起来比比画质,图片请包含常用iso100的,200的,400的,更高就算了,欺负m没意思,同时,光线充足以及光线并不十分充足的场景都要有,毕竟画质包括分辨率锐度色彩等多方面。你来实拍下,大家现场对比,用眼睛看到的说话,既有q擅长的拍摄场合,也有m适合的场合,来个公平对比,谁也不欺负谁,看看到底m是不是像你说的那么好。。


你喜欢装作看不见,我也无话可说。你吹嘘阿Q好之前,请麻烦你搞清楚阿Q这废物是4:1:1还是4:4:1。连我这Q黑都知道得比你多,这不太科学。

/thread-1430626-1-1-1.html 本帖最后由 eazo 于 2015-4-10 13:42 编辑

[68 楼] eazo [泡菜]
15-4-10 13:35
frozener 发表于 2015-4-10 12:33
eazo 就是打嘴仗的那种,他没有M,更遑论Q;而且他对画质的辨别能力也堪忧,说起画质他只会满口跑火车,和他说画质没用的。这是他提供的认为画质极好的,可以赢过Q的画质的100%样图:
其他参考:/forum-redirect-goto-findpost-ptid-1396811-pid-58313016.html
焦距不一致你丫也这么跳,我上次有一个帖子被适马干掉,你丫有本事接着玩呗。你天天说烂Q好,买了吗?感情你是把好东西留给别人自己啥都不碰的国际主义战士啊。
/thread-1430626-1-1-1.html
本帖最后由 eazo 于 2015-4-10 13:40 编辑

[67 楼] 该人员 [资深泡菜]
15-4-10 12:58
不爱抽烟 发表于 2015-4-10 11:28
打嘴仗有p用。q传感器就是比m好,以前是1:1:1,现在是4:4:1,以前1000万点,现在1000/4=250万点,前两层还是1000万点,色好了,白平衡准确了,何来垃圾马赛克之说?
老m传感器煤渣绿,红心绿角,做死的对焦,做死的iso100低感机,做死的回放时间,做死的电池续航,做死的白平衡,这些大部分都是由老m传感器缺陷导致的做死的问题,曾经让多少不带两三块备用电池不敢出门的适马粉绝望咬牙恨不得砸机器?
现在适马用改进性能的传感器缓解了这些问题,在大量理智理性的适马粉欢呼雀跃时,少数受虐狂又不乐意了,你们以为风度翩翩的山木,掌管着的能力有限的适马会有兴趣专门为少数的受虐狂开发一台销量虐心评价心塞的受虐狂爱好者专门机么?
放着一台拍片讨喜,细节已经秒杀马赛克传感器,白平衡准确,电池耐用,对焦提升的适马粉期待已久的机器,却去开发一※※全相反的受虐狂定制机,你们以为风度翩翩的海龟※※山木君多少年的洋西餐白吃了么?好容易脱离了AV岛摆脱了施虐片的气场,在欧美回归了主流人类社会价值观的山木CEO,会甘心做回祖辈曾经做过的有些奇怪爱好的怪蜀黍?
山木你大胆滴往前走呀,莫回呀头!
纠正一下,是4:1:1,不是4:4:1。q停产的时候,销量能超过m,山木就是对的,否则就错了。 本帖最后由 该人员 于 2015-4-10 12:58 编辑

[66 楼] 该人员 [资深泡菜]
15-4-10 12:55
frozener 发表于 2015-4-10 09:49
因为你的机器是1m,所以我才客气的说算是平手。
我也要客气的说,你没有一张片子能赢过我的任何一张片子。
[65 楼] frozener [资深泡菜]
15-4-10 12:33
不爱抽烟 发表于 2015-4-10 12:15
黑q之前请拿出q不如m的对比图,你既然做了功课,那就拿出同场景同参数全尺寸图,大家一起来比比画质,图片请包含常用iso100的,200的,400的,更高就算了,欺负m没意思,同时,光线充足以及光线并不十分充足的场景都要有,毕竟画质包括分辨率锐度色彩等多方面。你来实拍下,大家现场对比,用眼睛看到的说话,既有q擅长的拍摄场合,也有m适合的场合,来个公平对比,谁也不欺负谁,看看到底m是不是像你说的那么好。。


eazo 就是打嘴仗的那种,他没有M,更遑论Q;而且他对画质的辨别能力也堪忧,说起画质他只会满口跑火车,和他说画质没用的。这是他提供的认为画质极好的,可以赢过Q的画质的100%样图:
其他参考:/forum-redirect-goto-findpost-ptid-1396811-pid-58313016.html
[64 楼] 不爱抽烟 [泡菜]
15-4-10 12:15
eazo 发表于 2015-4-10 11:43
吹阿Q前请先做好功课。

黑q之前请拿出q不如m的对比图,你既然做了功课,那就拿出同场景同参数全尺寸图,大家一起来比比画质,图片请包含常用iso100的,200的,400的,更高就算了,欺负m没意思,同时,光线充足以及光线并不十分充足的场景都要有,毕竟画质包括分辨率锐度色彩等多方面。你来实拍下,大家现场对比,用眼睛看到的说话,既有q擅长的拍摄场合,也有m适合的场合,来个公平对比,谁也不欺负谁,看看到底m是不是像你说的那么好。。 本帖最后由 不爱抽烟 于 2015-4-10 12:17 编辑

[63 楼] eazo [泡菜]
15-4-10 11:47
缩图都缩成这个鸟样,有个屁画质可言。
[62 楼] eazo [泡菜]
15-4-10 11:43
不爱抽烟 发表于 2015-4-10 11:28
打嘴仗有p用。q传感器就是比m好,以前是1:1:1,现在是4:4:1,以前1000万点,现在1000/4=250万点,前两层还是1000万点,色好了,白平衡准确了,何来垃圾马赛克之说?
老m传感器煤渣绿,红心绿角,做死的对焦,做死的iso100低感机,做死的回放时间,做死的电池续航,做死的白平衡,这些大部分都是由老m传感器缺陷导致的做死的问题,曾经让多少不带两三块备用电池不敢出门的适马粉绝望咬牙恨不得砸机器?
现在适马用改进性能的传感器缓解了这些问题,在大量理智理性的适马粉欢呼雀跃时,少数受虐狂又不乐意了,你们以为风度翩翩的山木,掌管着的能力有限的适马会有兴趣专门为少数的受虐狂开发一台销量虐心评价心塞的受虐狂爱好者专门机么?
放着一台拍片讨喜,细节已经秒杀马赛克传感器,白平衡准确,电池耐用,对焦提升的适马粉期待已久的机器,却去开发一※※全相反的受虐狂定制机,你们以为风度翩翩的海龟※※山木君多少年的洋西餐白吃了么?好容易脱离了AV岛摆脱了施虐片的气场,在欧美回归了主流人类社会价值观的山木CEO,会甘心做回祖辈曾经做过的有些奇怪爱好的怪蜀黍?
山木你大胆滴往前走呀,莫回呀头!
吹阿Q前请先做好功课。
[61 楼] 不爱抽烟 [泡菜]
15-4-10 11:28
打嘴仗有p用。q传感器就是比m好,以前是1:1:1,现在是4:4:1,以前1000万点,现在1000/4=250万点,前两层还是1000万点,色好了,白平衡准确了,何来垃圾马赛克之说?
老m传感器煤渣绿,红心绿角,做死的对焦,做死的iso100低感机,做死的回放时间,做死的电池续航,做死的白平衡,这些大部分都是由老m传感器缺陷导致的做死的问题,曾经让多少不带两三块备用电池不敢出门的适马粉绝望咬牙恨不得砸机器?
现在适马用改进性能的传感器缓解了这些问题,在大量理智理性的适马粉欢呼雀跃时,少数受虐狂又不乐意了,你们以为风度翩翩的山木,掌管着的能力有限的适马会有兴趣专门为少数的受虐狂开发一台销量虐心评价心塞的受虐狂爱好者专门机么?
放着一台拍片讨喜,细节已经秒杀马赛克传感器,白平衡准确,电池耐用,对焦提升的适马粉期待已久的机器,却去开发一※※全相反的受虐狂定制机,你们以为风度翩翩的海龟※※山木君多少年的洋西餐白吃了么?好容易脱离了AV岛摆脱了施虐片的气场,在欧美回归了主流人类社会价值观的山木CEO,会甘心做回祖辈曾经做过的有些奇怪爱好的怪蜀黍?
山木你大胆滴往前走呀,莫回呀头!
[60 楼] frozener [资深泡菜]
15-4-10 09:49
该人员 发表于 2015-4-10 07:31
在以前的帖子里qf已经赢过你了,只是你不承认而已。当然,严格来讲没人能赢过你,也没人能赢过我的任何一张片子,因为没有同场景对比。不过,我相信即使同场景测试,1q和3q也赢不了我的任何一张1m和3m的片子。你这么挺q,希望你早日买到自己的q机,多上片才是硬道理。


因为你的机器是1m,所以我才客气的说算是平手。
[59 楼] 该人员 [资深泡菜]
15-4-10 07:31
frozener 发表于 2015-4-8 11:26
事实不是没有,只是你找各种借口维系你的执着而已。你可以不承认,但是现实就是没人有M的照片可以赢过我的Q的照片,而你也没有底气去买一个2M证明自己的执着。
在以前的帖子里qf已经赢过你了,只是你不承认而已。当然,严格来讲没人能赢过你,也没人能赢过我的任何一张片子,因为没有同场景对比。不过,我相信即使同场景测试,1q和3q也赢不了我的任何一张1m和3m的片子。你这么挺q,希望你早日买到自己的q机,多上片才是硬道理。
[58 楼] 南明小鱼 [泡菜]
15-4-9 23:51
下载片子看过了,新dp非常好!

frozener 发表于 2015-4-9 20:10
呵呵,原来你真是孤陋寡闻,果然是“忽然※※”的,也怪不得你还一再沉溺在所谓4不如1的破产理论里。
好吧,我再次提供dpq的原片,你自己去好好研究吧,http://pan.baidu.com/s/1mg5jVfU
[57 楼] xuyifanasd [泡菜]
15-4-9 20:54
吉姆的蓄水池 发表于 2015-04-09 09:51
你说的没错,x3 1:1:1的致命缺点就是底层信号太差。  信号最好的就是单层cmos马赛克结构。 改成4:1:1 的就是一种妥协。...
反正我买x3是为了在相对小型化的机身下实现在大多数情况下的更高的画质。不是为了去秒这个秒那个。都是自己留着看,又不是和别人比,好用,容易用自然才是第一位。
本帖由 iPhone7,1 客户端发布
[56 楼] frozener [资深泡菜]
15-4-9 20:10
吉姆的蓄水池 发表于 2015-4-9 19:49
真想笑,你口口声声的你的q画质好,你的照片倒是贴出来给大伙儿瞧瞧啊~ 张口一句别人做不到,别人搅水者,m画质没有你的q好。你也不贴一张你所谓的好画质的q的照片出来就说别人不如你。我也不知道你是不是出去做人也是这样的。你就不就是要赢么~你嘴巴已经赢了~~


呵呵,原来你真是孤陋寡闻,果然是“忽然※※”的,也怪不得你还一再沉溺在所谓4不如1的破产理论里。
好吧,我再次提供dpq的原片,你自己去好好研究吧,http://pan.baidu.com/s/1mg5jVfU
[55 楼] 吉姆的蓄水池 [泡菜]
15-4-9 19:49
frozener 发表于 2015-4-9 19:38
既然你有dpm,希望你能拍出比我的Q拍的画质好的照片来证明你不是搅水者,但是,我想你一辈子也不可能做到了。这是最打脸的考验。

真想笑,你口口声声的你的q画质好,你的照片倒是贴出来给大伙儿瞧瞧啊~ 张口一句别人做不到,别人搅水者,m画质没有你的q好。你也不贴一张你所谓的好画质的q的照片出来就说别人不如你。我也不知道你是不是出去做人也是这样的。你就不就是要赢么~你嘴巴已经赢了~~
[54 楼] frozener [资深泡菜]
15-4-9 19:38
吉姆的蓄水池 发表于 2015-4-9 17:41
你说的话我只能笑笑,无力的唯我主义者,只要和你挺q理论相悖的都是搅水者。另外,这帖子里最狂妄的估计就是你了。我还真特意去翻了翻你的片子,又只能笑笑。


既然你有dpm,希望你能拍出比我的Q拍的画质好的照片来证明你不是搅水者,但是,我想你一辈子也不可能做到了。这是最打脸的考验。

本帖最后由 frozener 于 2015-4-9 19:39 编辑

[53 楼] 吉姆的蓄水池 [泡菜]
15-4-9 17:51
xuyifanasd 发表于 2015-4-7 18:48
有0q没有0m就是典型的问题。m底层像素开口小,相同井深对入射角要求比q更高。相同镜头情况下,由于x3是基于电磁波吸收还原,m底层的信号强度指数衰减,比q要弱很多。m的ad的工作要求就比q的要高,放大失真就更明显,后处理的运算时间也就更长。q在提高亮度分辨率的同时,提高了底层的开口大小,镜头设计难度也就比m要低,ad部分放大失真也就更低,后处理压力也下降。这就说明为什么q的白平衡比m正常,储存速度也比m快。
其实完全可以看做123q都是在为0q做铺垫。只有0q是m上那种传感器做不了的


你说的没错,x3 1:1:1的致命缺点就是底层信号太差。  信号最好的就是单层cmos马赛克结构。 改成4:1:1 的就是一种妥协。实质的结果就是第二第三层靠着第一层的颜色的亮度数据做猜色运算,一个像素RGB三个亮度不可能一模一样的,第一层的数据给后面两层用本来就是假数据。和马赛克互相猜色的原理一样,分辨率肯定不如1:1:1的结构。这么浅显的道理不用再说了,懂的自然懂了,某些掩耳盗铃的朋友就自动忽略好了。

sigma4:1:1 是一种妥协,既然1:1:1是条死路,为何不干脆马赛克,弄个伪三层? 只有0q没有0m看似q赢了?马赛克机器根本不愁没超广,是不是马赛克赢了? 那么我们去买x3 的初衷在哪里??
本帖最后由 吉姆的蓄水池 于 2015-4-9 17:52 编辑

[52 楼] 吉姆的蓄水池 [泡菜]
15-4-9 17:41
frozener 发表于 2015-4-8 11:31
你说出的了重点,就是一群非专业的理论家,纸上谈兵整出个4不如1的理论;为了证明他们的正确,甚至他们可以指责三木和适马公司不懂x3,这算不算是一种狂妄?
即使他们的理论被我的Q的照片掌脸了,但是他们还是很执着的三不五时出来搅水一下,这执着也是佩服得紧。

你说的话我只能笑笑,无力的唯我主义者,只要和你挺q理论相悖的都是搅水者。另外,这帖子里最狂妄的估计就是你了。我还真特意去翻了翻你的片子,又只能笑笑。

[51 楼] wjaili [泡菜]
15-4-8 13:39
frozener 发表于 2015-4-8 11:23
说M的解析度和分辨率比Q好,是睁着眼睛说瞎话。而不要色彩只要解析度,也是一种摄影无知,你不如去买显微镜。


亏你还混了个“资深”,连基本的事实都不顾了,M正是牺牲了部分色彩的还原突出了解析度,而Q刚好相反,这就是互为妥协的结果,摄影也不是只要色彩还原而不顾及重要的解析度指标,照你的说法,那些热衷于黑白作品的色友岂不全都是“摄影白痴”?
[50 楼] wjaili [泡菜]
15-4-8 13:25
frozener 发表于 2015-4-8 11:31
你说出的了重点,就是一群非专业的理论家,纸上谈兵整出个4不如1的理论;为了证明他们的正确,甚至他们可以指责三木和适马公司不懂x3,这算不算是一种狂妄?
即使他们的理论被我的Q的照片掌脸了,但是他们还是很执着的三不五时出来搅水一下,这执着也是佩服得紧。


“新一代产品总是比老一代产品强”,这就是一些人的潜意识。
既然是这样,为什么还老有一些人一直在怀念CCD、甚至是胶片,这岂不是卖矛又卖盾?