沉底之前,一次性把刚拍的片全发了.照片不好,不是相机不好,是我手臭水平差.

沉底之前,一次性把刚拍的片全发了.照片不好,不是相机不好,是我手臭水平差.

沉底之前,一次性把刚拍的片全发了.照片不好,不是相机不好,是我手臭水平差.

到此为止,所有相机原理类科普资料提供完毕.接下来,既不回答问题,也不参与讨论.希望各位自己提升判断力,免得人云亦云.搞清了理论,找到了真相,才能真正做到不信谣,不传谣.买到自己喜欢的好相机.

就臭哈苏自己而言,如果有采购意向的话,在写完这些话的当日为止的所有存世相机中,在迄今为止的所有中画幅相机里,只会在哈苏与徕卡和飞思(包含阿尔帕)里选择喜欢的相机,其他品牌一律不考虑.不解释理由.

至于各位买什么相机好,我不做置评.对于我的所有文字和资料,喜欢看文字的自己仔细看,喜欢收藏资料的随意收藏.帖子能自然下沉就让它自然下沉.不回复显得我不礼貌,有些问题我难以回答,恕我知识太少孤陋寡闻吧 . 本帖最后由 臭哈苏 于 2017-3-28 15:54 编辑

哈苏H5D50等的5000万像素图像传感器技术指标:

徕卡M8所用的传感器技术指标,通过这个技术指标对照徕卡M8的技术指标,大家可做更多的推论判断:

Kodak KAF-10500 CCD specifications
Architecture Full Frame CCD (Square Pixels)
Total Number of Pixels 4098 (H) x 2728 (V) = 11.2 Mp
Number of Effective Pixels 4010 (H) x 2686 (V) = 10.8 Mp
Number of Active Pixels 3970 (H) x 2646 (V) = 10.5 Mp
Pixel Size 6.8 �m (H) x 6.8 �m (V)
Active Image Size 27.0 mm (H) x 18.0 mm (V) 32.44 mm (diagonal)
Aspect Ratio 3:2
Horizontal Outputs 2
Saturation Signal 60 ke-
Output Sensitivity 25 �V/e-
Quantum Efficiency (RGB) 17%, 40%, 32%
Read Noise (f=24 MHz) 15 e-
Dark Signal (T=40 �C) 4 mV
Dark Current Doubling Temperature 6.3 �C
Linear Dynamic Range (f=24 MHz, T=40 �C) 71.5 dB
Charge Transfer Efficiency 0.999995
(HCTE/VCTE) 0.999999
Blooming Protection (4 ms exposure time) 1000X saturation exposure
Maximum Data Rate 24 MHz
Package Ceramic PGA
Cover Glass IR Absorbing with AR Coating (both sides)
Above are specified at 20°C unless otherwise noted

本帖最后由 臭哈苏 于 2017-3-28 15:30 编辑

臭哈苏乃摄影的菜鸟,业余到无法再业余的相机爱好者,爱好相机是实,能不能谈上喜欢摄影都值得怀疑.姑且把我在这里的蚊子当作疯人疯语,既不需要借鉴,也无须采纳,更不值得深思.这样一来,我的文字不但浅薄了,也就无所谓真伪之谈了.

疯人疯语而已,不是专家,难做专家的判断,也没有专家的裁量权.永远是也不过是疯人疯语而已.那一日,冒雨入得九寨沟,一生难得去一次,管它好看难看,能见缝插针的挤进去拍一张就算收获一张.管它好看难看,能多拍一张就增加一次快乐.

网上找来点资料,变成JPG格式图片贴出,估计就此图而言,不同的读者就会做出不同的解读.只要自己认为是正确的都可以坚持.只要不影响他人的判断都无所谓.

臭哈苏学识粗浅,孤陋寡闻.不了解的东西太多,知道的太少.恕我难以就不懂得东西做出回答.也不对已经回答过的问题重复回答.谢谢各位,请多多原谅我的不周.

帮别他人做出一次未必有用的判断,远不如帮助他者提高判断力!各位请参考这些资料,如果同城,可以拿去阅读.部分图书都是双本的.

按老兄的说法X1D的16位是真的？为什么图片的M数并不高？
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卡擦,卡擦,诞生个画面:

今天下午从办公室溜出去,卡擦几张.

楼主真是大师，我不定期要过来吸毒。
请教一个事情，我对拍摄超广角大景深的题材有点兴趣，如果是135单反拍摄，可以采用14-16mm的焦距，光圈采用F14-16，可以拍到一张基本上全景深的照片。如果用中画幅拍摄，中画幅单反徕卡S、飞思XF等，最广的焦距也是24mm，是不是很难获得全景深照片。除非要采用技术相机的俯仰功能，如 ALPA、金宝、阿卡R等，才能实现这个功能，是吗？

补充一句:徕卡S006获取的RAW格式文件只有70多兆,是否需要怀疑呢?回答是完全没必要.另外,在最低感光度下拍摄,中画幅相机获得的曝光准确的画面,在1:1条件下观看,不应该出现接近马赛克的糨糊效果.这是对中画幅数字相机最起码的质量要求.

一个能拍摄到16位色彩深度的数字相机所采用的图像传感器的技术参数必须要远远高于16位的标准的.这是产品中每个像素在接收到同样光强时必须要实现输出信号一致性的要求所采取的安全考量.世界上不存在14位图像传感器装进相机后输出16位图像的可能性.

欢迎安总!

徕卡S是迄今为止的最紧凑的数字中幅单反,这个称谓依然不过时.喜欢数码相机原理的可以参考下列图书,打开这扇门,有益于在谣言漫天飞的当下,不信谣,不传谣.

现在富士GFX 哈苏X1D 都比它紧凑吧

技术问题的确很复杂，至于每个相机厂商在技术上都做了哪些手脚，尤其在软件和算法上都有什么名堂，那可是只有天知道了。不过近十几年来，相机厂商无论如何挖空心思地卖弄和显摆技术亮点，不断在数码相机的一些技术指标参数上（如像素和感光度）争先恐后，以各种小把戏作为新的卖点，可是一个不争的实事却难以回避，那就是数码成像的质量水平，并没有本质性的提高，或者说改进的微乎其微。厂商以一种小小的改进，不断诱使看重器材性能的人亦步亦趋，不断卖进新设备，最终发现照片的质量并没什么改进，结果买者被愚弄和欺骗上当，卖者自然是偷着乐啦！

非常感谢你及时的善意的提醒和告知!

但是,我自己持有不同的看法,不值得一一解释说明。至于某款具体相机的参数背后是否隐藏着诚信问题，不在技术理论分析的科普之列。

不过，我可以澄清几个问题：
1，首先要清楚”色彩深度“概念、”动态范围“概念和“宽容度”概念。必须清楚这几个概念的具体含义，才能深度了解数字相机的性能指标。

2，举个例子，我们攀岩时体重依然是基本不大于100千克，但一般情况都采用拉力在两吨以上的绳索，考虑的是安全因数。同样的，电子线路设计时，在采用电子元器件的过程都会有安全系数的考量。参数是如何选定的，请阅读相关参考书。

3，图像传感器的电子参数是一回事，数字相机的技术规格是一回事，数字相机形成文件的压缩与否以及文件大小是一回事，三者不能混淆。胶片制作原材料的溴化银的纯度是一个概念，胶片的感光度和影像密度是另一个概念，也不可混淆。已经模糊的记忆里,在我还痴迷照相机的时代最后亲密接触到的是哈苏H2D3900和H3D3900 ,自那以后就不再关注器材了.哈苏3900万像素的数字背的照片成像文件好像是100多兆还是200多兆,记不清了(2017年3月25日08点25分补充编辑:找出来参数了,2200万像素后背的16位文件是132兆),好像是越往后的产品,同样像素的数字背,文件是越小了.可能是压缩模式所致.16位的标准文件大小.一亿像素的照片的单个文件量必须是500多M,而徕卡S所拍摄的照片的文件量也是200多兆才对(实际只有70多兆).5000万像素的16位的文件量就该是接近300M的二百大几.

4，在电路工作电源确定基础上，在信号的峰值电压没有达到截至信号电压之前的有效信号的最高值可以分别记录以电子或空穴的整数倍为基准单位的2的14次方的倍数的能力与2的16次方倍数的能力，看似很复杂，其实可以去读一读相关书籍。

5，数字图像传感器所能支持的最高色彩深度是要远远大于其应用的照相机的需求的，这是安全参数的需要、参数一致性的需要、批次性能均衡性的需要。图像传感器在不受时间制约的接受更多光线的基础上，每个象素可以积累或者通过的以电子或空穴为代表的信号数量是多少，在峰值电压的限制下，能达到多少？请各位自己去推算,如有兴趣.我有几本参考书可以推荐给大家,最快要到下周一下午,待我到办公室从书橱里取出来,才能拍了片发上来.

累了,不想就此话题渗入了,学识粗浅,不当之处错误之处在所难免,恕我不周,深表歉意.

本帖最后由 臭哈苏 于 2017-3-25 08:26 编辑

除了iq3100外的16bit都是强行把14bit塞到16bit raw里的
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谢谢哈兄点拨！

最近中画幅论坛比较火热.很多话题有时会忍不住要插嘴.尽量控制住自己不插嘴.不缠入其中.为此,我将退出登录,暂时潜水.接下来的跟贴将不再一一回复.除非遇到激烈语言的跟贴,必须登陆予以删除者除外.

不必客气,为了画质,可买哈苏H5D-60,现在价格应该实惠.买徕卡006也不错.徕卡S系列镜头的光通量明显优势突出,哈苏X1D缺乏深度评判依据,且系统还不完整,还要等待后续镜头到位后再研判,暂不敢持太多态度.我可以肯定的是哈苏H5D60和徕卡S006都很好.   眼下,我不会考虑富士,至于理由,不多谈.自己的事自己做主,回答虽然冷酷,但只能如此回答.你要多理解多包容. 本帖最后由 臭哈苏 于 2017-3-23 18:28 编辑

不好意思，出差回来才看到哈兄的回复，没能及时答谢，深表歉意！对于哈兄热情耐心、坦诚中肯、公正详细的解答表示感谢！尽管太迟了。
我玩相机的初心与哈兄基本一致，既不为了展示或出售照片，也不把照相作为事业追求，只是满足于愉悦以身。
接触拍照这个事的时间不长，知识常识都很缺乏，器材常识更是知之甚少。从2005年开始接触数码相机，第一台是尼康小底CCD机（E5400），后来是佳能的50D、1DX，最后是索尼的7r2。十几年下来，自己的感觉是：尽管数码相机在不停升级换代，从低像素到高像素，从低感到高感，从CCD换成CMOS，各种卖点、各种花样翻新，但是数码成像的质量水平并没有实质性地提高，更多的是在炒概念。也许是我的技术太差，现在全幅相机拍的片对比我第一台尼康5400直出的片（只能拍jpg格式）并没有多大区别，只是像素高了，色彩感觉还不如CCD小底机的浓郁和通透。有人说CMOS成像的动态范围比CCD大，甚至比人眼的动态范围都要大。这个观点我始终不敢苟同。我只知道眼睛能看到能看清的，相机却看不到看不清，尤其是黑暗的部位。说CMOS比CCD的成像好，我也很怀疑。我的愚见，CMOS只是高感好于CCD，再就是容易制造，成品率高，成本低，成像的质量水平并不比CCD好，甚至还不如CCD的图感好。现在微中幅又开始吸引眼球了，到底44*33的画幅能比全幅的画质好多少呢？当然了，我是吃不到葡萄说葡萄酸，我感觉中画幅最主要的优势应该是视角上的差别，画质的差别并不大。如果追求视觉效果，恐怕应该再大一点的底才会更明显，44*33是否能有明显不同呢？
我觊觎中画幅相机很长时间了，就是由于上述问题的困扰，才犹豫不决，当然最主要的还是自己钱少，如果不差钱就无所谓了。之所以看上S006主要因为它是CCD的底（自己根深蒂固的潜意识感觉CCD比CMOS成像好），犹豫的原因是因为它的底不大，不如酷图60。也考虑过富士的GFX50S，犹豫的原因：一是CMOS的底；二是色深14位而不是16位的（尽管自己并不知道14位与16位有何差距，肉眼是否能看出来，以为多两位就比少两位好）；三是底不大（与S006的差不多大）。GFX50S是否是目前最好的选择呢？或者X1D是最好的的选择呢？
以上是自己的拙见，望兄能给予点拨，释疑解惑。

谢谢臭哈苏兄的热情恢复，洋洋洒洒，真知灼见，极具参考价值。

论坛里不少人讨论不同画幅相机系统的镜头对应关系

由于135画幅系统作为最大的可换镜头照相机系统,存世量最多、应用最普遍、系统最丰富、被人的熟知程度最高，也是最绝大多数拍摄者所使用的对象。在用熟了手中的135系统之后，接触到其他画幅的相机，都会不由自主地询问这样一个问题。哈苏的CFE80/2.8相当于佳能全画幅的哪款镜头？换一句话说，如果有一个大型稳固的三脚架上可以安装一个横轴，横轴上可以安装两个云台，每个云台上各安装一台照相机。其中一个云台上安装佳能1DX2，一个云台上安装哈苏H5D60，或者分别把尼康F6和康泰克斯645AF安装到上面，两部相机紧密相连的对准同一个被拍摄场景，佳能尼康用50毫米镜头，那哈苏和康泰克斯分别用什么镜头才能拍摄到同样的画面。

答案是容易得出的，那就是哈苏和康泰克斯使用80毫米镜头即可。尽管拍摄到了几乎完全一样的场景，也就是实现了构图的大体一致，是否意味着两个镜头对应着各自的画面，就有了完全一样的光学效果呢？回答则是否定的。

画幅不同,法兰距不同,镜头的后截距不同,光线的透视关系不同,景深的效果也不同.有时为了便于理解所用的镜头的视场角等效性而忽略了透视效果的景深特点的换算公式,特别容易被带入误区,这也是个不小心就跳进去的坑.某款佳能EF镜头用于CANON相机上的视场角和另一款蔡司CF镜头用于HA相机上的视场角相同,于是就简称二者效果大致相同,但是景深特点不同,焦外成像效果不一样,特别容易引起误解,也不好解释.画幅越小法兰距越短越容易获得大景深,画幅越大法兰距越长越容易获得短景深.中画幅得天独厚的优势就是相对于135画幅和大画幅而言,更容易获得折中而舒服的效果。

譬如,用哈苏的CF250Sa装在任何相机上的效果，可以这样变换思考角度和观察位置，我们用同一个胶卷，把它从一个相机里拍摄完一张，然后安全的退出，再安装到另一个相机里继续拍摄，还是使用这个镜头，对应不同的法兰距则使用弥补法兰距插值的转接环。请问是宾得拍摄的效果好还是哈苏拍摄的效果好。在曝光量同样准确基础上。我可以明确回答：效果完全一样。

以此类推，我们把这个镜头转接到尼康和佳能上，用同一款胶卷拍摄，效果如何，回答还是一样的，效果完全一样，没有任何差别。只是相当于把哈苏或者宾得的画面中心裁减到尼康佳能的画幅等同而已。四款相机的拍摄效果竟然没有差别。

反过来，对应135画幅的18毫米超广角镜头，能不能做出中画幅的同样的18毫米镜头呢，那就寻找下看※※上有没有这个镜头存世过，如果存世的有，任何人拿来试验，没有存世的，那就表明做出来的难度极大应用领域极少。镜头焦距决定透视关系，也决定不同相对孔径下的景深特点。而照相机的法兰距决定镜头的后截距（总不能让镜头最后的镜片和反光镜接触打架的）。中画幅镜头没有太短，也缺乏太长。大画幅相机的景深是通过镜头的光圈调整配合移轴获取全景深的（镜头结构也完全不同于135等同轴光学系统的设计）。从玩的游刃有余的角度出发，还是大画幅技术相机能带来的乐趣最多，但便携性和通用性及镜头群的不足（短焦之短和长焦之长都难以和135系统媲美），通用性最强是135系统的无可争议的强项。舒适的景深控制效果和柔和的焦外成像特点的影像效果是中画幅最中规中矩的折中特点，画面看着很舒服，高清晰和移轴后的透视效果调整幅度的游刃有余是大画幅难以被取代的天然优势。也因此，不同类型相机对应了不同的消费需求。很难说谁好谁坏，尺有所短，寸有所长，各得所需。如果资金充裕，都买，则可优势互补。

综上所述，给出的答案是，尼康佳能的50毫米镜头尽管和哈苏康泰克斯的80毫米镜头在视场角效果是使一致的。我们姑且假设为完全一致。也即是在同一拍摄点能够获得完全一样的构图画面，即便都使用了1/125秒的快门和1/8的光圈，都获得了清晰的曝光准确的图像，但他们所拍摄的图像的景深却不一样，焦外过渡效果也不一样。画幅大的相机拍摄的图像的景深要短，焦外过渡也要圆润柔和。

总之，数字时代，我个人认为选系统更要多关注各个厂家的镜头系统的竞争优势，兼顾各自数字图像处理技术的核心竞争力，平衡兼顾选择品牌，任何系统，首先选好镜头倒推来选相机，哪怕买二手相机来体验也无所谓。和胶片时代一样，谁家的镜头好谁家的数字处理技术精到就选谁家的系统。具体点，135系统里的佳能和中画幅里的哈苏都值得信赖，飞思也很好，徕卡也不赖。举个简单的例子，徕卡APO-R180早已退出※※，多少年前的技术水准，到今天依然可以和最新的镜头一争高下。其在镜头上的造诣可见一斑。而同样的，那些日本代工企业代加工的德国蔡司镜头和施奈德镜头再好，我也还是宁可花更多的钱买德国设计德国原厂的代表其最高技术水准的经典镜头，也如瑞士手表一定要买瑞士原厂的一样，贴牌生产对别人有吸引力不代表对我也一样有吸引力。

最后再编辑补充一句，不论是自我开发型还是资源整合型，只要都是优势资源的共享即可。切不可在镜头竞争力也不强，相机本题技术竞争优势也不显著的品牌上用心太多，投入太多。徕卡佳能和尼康等都是自我开发型，在相机和镜头两个领域都积累了雄厚的技术经验。以前值得信赖，可预见的未来也应该值得信赖，除非突发性因素导致倒闭的风险不太大。阿尔帕和林哈夫都是资源整合型的相机品牌，哈苏飞思也是。他们都是专心于开发自己的相机也都在相机技术上积淀深厚，只要能配套上好镜头即可，恰好他们都致力于寻找尽可能好的镜头来助阵。同样的，有些德国品牌的相机和镜头不论是内部分家还是市场受挫，却走向了衰败之路，这样的品牌也没有捧场的必要。如此算下来，可以选择的就不多了，选择难度也就降低了。

本帖最后由 臭哈苏 于 2017-3-16 14:41 编辑

刚发现，有营养慢慢看。