日系德系美系韩系还是国系
9682 464
[106 楼] sneeze [泡菜]
16-2-16 09:38
mark2002 发表于 2016-2-15 12:35
狼七没说能跑到400吧,是你一个劲的在胡扯400km/h。再说了2.0T做到353kW不可能、你没见过、寿命只有5000KM可都是你的言论啊

这当然是我的言论。。。
汽油发动机的指标是单位重量输出功率,燃油经济性,寿命和生产成本。
调整发动机的排气量原因,是在现有金属材料性能的基础上,求得上述几个指标的平衡。
在同一设计排量的发动机上,进行改款的突出单位重量输出功率,那就是意味着其他指标下降。
涡轮增压的目的,是为了提高单位重量输出功率。那就是不改变发动机重量和结构,提高输出功率。以挖掘发动机潜力。。。
4B11也是这样的思路。
但是它不管怎么做,都是以损失其他指标为代价。航空发动机开了加力后,两千小时就变成了两百小时就是这个道理。
这就是我说它只有5000KM的原因。
日本人有一种劲头,就是做到极致。在发动机上,TURB到极致。这时候,他就要修补带来的问题,最后不得不增加本体强度,猜测他是以减小排量以加大壁厚和改进水道为代价,并使用更昂贵的缸套材料。这样,发动机重量会增加,单位重量输出功率会改变。而在涡轮增压发动机高功率情况下,燃油消耗和大排量发动机没什么区别。
这也是主张要用更大排量的发动机改涡轮增压的原因,能不能做到是一回事,合不合适是另一回事。
那个X终极版,就是这款不合适发动机的1600个小白鼠。
一直没有找到这个发动机的输出特性(你也可以把它扫描下来在这里晒晒),通常判断这台的最佳工作转速应该在五千转,狼很不服气,因为他觉得九千转也可以。并且还觉得不会对寿命有什么影响。

本帖最后由 sneeze 于 2016-2-16 09:59 编辑

[105 楼] mark2002 [泡菜]
16-2-15 12:35
sneeze 发表于 2016-2-15 12:32
我晓得没用,要那个觉得2.0t功率做到353,就是技术先进的晓得才行。
狼七没说能跑到400吧,是你一个劲的在胡扯400km/h。再说了2.0T做到353kW不可能、你没见过、寿命只有5000KM可都是你的言论啊
[104 楼] sneeze [泡菜]
16-2-15 12:32
mark2002 发表于 2016-02-15 04:26
你晓得就好。
我晓得没用,要那个觉得2.0t功率做到353,就是技术先进的晓得才行。
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[103 楼] mark2002 [泡菜]
16-2-15 12:28
sneeze 发表于 2016-2-15 11:52
为什么不用1.0的改?岂不是更吸引眼球。

不是吸引眼球,跟1.0更没关系。说的是你确实见识太少。
sneeze 发表于 2016-2-13 21:03
极限功率不能商用。。。

sneeze 发表于 2016-2-13 22:26
这些发动机跑不到五千公里,您自己留着用吧!
[102 楼] mark2002 [泡菜]
16-2-15 12:26
sneeze 发表于 2016-2-15 11:50
研究理论了,好事。。。如何开到400km/h是个课题,,,光想着发动机如何做大是不灵的。。。
你晓得就好。
[101 楼] sneeze [泡菜]
16-2-15 11:52
mark2002 发表于 2016-02-15 02:16
不了解的东西千万别说话说的太满。
为什么不用1.0的改?岂不是更吸引眼球。
本帖由安卓客户端发布
[100 楼] sneeze [泡菜]
16-2-15 11:50
mark2002 发表于 2016-02-15 02:29
找本《汽车理论》看看吧,车重、功率和极速不是线性关系,速度上去后空气阻力才是大头,想当然的认为150KW极速200km/h,300KW极速就...
研究理论了,好事。。。如何开到400km/h是个课题,,,光想着发动机如何做大是不灵的。。。
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[99 楼] mark2002 [泡菜]
16-2-15 10:29
sneeze 发表于 2016-2-14 14:39
当然要计算,去看看你的发动机曲线和变速箱扭矩输出,然后再看看你的车子。看看加速多长时间可以到400KM/H。。。
找本《汽车理论》看看吧,车重、功率和极速不是线性关系,速度上去后空气阻力才是大头,想当然的认为150KW极速200km/h,300KW极速就能达到400km/h是很可笑的。
[98 楼] mark2002 [泡菜]
16-2-15 10:16
sneeze 发表于 2016-2-14 09:27
有关车子,是有一个界限。
那就是轿车底盘还是跑车底盘。
跑车底盘不是讨论之列,我是乘客,不坐跑车。
跑车根本就谈不上乘坐舒适性。
我提到的车里,没有一辆跑车。提到的均为轿车。
如果想炫耀,跑车性能。。。你们可以当老师。
只是,我不是学生。。。哈哈哈。
有关,跑车的涡轮增压发动机,5000km已经很好了。你们是不是要求太高了?

sneeze 发表于 2016-2-13 22:26
这些发动机跑不到五千公里,您自己留着用吧!

不了解的东西千万别说话说的太满。
[97 楼] sneeze [泡菜]
16-2-14 17:31
fisherwei 发表于 2016-2-14 16:47
从上看到下,楼主说的大概是这个意思

1. 2.0T的功率就应该是150kw-180kw
> 高了,就是不合适的设计,既不是家用车,寿命也不长,差不多5000km。

2. 1kw就应该推10KG
> 不到,就是车太烂
> 超了,就不是家用车,他不聊这种车

呵呵呵,,,5000KM是夸张。
1,只是单纯功率调大,发动机本体受力就会增大,原来2.0发动机改过来的就不合适。
与其为提高强度而重新设计本体,还不如用3.0,4.0的原有发动机加装涡轮增压来得可靠。
通常买这样车的人,不会为5%、9%、12%、还是25%、40%的消费税而烦恼,为什么要用2.0T的排量改。。。很不合适。
2,推重比是一个判断车子的指标。家用,一般公务。。。一千瓦十公斤就可以了,再高就没必要了。。
[96 楼] fisherwei [泡菜]
16-2-14 16:47
从上看到下,楼主说的大概是这个意思

1. 2.0T的功率就应该是150kw-180kw
> 高了,就是不合适的设计,既不是家用车,寿命也不长,差不多5000km。

2. 1kw就应该推10KG
> 不到,就是车太烂
> 超了,就不是家用车,他不聊这种车 本帖最后由 fisherwei 于 2016-2-14 16:48 编辑

[95 楼] sneeze [泡菜]
16-2-14 16:44
tmg2015 发表于 2016-2-14 15:36
油电混合动力加速平顺性超越了所有老式汽油车,淘汰了轰隆隆的老式皮带空调。


纯电动汽车,费效比反而不如油电混合,甚至不如汽油机。
因为,纯电动车的动力来自于煤炭。火力发电厂的热效率,基本上就是30%。70%的热量都变不成电力。用纯电推动,这个汽车的热效率,永远不会高。既不节能,又污染环境。
[94 楼] sneeze [泡菜]
16-2-14 16:44
纯电动汽车,费效比反而不如油电混合,甚至不如汽油机。
因为,纯电动车的动力来自于煤炭。火力发电厂的热效率,基本上就是30%。70%的热量都变不成电力。用纯电推动,这个汽车的热效率,永远不会高。既不节能,又污染环境。
[93 楼] sneeze [泡菜]
16-2-14 15:56
tmg2015 发表于 2016-2-14 15:36
油电混合动力加速平顺性超越了所有老式汽油车,淘汰了轰隆隆的老式皮带空调。

电动有一个优势,就是不论电动机在什么转速上,都能输出额定功率,,,
也就是说,不管这车现在车速是多快,电动机都能输出额定功率,车子仍然获得加速度。
汽油机就不可以,功率输出根据那个发动机功率输出曲线,所以,油电混合的加速性能会好一些。
感觉上,油电混合应该是汽车的方向,没计算过,辛烷燃烧的热能最后有多少转化成了汽车前进动能,估计不会超过50%。也就是说,汽油机在工作过程中,有很多能量损耗可以回收。
有办法回收成电能,以驱动电机就提高了汽车的最终费效比。。。车子会更节能,用同样多的燃料,车子会跑得更快或更远。
[92 楼] tmg2015 [禁言中]
16-2-14 15:36
sneeze 发表于 2016-2-14 13:05
档次。。。。
车子的油电混合动力,还是为了充分发挥发动机的费效比。涡轮增压的初衷也是。


油电混合动力加速平顺性超越了所有老式汽油车,淘汰了轰隆隆的老式皮带空调。
[91 楼] sneeze [泡菜]
16-2-14 15:35
WolfX-700 发表于 2016-2-14 15:02
哈哈哈

爆表

别笑呀,爆表时速260呀,所以我说你的蓝瑟大有潜力。表速300,,,272还差一大截呢。 本帖最后由 sneeze 于 2016-2-14 15:35 编辑

[90 楼] WolfX-700 [陈年泡菜]
16-2-14 15:02
sneeze 发表于 2016-2-14 14:55
题图里的车都开到爆表,而且油门没到底,仍有推背感。用你的话,才一百多千瓦。
你至少也要爆个一次表,解个锁400KM/H有啥问题。。。。要不然对不起你车的353KW。


哈哈哈

爆表
[89 楼] sneeze [泡菜]
16-2-14 14:55
WolfX-700 发表于 2016-2-14 14:28
大约272吧 更高没跑过

你一张嘴巴也就只会瞎掰咯

题图里的车都开到爆表,而且油门没到底,仍有推背感。用你的话,才一百多千瓦。
你至少也要爆个一次表,解个锁400KM/H有啥问题。。。。要不然对不起你车的353KW。
[88 楼] sneeze [泡菜]
16-2-14 14:39
WolfX-700 发表于 2016-2-14 14:24
计算结果?

布加迪威龙 能跑到400Kph

746-883KW

不到2吨

BTW:说我EVO X轻的 你的哪个一百多千瓦的车多重啊?

当然要计算,去看看你的发动机曲线和变速箱扭矩输出,然后再看看你的车子。看看加速多长时间可以到400KM/H。。。
[87 楼] WolfX-700 [陈年泡菜]
16-2-14 14:36
sneeze 发表于 2016-2-14 14:32
找个跑道跑,能跑到,拖时间长点。


呵呵
[86 楼] sneeze [泡菜]
16-2-14 14:32
WolfX-700 发表于 2016-2-14 14:28
大约272吧 更高没跑过

你一张嘴巴也就只会瞎掰咯

找个跑道跑,能跑到,拖时间长点。一直跑到你的车子散了架,发动机的全功率状态还没有充分发挥。

本帖最后由 sneeze 于 2016-2-14 14:36 编辑

[85 楼] sneeze [泡菜]
16-2-14 14:31
WolfX-700 发表于 2016-2-14 14:24
计算结果?

布加迪威龙 能跑到400Kph

746-883KW

不到2吨

BTW:说我EVO X轻的 你的哪个一百多千瓦的车多重啊?

哈哈哈,,,EVO X终于变重了,,,,2.0T也会变重的,只要功率上去了。 本帖最后由 sneeze 于 2016-2-14 14:33 编辑

[84 楼] WolfX-700 [陈年泡菜]
16-2-14 14:28
sneeze 发表于 2016-2-14 14:27
为什么不试试你蓝瑟的最大时速,400KM/H肯定没问题。


大约272吧 更高没跑过

你一张嘴巴也就只会瞎掰咯
[83 楼] sneeze [泡菜]
16-2-14 14:27
WolfX-700 发表于 2016-2-14 14:24
计算结果?

布加迪威龙 能跑到400Kph

746-883KW

不到2吨

BTW:说我EVO X轻的 你的哪个一百多千瓦的车多重啊?

为什么不试试你蓝瑟的最大时速,400KM/H肯定没问题。
[82 楼] WolfX-700 [陈年泡菜]
16-2-14 14:24
sneeze 发表于 2016-2-14 14:22
这个不争,因为没有意义。需要计算结果。
可能你开惯了蓝瑟,,,轻一点合适你。装个翅膀就能飞了。。。越轻越好。


计算结果?

布加迪威龙 能跑到400Kph

746-883KW

不到2吨



BTW:说我EVO X轻的 你的哪个一百多千瓦的车多重啊? 本帖最后由 WolfX-700 于 2016-2-14 14:26 编辑

[81 楼] sneeze [泡菜]
16-2-14 14:22
WolfX-700 发表于 2016-2-14 14:12
2吨

哦哦

5吨是不是更好?

这个不争,因为没有意义。需要计算结果。
可能你开惯了蓝瑟,,,轻一点合适你。装个翅膀就能飞了。。。越轻越好。
[80 楼] sneeze [泡菜]
16-2-14 14:18
WolfX-700 发表于 2016-2-14 14:11
4秒内0-100的飘过下 你继续

BTW:A45AMG也是2.0T哦

这说明什么?
[79 楼] WolfX-700 [陈年泡菜]
16-2-14 14:12
sneeze 发表于 2016-2-14 14:11
我好像没看错,是140mm。如果以它1.5MT的车身重量配上353KW的发动机,400KM/H都能跑到,140MM着实太高了。这和小人国有啥关系。100MM以下,并增加车身重量。最好2吨左右。


2吨

哦哦

5吨是不是更好?
[78 楼] WolfX-700 [陈年泡菜]
16-2-14 14:11
sneeze 发表于 2016-2-14 13:53
请注意我帖子中的一句话,
那就是一般百公里加速在7秒左右的,是车子游起来的最低要求,这是指我们国内的路况和驾驶环境。
也就是每千瓦10KG车重。如果超过,那当然就是加速性能更好,一般轿跑车,都是超过的。
有关轿跑4~6秒百公里加速,每千瓦车重都在10KG以下,有的甚至每千瓦5KG车重。
如果,想要高功率低车重追求加速性能,那是一个没有止境的追求。
这一类轿跑车,跑车,发动机都是高配一级,乃至于超级跑车,发动机有的直接用涡喷涡扇进行改装。。。
这不会用于一般家用或公务用车。
你如果是追求车子的加速性能,我觉得蓝瑟不一定好,因为,2.0T的余地已经很少了,不如找4.0T的发动机。那样可以感觉4秒左右的平稳加速性能。在200KM/H以上的时速,轻踩油门仍有强烈推背感。。。。
我看不出,你想要说什么。
你是想说2.0T的发动机功率可以做得更大,并表示技术更先进。
还是想说,一般意义上的轿车应该更加注重高功率,以达到6秒以上的百公里加速?
这两个都不对,前面说过,发动机的功率,是以缸体能够承受能力的大小来决定的。2.0T根据其发动机本体的原本结构,有一个承受的极限,日本人将其挖掘干净,那是日本人的事。
任何一台发动机,都可以调整进油量和进气量,以获得不同的 ...


4秒内0-100的飘过下 你继续

BTW:A45AMG也是2.0T哦
[77 楼] sneeze [泡菜]
16-2-14 14:11
WolfX-700 发表于 2016-2-14 12:14
140mm

玩具车?小人国?

我好像没看错,是140mm。如果以它1.5MT的车身重量配上353KW的发动机,400KM/H都能跑到,140MM着实太高了。这和小人国有啥关系。100MM以下,并增加车身重量。最好2吨左右。