油电混动的卡车为啥没能普及呢？

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[106 楼] stevenkoh [泡菜] 25-10-18 12:31 tianman 发表于 2025-10-18 11:02 你可不只是言多必失，而是每言必失。 1 虽然你已经意识到将混动车和直驱状态相比是一个逻辑错误，所以改口说增程高速油耗有15%串联损耗。且不说这个说法没有权威数据支撑只是是你信口瞎编，就是在逻辑上也站不住脚。比如说，“增程的高速油耗还是抽成15%串... 厂家官宣，就已经提醒大家“纯电为主”。这可不是我瞎编的。这种增程重卡，要不是每天充电，运营成本高的吓人。以前不知道这块，最近有几款。Hi4-G 我也不看好，这个就更甚了。这个正好是Hi4-G相对应，主打短途 300公里以内半径，自己有停车基地具备充电条件。如果超过半径，那么增程式能让车辆返回充电基地。而普通燃油卡车能随便停。你让这种增程式加油和普通油车对打？这不就是高速油耗抽成15%吗？记住：增程式是电车，“纯电为主”。燃油是应急，自然油耗高点也没啥，反正没几次。增程式SUV也是这个道理。
[105 楼] tianman [泡菜] 25-10-18 11:02 stevenkoh 发表于 2025-10-17 16:25 哈。确实随口一句，言多必失。刚才自己AI找了一下，确实国产的有好几台增程重卡。看时间都是最近推出的实验性产品。不过并不影响结论，增程的高速油耗还是抽成15%串联损耗税。这些大电池小增程器的重卡在商务运营上，是集中于中短距离（300公里）以内。这个增程式号称可以提供1000公里续航，但没有司机会这么操作的。司机是靠专门场地充电来降低实际的运营费用。实际的货车运营者并不关心充电还是加油，他们在乎综合的运营成本。目前很多纯电重卡在中短距离是换电的（类似于纯电内河运营的船舶），有些高强度作业的重卡（比如渣土车）并不是公交车，可以有夜间充电时间。还是假以时日看情况，商务运营毕竟和家用完全不一样。目前看到的增程重卡，重卡增程器占据了“换电”的位置。因此，当用户选择增程重卡，那么只能充电没法换电了。而卡车的充电几乎需要运营单位像“纯电公交车”一样，专门独立的建设充电设施才行。这个其实和增程式重卡是矛盾的。如果这个模式推行不开，不也是说明所谓“增程的油耗还是抽成15%串联损耗税”吗？所谓“增程式省油”都是在市区环境，并非在高速长距离应用场景。但问题是在市区环境都可以完美覆盖纯电了，不需要增程串联的节油。因为不用油了。你可不只是言多必失，而是每言必失。 1 虽然你已经意识到将混动车和直驱状态相比是一个逻辑错误，所以改口说增程高速油耗有15%串联损耗。且不说这个说法没有权威数据支撑只是是你信口瞎编，就是在逻辑上也站不住脚。比如说，“增程的高速油耗还是抽成15%串联损耗税”，可是你并不知道，所有混动车辆损耗总是存在的，只不过损耗的形式不同而已。从已公布的综合能耗数据可以看到，各型混动车辆的综合能效并无显著区别。同样，“高速油耗有15%串联损耗”逻辑上也是不通的。如果真的有“15%串联损耗”，那么这个转换损耗并不会因为速度高低而变化。你这也是逻辑上的错误。 2 你这“些大电池小增程器的重卡在商务运营上，是集中于中短距离（300公里）以内。这个增程式号称可以提供1000公里续航，但没有司机会这么操作的。”也是完全不顾事实地随嘴瞎说。比如说前面第100贴提到的斯堪尼亚增程重卡，它的前代车23G纯电车一次里程就在500公里以上，而新出增程车里程却增加到800公里。你说大电池小增程器的重卡集中于中短距离（300公里）以内...没有司机会这么操作的"。那么，既然前代车里程已经远超300公里，为什么还要增程到800公里呢？ -- 事实又一次打了你的脸。。。。。 3 “如果这个模式推行不开，不也是说明所谓“增程的油耗还是抽成15%串联损耗税”吗” 一个产品能不能推开，是受到技术和市场等多种因素共同影响的。你这个说法在逻辑上是错误的。事实上，全世界重卡产品中这几款都是增程重卡，目前还没有插电重卡的产品。 --- 要是按照你的逻辑，这岂不是“证明插电重卡的油耗还是抽成15%并联损耗税”吗？
[104 楼] wan [泡菜] 25-10-17 18:04 stevenkoh 发表于 2025-10-17 17:10 霉菌的搞了个实验性质的M1A2的后续，M1E3进入设计阶段，装备无人炮塔和混合动力。据看外媒分析，是2档DHT的单电机类似Hi4-Z的架构。电池保持极高的保电状态（应付突然急加速，躲避对方滑膛炮直射）。M1E3的启动基本靠动力电池+电机，超过步行时... 你是不知道中国的百式吗？你连美国试验车是p2混动都不知道？就你这还在这科普个啥，你自己才是要被科普的。 wan 编辑于 2025-10-17 18:06
[103 楼] stevenkoh [泡菜] 25-10-17 17:10 wd_hui 发表于 2020-08-26 10:06 电池的重量挤占了汽车本身的载重量才是关键霉菌的搞了个实验性质的M1A2的后续，M1E3进入设计阶段，装备无人炮塔和混合动力。据看外媒分析，是2档DHT的单电机类似Hi4-Z的架构。电池保持极高的保电状态（应付突然急加速，躲避对方滑膛炮直射）。M1E3的启动基本靠动力电池+电机，超过步行时速以后，行星排功率分流转速解耦可以让电机进入发电状态，车辆怠速也可以发电补能。不清楚他们是否像我们一样，后勤其实需要“换电”的。实际上，M1E3要同时保持一个满足峰值的发电机、驱动电机、还有电池，这对捉襟见肘的车辆空间是一个极大挑战（视频由11:20开始）。
[102 楼] stevenkoh [泡菜] 25-10-17 16:25 wan 发表于 2025-10-16 19:22 问一下，脸疼不？还信口开河不？哈。确实随口一句，言多必失。刚才自己AI找了一下，确实国产的有好几台增程重卡。 https://finance.sina.com.cn/roll/2025-08-26/doc-infnhvhn0074949.shtml 看时间都是最近推出的实验性产品。不过并不影响结论，增程的高速油耗还是抽成15%串联损耗税。这些大电池小增程器的重卡在商务运营上，是集中于中短距离（300公里）以内。这个增程式号称可以提供1000公里续航，但没有司机会这么操作的。司机是靠专门场地充电来降低实际的运营费用。实际的货车运营者并不关心充电还是加油，他们在乎综合的运营成本。目前很多纯电重卡在中短距离是换电的（类似于纯电内河运营的船舶），有些高强度作业的重卡（比如渣土车）并不是公交车，可以有夜间充电时间。还是假以时日看情况，商务运营毕竟和家用完全不一样。目前看到的增程重卡，重卡增程器占据了“换电”的位置。因此，当用户选择增程重卡，那么只能充电没法换电了。而卡车的充电几乎需要运营单位像“纯电公交车”一样，专门独立的建设充电设施才行。这个其实和增程式重卡是矛盾的。如果这个模式推行不开，不也是说明所谓“增程的油耗还是抽成15%串联损耗税”吗？所谓“增程式省油”都是在市区环境，并非在高速长距离应用场景。但问题是在市区环境都可以完美覆盖纯电了，不需要增程串联的节油。因为不用油了。
[101 楼] wan [泡菜] 25-10-16 19:22 stevenkoh 发表于 2025-10-15 16:56 还什么估计重卡纯串联式有可能占到一半左右。时间会证明一切，事实会把你的脸打的生疼。高速集卡的纯串联增程方案将会为零。不信你慢慢等着。... 问一下，脸疼不？还信口开河不？发布自安卓客户端
[100 楼] wan [泡菜] 25-10-16 19:19 斯堪尼亚增程重卡发布自安卓客户端制造商：HUAWEI 型号：NOH-AL10
[99 楼] wan [泡菜] 25-10-16 19:17 奇瑞增程重卡：【增程式重卡你见过吗？有啥特点，适合拉啥货？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Yh1Vayh 发布自安卓客户端
[98 楼] tianman [泡菜] 25-10-16 15:56 gg321 发表于 2025-10-16 15:32 跑高速的大卡车如果新能源化肯定是混动，大卡司机省钱意识太强烈了我觉得国内重卡基本上都是企业的车，作为职工的司机不在乎省钱的，开得爽就好。
[97 楼] tianman [泡菜] 25-10-16 15:45 runnova 发表于 2025-10-16 14:46 公交车很多是电的，也不是换电吧纯电公交是在公交站场充电的，而混动公交多半是小电池的（至少巴黎公交车是这样的。。。）国内公交好像还是纯电比较多，好像没有换电的。。。
[96 楼] gg321 [老坛泡菜] 25-10-16 15:32 tianman 发表于 2025-10-16 15:24 像港口、公交这类路线相对固定的用途，有自己固定的充电装置，还有冗余的车辆，不会在高速上抢充电桩。长途为主的大型货车基本上都是混动车辆(氢能除外)，也不必路边充电 ---- 电池太大了。。。跑高速的大卡车如果新能源化肯定是混动，大卡司机省钱意识太强烈了
[95 楼] tianman [泡菜] 25-10-16 15:24 gg321 发表于 2025-10-16 15:01 不敢想象高速休息区，大卡车跟新能源抢充电桩的场面像港口、公交这类路线相对固定的用途，有自己固定的充电装置，还有冗余的车辆，不会在高速上抢充电桩。长途为主的大型货车基本上都是混动车辆(氢能除外)，也不必路边充电 ---- 电池太大了。。。
[94 楼] gg321 [老坛泡菜] 25-10-16 15:01 不敢想象高速休息区，大卡车跟新能源抢充电桩的场面
[93 楼] runnova [泡菜] 25-10-16 14:46 公交车很多是电的，也不是换电吧发布自安卓客户端
[92 楼] wan [泡菜] 25-10-16 14:35 tianman 发表于 2025-10-15 21:24 已经开始搞这个了？这个倒是没想到。。。... 换电卡车适合路线固定，距离不长的，大部分是在各个工程现场，工地用，运渣土材料。这种用的好可以省很多钱。长途货运卡车，无论是纯电还是混动都极少。 wan 编辑于 2025-10-16 14:36
[91 楼] Sweetapple [泡菜] 25-10-16 08:46 黄山佛飞鸿发表于 2025-10-15 17:13 重卡都是短途，不是工地就是矿山，用纯电里程就够了，没见过跑长途的重卡，现在深圳街头能见到的泥头车都是纯电来港口看看，很多跑中长途的电动重卡，司机爱得不行，电费低，提速快，不好的地方是在路上开得老快了。
[90 楼] tianman [泡菜] 25-10-16 07:42 runnova 发表于 2025-10-16 06:58 有那些已经上市的串，并联混动卡车实际能耗对比吗包括长城那个，估计也没多少卖的，省不省不知道，价格不便宜没有。那只是一个关于新能源车市场的报告。重卡混动才刚刚开始推向市场，没多少卖的也很正常。长城那个没提及有可能是因为它直到9月份才开始试运营。。。
[89 楼] runnova [泡菜] 25-10-16 06:58 有那些已经上市的串，并联混动卡车实际能耗对比吗包括长城那个，估计也没多少卖的，省不省不知道，价格不便宜发布自安卓客户端
[88 楼] tianman [泡菜] 25-10-15 23:02 tianman 发表于 2025-10-15 22:46 长城的这款没有列入其中，应该是新上市产品吧。我查的是欧盟的一个报告。可能过时了。。。。奇怪，确实没有提到长城的新能源重卡。不知为何倒是说奇瑞有一个增程集装卡车。我在国内反而不知道。。。
[87 楼] tianman [泡菜] 25-10-15 22:46 wan 发表于 2025-10-15 22:39 增程就是串联式。长城的hi4g是并联式。长城的这款没有列入其中，应该是新上市产品吧。我查的是欧盟的一个报告。可能过时了。。。。
[86 楼] wan [泡菜] 25-10-15 22:39 tianman 发表于 2025-10-15 22:22 查了一下，世界上现有的新能源重卡产品只有三类： 1 纯电重卡（较多厂家） 2 氢能重卡（奔驰eActros系列） 3 增程混动重卡（宇通重卡）并没有查到串并联式或并联式重卡。... 增程就是串联式。长城的hi4g是并联式。 wan 编辑于 2025-10-15 22:43
[85 楼] tianman [泡菜] 25-10-15 22:22 wan 发表于 2025-10-15 16:36 重卡做混动，只有两条路：并联式或者串联式，串并联式（dmi dht这类）是没有出路的。以后混动重卡串联式和并联式比例不好说，影响因素太多，最重要的还是成本。我估计串联式有可能占到一半左右。查了一下，世界上现有的新能源重卡产品只有三类： 1 纯电重卡（较多厂家） 2 氢能重卡（奔驰eActros系列） 3 增程混动重卡（宇通重卡）并没有查到串并联式或并联式重卡。 tianman 编辑于 2025-10-15 22:28
[84 楼] tianman [泡菜] 25-10-15 21:52 stevenkoh 发表于 2025-10-15 16:56 还什么估计重卡纯串联式有可能占到一半左右。时间会证明一切，事实会把你的脸打的生疼。高速集卡的纯串联增程方案将会为零。不信你慢慢等着。时间已经证明了一切。请自己打你自己的脸。。。。 “宇通T400RE增程牵引车是宇通重卡推出的首款增程式电动重卡，采用“大电量+小增程”技术路线，配备400度磷酸铁锂电池和玉柴90kW增程系统，满油满电综合续航达1000公里。” 这并不是“纯串联增程方案”，而是已上市销售的产品。。。
[83 楼] stevenkoh [泡菜] 25-10-15 21:45 纯串联电驱中高速油耗要比直驱15%，这对商业运营是很大的考验。除非长期是城市中低速行驶，而且用电符合比较高（比如冷藏车）。这种用比亚迪纯增程混动轻卡是可行的。比如针对T5DM，厂家给出了不插电完全用油的成本，以让用户自行实际比较。　　　但是这在需要在高速公路和国道上行驶的来说，是很难接受15%的增程能耗抽税的。举个例子，其实所谓“增程式发动机转速和发电机解耦”，有一个很好的应用场合就是混凝土搅拌运输车。由于混凝土砼罐的转速要相对恒定，和发动机转速需要解耦。目前主流是通过液压泵（柱塞或齿轮泵）传给液压马达驱动混凝土罐体，动力源自于发动机取力器的液力驱动。如果是增程串联解耦发电，上装部分完全可以通过电动机驱动混凝土砼罐。所以，假如纯增程串联的油耗不高，那么重卡车头用完全可以用串联增程底盘。可实际上，要么是纯电电动卡车底盘，要么是并联混动的重卡底盘，完全没有柴电联合电驱的串联增程底盘。甚至大部分就是柴油重卡底盘+液力驱动上装混凝土搅拌车。其实目前国产的要比德国方案好的多，国产并联混动版的完全是电装空调、电上装解耦电动搅拌。https://news.d1cm.com/20230629152208.shtml。再看看动力供应商https://www.yuchaisimlan.com/product-booster，增程、并联，任君选择。但是无一例外的，没有人选择增程动力平台，哪怕存在解耦混凝土搅拌动力的刚需。事实上，目前大部分还是传统柴油动力+液力驱动上装搅拌车。增程重卡，大家连考虑的机会都不会存在，为何？不就是增程油耗高，柴油机节油效率不明显嘛。
[82 楼] tianman [泡菜] 25-10-15 21:24 uptoyou88 发表于 2025-10-15 21:10 重卡没时间充电，可以用换电，宁王已经在海南试点布局了。已经开始搞这个了？这个倒是没想到。。。
[81 楼] uptoyou88 [泡菜] 25-10-15 21:10 tianman 发表于 2025-10-15 19:42 重卡功率巨大，用不了纯电，也没时间充电，只能用混动。相比之下，泥头车只是小玩意儿。重卡没时间充电，可以用换电，宁王已经在海南试点布局了。 uptoyou88 编辑于 2025-10-15 21:11
[80 楼] tianman [泡菜] 25-10-15 20:01 stevenkoh 发表于 2025-10-15 16:56 还什么估计重卡纯串联式有可能占到一半左右。时间会证明一切，事实会把你的脸打的生疼。高速集卡的纯串联增程方案将会为零。不信你慢慢等着。很可能最后被打的是你的脸面：以前没有全电驱乘用车，现在有了以前没有全电驱货车，现在有了以前没有全电驱重卡，现在有了以前没有全电驱舰艇，现在有了
[79 楼] tianman [泡菜] 25-10-15 19:48 runnova 发表于 2025-10-15 16:26 说的不是普及吗，，又散开了合资车价格是我回人贴才说的不看前文的吗所以说你逻辑混乱呢。。。你用“回人贴才说的”言语来回复我(与此无关)的贴子来指责我，是不是逻辑混乱？
[78 楼] tianman [泡菜] 25-10-15 19:42 黄山佛飞鸿发表于 2025-10-15 17:13 重卡都是短途，不是工地就是矿山，用纯电里程就够了，没见过跑长途的重卡，现在深圳街头能见到的泥头车都是纯电重卡功率巨大，用不了纯电，也没时间充电，只能用混动。相比之下，泥头车只是小玩意儿。
[77 楼] tianman [泡菜] 25-10-15 19:38 stevenkoh 发表于 2025-10-15 16:56 还什么估计重卡纯串联式有可能占到一半左右。时间会证明一切，事实会把你的脸打的生疼。高速集卡的纯串联增程方案将会为零。不信你慢慢等着。难道搞高速集卡的难度会超过全电舰艇么？后者可是已经入列了。。。