HIFI这玩意原来变成了纯主观,根本没人相信客观的数据。
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[100 楼] WolfX-700 [陈年泡菜]
21-12-13 20:43
蔡心 发表于 2021-12-13 18:39
从前后文看,说这个精确定位又不是描述gps,只是用来描述声音感受,抓字虱就没意思了

形容声音定位程度有
定位不错、定位扎实、定位一流、定位准确、定位错乱、定位模糊、定位一般,定位垃圾、、、请问我该用什么形容词来形容我这个感受呢?就是想表达下个人自己感受也不行?非得要经过科学发烧友的严谨审核才可以发表?
抓字虱真的没意思了


抓的不是文字问题 抓的是前后一致性的问题

连表达的一致性都成谜的……
[99 楼] Trompette [泡菜]
21-12-13 20:30
蔡心 发表于 2021-12-13 09:44
这种静和深的背景不是说背景前面就没有这些嘈杂声音,
这些声音会比较细微,但让你听到这个细微声音精确定位,而且你感觉到这个细微声音后面的背景


传统意义的HIFI,很多都是听觉心理学的现象。
你听到的“静” 实际是因为紧张,耳内血压升高导致的结果。

不管是音频压缩算法,还是多声道的声场再现,都会用到听觉心理学
现代技术正通过科学的手段,真实地在每个人耳边再现你说的玄学感受

很遗憾,玩时钟,换线材并不在其内。
[98 楼] 冬天的心 [资深泡菜]
21-12-13 19:54
现代拍 发表于 2021-12-12 17:12
没看明白,到底是听耳机还是音箱?

都一样啊环境对听音都有很大影响
发布自 安卓客户端
[97 楼] 蔡心 [禁言中]
21-12-13 18:39
WolfX-700 发表于 2021-12-13 17:13
说要精确定位的和说不要指出位置的是同一个人 这就很有趣


从前后文看,说这个精确定位又不是描述gps,只是用来描述声音感受,抓字虱就没意思了

形容声音定位程度有
定位不错、定位扎实、定位一流、定位准确、定位错乱、定位模糊、定位一般,定位垃圾、、、请问我该用什么形容词来形容我这个感受呢?就是想表达下个人自己感受也不行?非得要经过科学发烧友的严谨审核才可以发表?
抓字虱真的没意思了

[96 楼] 色色熊 [泡菜]
21-12-13 17:16
celeneg 发表于 2021-12-12 20:27
音乐本身就是料。HIFI不加料的意思是:器材忠实还原创作人用各种料做的大餐。不要自说自话的加味精。

现在HIFI各种调音就是加料,监听应该是加料最少的,可很多人说监听不是HIFI的精髓。
很有意思的现象。
[95 楼] WolfX-700 [陈年泡菜]
21-12-13 17:13
蔡心 发表于 2021-12-13 17:00
喝名酒为啥要说出酒名?听歌为啥一定要指出什么位置?

我说的声音定位好说明在听交响时候声音层次更好,场面层次好,更能感受到曲子表现的东西

好吧,你就说 二嫂k1x 加钟 加 威信这样的器材比你的器材是失真吧,没关系了


说要精确定位的和说不要指出位置的是同一个人 这就很有趣
[94 楼] 蔡心 [禁言中]
21-12-13 17:00
花开满楼 发表于 2021-12-13 11:01
越说越玄,蒙住你的双眼,让100个人分三四排坐在你面前十几米的位置什么也不做,其中有个人轻轻咳嗽一声你能说出第几排第几个吗?现在这100个人手里都拿着乐器一起发声,其中出现个细微声音,你听到这个细微声音就能精确定位?


喝名酒为啥要说出酒名?听歌为啥一定要指出什么位置?

我说的声音定位好说明在听交响时候声音层次更好,场面层次好,更能感受到曲子表现的东西

好吧,你就说 二嫂k1x 加钟 加 威信这样的器材比你的器材是失真吧,没关系了
[93 楼] coopmine [陈年泡菜]
21-12-13 11:16
花开满楼 发表于 2021-12-13 11:01
越说越玄,蒙住你的双眼,让100个人分三四排坐在你面前十几米的位置什么也不做,其中有个人轻轻咳嗽一声你能说出第几排第几个吗?现在这100个人手里都拿着乐器一起发声,其中出现个细微声音,你听到这个细微声音就能精确定位?


是啊,玩HIFI都玩成了玄学,敢盲听辨音的没几个,耳朵的定位分辨率真没那么强,只能听个大概,
[92 楼] 花开满楼 [注销用户]
21-12-13 11:01
用户已注销,历史内容不予显示
[91 楼] 蔡心 [禁言中]
21-12-13 09:44
花开满楼 发表于 2021-12-13 09:18
交响乐队那么多人一起演奏各种乐器,现场听背景声音非常嘈杂,hifi录音和器材能忠实记录背景杂音播放出来。如果像你说的背景很黑像进入了太空,只能证明你在回放环节丢失了太多的细节,有可能是录音不行,也可能是播放器材电路处理的问题,总之是严重失真了。


这种静和深的背景不是说背景前面就没有这些嘈杂声音,
这些声音会比较细微,但让你听到这个细微声音精确定位,而且你感觉到这个细微声音后面的背景
[90 楼] 蔡心 [禁言中]
21-12-13 09:33
花开满楼 发表于 2021-12-13 09:18
交响乐队那么多人一起演奏各种乐器,现场听背景声音非常嘈杂,hifi录音和器材能忠实记录背景杂音播放出来。如果像你说的背景很黑像进入了太空,只能证明你在回放环节丢失了太多的细节,有可能是录音不行,也可能是播放器材电路处理的问题,总之是严重失真了。


你体验过就明白了

刚好我原话分享了

一位玩威信烧友说了这钟加那解码 在他威信上有这个感觉的

他也在出威信sabrina,闲鱼一搜就有
[89 楼] 花开满楼 [注销用户]
21-12-13 09:18
用户已注销,历史内容不予显示
[88 楼] wills [泡菜]
21-12-13 00:43
卖线的,换线都能听出差别,意思是0.001%差别都能听出,那才是真正金耳朵
[87 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
21-12-12 23:22
celeneg 发表于 2021-12-12 20:27
音乐本身就是料。HIFI不加料的意思是:器材忠实还原创作人用各种料做的大餐。不要自说自话的加味精。
我说的是唱片,hifi最早是某些唱片的广告词。
[86 楼] 蔡心 [禁言中]
21-12-12 21:41
花开满楼 发表于 2021-12-12 20:30
背景很黑和深邃直说就是音乐制作过程中丢失了细节造成的失真,现场听音乐会的感觉和你描述的完全不一样。在自然界和日常生活中我们听到的绝大部分都是复合音,复合音是由频率不同、振幅不同和相位不同的正弦波叠加形成的。在复合音波中频率最低的成分(分音)称基音,频率与基音成整倍数的分音称谐音(谐波),2倍或3倍基音的分音分别称二次或三次谐音。复合波振幅是由基音的振幅和各组谐音的振幅重叠而成。随着录音技术的进步,高解析度音乐能记录更多基音、谐音信息,听感中呈现许多有趣的泛音和余音。


恰恰相反,反而把这些声音更充分表现出来让背景更黑。
深处一个微小发声,然后空间微弱信息表现,映射了发声位置和空间的关系,让人感受到了这个空间感 本帖最后由 蔡心 于 2021-12-12 21:46 编辑
[85 楼] 花开满楼 [注销用户]
21-12-12 20:30
用户已注销,历史内容不予显示
[84 楼] celeneg [禁言中]
21-12-12 20:27
Bohnenkaffee 发表于 2021-12-12 18:22
前面有朋友提到的hifi概念就是不加料。不过流行音乐摇滚乐都是加料减料做出来的。我前面也提到“hifi”是lp唱片初期的一个广告用语,用来区别其他“不hifi”的唱片。


音乐本身就是料。HIFI不加料的意思是:器材忠实还原创作人用各种料做的大餐。不要自说自话的加味精。 本帖最后由 celeneg 于 2021-12-12 20:27 编辑
[83 楼] 蔡心 [禁言中]
21-12-12 20:04
曾经听过二嫂的sacd交响,配k1x加g0时钟
音箱是威信

也不是什么爆棚乐段,在深处响起一个乐器,整个空间感觉是上了太空,背景很黑和深邃,定位极为精准然后那个空间感与背景的深入感,让人有点慌的感觉,这种现场吸入感实在太赞
感觉像上了太空,没有了大气,看所有东西都无比清晰,明暗面十分明晰
至今难忘

[82 楼] Bohnenkaffee [陈年泡菜]
21-12-12 18:22
springbell 发表于 2021-12-12 17:09
这个怎么说呢?能100%记录演唱者现场声音的设备是不存在的,因此,唱片工程师只能根据自己的理念来对现场录音进行调整。何况绝大多数工程师就没到过现场、听过现场声音!更不用说在前排、在后排、在后台听到的声音都是不一样的了。所谓HiFi,只是唱片厂、音响设备生产商推广产品的手段而已。

其他的没法说,当年陈百强在上海开演唱会,我到过现场,也听他清唱过,但清唱的声音和CD的完全无法比,你说哪个才是HiFi的声音?要说高保真,在演唱者身边听到的清唱声音算不算高保真?
前面有朋友提到的hifi概念就是不加料。不过流行音乐摇滚乐都是加料减料做出来的。我前面也提到“hifi”是lp唱片初期的一个广告用语,用来区别其他“不hifi”的唱片。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2021-12-12 18:27 编辑
[81 楼] ppchris [禁言中]
21-12-12 18:17
WolfX-700 发表于 2021-12-12 18:05
嘿嘿 我这边时钟线测出来是有不同

然而

40G的线就很好了  反而是某些……


正常,看指标那些做线的肯定比不过专业的,但是一到扯到乐感风格,那就开始歪到不知道哪里去了。
[80 楼] WolfX-700 [陈年泡菜]
21-12-12 18:05
ppchris 发表于 2021-12-12 17:56
有人会说没有乐感


嘿嘿 我这边时钟线测出来是有不同

然而

40G的线就很好了  反而是某些……
[79 楼] ppchris [禁言中]
21-12-12 17:56
WolfX-700 发表于 2021-12-12 17:48
40G的稳幅稳相才多少钱


有人会说没有乐感
[78 楼] 委座 [泡菜]
21-12-12 17:49
音箱那个嗡嗡的箱声,难听的要命,也无法消除。高级的也一样,忽悠发烧友的。现在让我听音箱,我就听静电音箱,或者障板喇叭,厢式音箱不行的
[77 楼] WolfX-700 [陈年泡菜]
21-12-12 17:48
ppchris 发表于 2021-12-12 17:26
时钟线不需要那么讲究,频宽够高屏蔽效果够好就可以,而且不一定非要dcs的解码,又可以省两根,数字线才是有讲究的,不能省,外置升频还是要比机内升频效果好,至于要不要384看个人,我觉得192很好,384本身就没有什么录音室在做,所以升频算法对不对都未知,选择一个播放192很好的解码,可能听感比dcs的解码统一时钟来的好。


40G的稳幅稳相才多少钱
[76 楼] 蔡心 [禁言中]
21-12-12 17:46
ppchris 发表于 2021-12-12 17:41
这些厂家以前做的都是bnc,根本不是时钟线,时钟线是时钟线,安捷伦用的这种,就像银彩,连阻抗都未必达标,当然差别大。


专业的时钟线肯定贵
不知道军用的什么水平
[75 楼] ppchris [禁言中]
21-12-12 17:41
蔡心 发表于 2021-12-12 17:38
反正我经历是时钟线太需要讲究了,差别老大了!真的

觉得四件套一起才有dcs那种墙铺面而来的密度
类似镜头的那些空气切割机
把现场空气切出来给你


这些厂家以前做的都是bnc,根本不是时钟线,时钟线是时钟线,安捷伦用的这种,就像银彩,连阻抗都未必达标,当然差别大。
[74 楼] 蔡心 [禁言中]
21-12-12 17:38
ppchris 发表于 2021-12-12 17:26
时钟线不需要那么讲究,频宽够高屏蔽效果够好就可以,而且不一定非要dcs的解码,又可以省两根,数字线才是有讲究的,不能省,外置升频还是要比机内升频效果好,至于要不要384看个人,我觉得192很好,384本身就没有什么录音室在做,所以升频算法对不对都未知,选择一个播放192很好的解码,可能听感比dcs的解码统一时钟来的好。


反正我经历是时钟线太需要讲究了,差别老大了!真的

觉得四件套一起才有dcs那种墙铺面而来的密度
类似镜头的那些空气切割机
把现场空气切出来给你

单解码放出来小画面,而且是比较糊的
加升频画面变大
加钟画面里各个元素xyz轴位置更清晰,云雾散开感觉
包括空气 本帖最后由 蔡心 于 2021-12-12 17:41 编辑
[73 楼] ppchris [禁言中]
21-12-12 17:26
蔡心 发表于 2021-12-12 17:01
各有各风格吧
一种英式一种美式
身边也有喜欢玩瑞士南瓜的,说是感情好.....

dcs每件东西单独听其实一般,要升频加时钟一起,
但分体这么多有很※※烦是线材投资,电源线 信号线 时钟线....用低了又对不起其素质


时钟线不需要那么讲究,频宽够高屏蔽效果够好就可以,而且不一定非要dcs的解码,又可以省两根,数字线才是有讲究的,不能省,外置升频还是要比机内升频效果好,至于要不要384看个人,我觉得192很好,384本身就没有什么录音室在做,所以升频算法对不对都未知,选择一个播放192很好的解码,可能听感比dcs的解码统一时钟来的好。
[72 楼] 现代拍 [泡菜]
21-12-12 17:12
冬天的心 发表于 2021-12-11 21:49
我就喜欢夜深人静的时候听耳机音箱,声音干净了很多。
没看明白,到底是听耳机还是音箱?
[71 楼] springbell [资深泡菜]
21-12-12 17:09
Bohnenkaffee 发表于 2021-12-11 22:24
玩全不加料/不减料的录音有没有,多不多? hifi的概念不是这个。


这个怎么说呢?能100%记录演唱者现场声音的设备是不存在的,因此,唱片工程师只能根据自己的理念来对现场录音进行调整。何况绝大多数工程师就没到过现场、听过现场声音!更不用说在前排、在后排、在后台听到的声音都是不一样的了。所谓HiFi,只是唱片厂、音响设备生产商推广产品的手段而已。

其他的没法说,当年陈百强在上海开演唱会,我到过现场,也听他清唱过,但清唱的声音和CD的完全无法比,你说哪个才是HiFi的声音?要说高保真,在演唱者身边听到的清唱声音算不算高保真?