HIFI这玩意原来变成了纯主观，根本没人相信客观的数据。
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[190 楼] 蔡心
[禁言中]
21-12-18 20:32
ziyan98 发表于 2021-12-18 12:54 来过无忌都知道，玩镜头都是看专门帖子，看的多片子，基本都了解镜头什么水平什么风格，玩音响就是多听多对比，不听不对比就是省钱。 还有就是各个器材的点评，前人玩过的经验，尤其拥有过很多器材的钱人心得，都是值得借鉴，当然他们说的也要经过自己验证，要么找人借器材，或者去店里听，或者买咸鱼比较容易出的器材来试错，自己耳朵听了收货才是。 同时也要听些好器材，玩摄影的应该都知道大画幅的好吧，都感受过大画幅照片的震撼，虽然也不会玩，但起码知道个方向 玩音响其实也是的， |
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[189 楼] allseasons
[资深泡菜]
21-12-18 19:25
冬天的心 发表于 2021-12-18 10:23 DNA确实肤浅的很，还有很远的路要走。 |
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[188 楼] DouLong
[泡菜]
21-12-18 15:41
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-12-18 09:37 我也这么认为，可是很少有人能有这个条件，普通人都是云发烧，实际听过的器材极少。 |
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[187 楼] Bohnenkaffee
[陈年泡菜]
21-12-18 14:53
所以没有标准。。。。。
编辑于：2021-12-18 14:59:33 |
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[186 楼] ziyan98
[陈年泡菜]
21-12-18 12:54
audiosciencereview.com就是一个人自己买了仪器，去测试各种音乐器材，然后发表评论。这个并不鲜见，比如照相器材评测，现在对于锐度是占比最高的一个评分，下来可能是ISO噪点，因为这些可以做到容易量化。但镜头出片不完全是锐度噪点这么简单的。大家其实都应该多少明白。
同样，音响器材如果全凭借拿仪器去测试，然后定制生产，如果真这么简单，那些大厂早就这么做了。他们的技术实力可以做到指标的极致。但并不是这么回事。 audiosciencereview.com这个人就是钻一个空子，在网络发达信息容易传播的年代里，兜售自己的观点，living a life coopmine 发表于 2021-12-16 14:10 |
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[185 楼] 蔡心
[禁言中]
21-12-18 12:11
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-12-18 10:06 所以一开始选择箱子很重要 估计你是喜欢慢声 ATC和卡玛是你喜欢的 用慢速线材可以考虑卡玛 |
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[184 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-12-18 12:09
蔡心 发表于 2021-12-18 12:07 还是喜欢AF 发布自 iOS客户端 |
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[183 楼] 蔡心
[禁言中]
21-12-18 12:07
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-12-18 10:18 50L要升级应该是莱卡r50 e60 1.4 绝妙的散景和氛围 |
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[182 楼] 蔡心
[禁言中]
21-12-18 12:00
Bohnenkaffee 发表于 2021-12-17 17:57 多听多比对吧 听起来中性，流畅自然 当在升级器材时候，肯定有abcd选择，多听多比对，有些偏音色 譬如线材里面就有银彩、卡玛、pad之类 中性有kubala、神雕、丝带、超时空.... 本帖最后由 蔡心 于 2021-12-18 12:01 编辑 |
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[181 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-12-18 10:54
归结起来就几点：
一是当前测试数据不全面不深入，现有的数据还不足以全面的反映器材的全貌，缺乏对各类器材可量化的评价体系。 二是对现有数据应用的片面化。数据是客观的，但对数据的解读是主观的。各国各时代的设计师基于相同或者类似的测试方法通过主观的取舍和运用从而制作出了不同的产品。对器材的评判也要结合主观的观感去体验。 三是对组建音响系统实践的缺乏。知识源自经验而不仅是经验，足够多的实践可以帮助人去尽可能完整的了解事物现象 发布自 iOS客户端 |
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[180 楼] 洛阳风流才子
[泡菜]
21-12-18 10:45
看大家聊得欢，我就把我的AXON7+GR09拿出来听了。喜欢无忌，因为有一大批高手在这里辩论。理不辩不明。在无忌发烧难道不是自己生活水平提高的明证吗？
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[179 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-12-18 10:30
冬天的心 发表于 2021-12-18 10:27 同时还有个判断的方法问题。数据是客观的，即使不全面也是客观的，但对数据的采用是后天经验判断的结果。同样的检测报告，三甲医院和卫生院的判断就难保一致 发布自 iOS客户端 |
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[178 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-12-18 10:28
冬天的心 发表于 2021-12-18 10:25 50L近摄很糊，中远距离效果极好，这是测试没有反应出来的。我卖了50L换RF50L其实有些后悔，后者太锐，边缘太好，但颜色和氛围差50L很多 发布自 iOS客户端 |
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[177 楼] 冬天的心
[资深泡菜]
21-12-18 10:27
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-12-18 10:11 是片面的数据，不是全面的数据。对一件事物的认知就是你得到信息越多越能做出准确的判断 发布自 安卓客户端 |
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[176 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-12-18 10:26
冬天的心 发表于 2021-12-18 10:23 最可怕的就是人狂妄自大到觉得自己征服了自然。 发布自 iOS客户端 |
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[175 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-12-18 10:25
冬天的心 发表于 2021-12-18 10:19 举例而已。 发布自 iOS客户端 |
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[174 楼] 冬天的心
[资深泡菜]
21-12-18 10:25
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-12-18 10:06 有些照片排的模糊一点也很好看 发布自 安卓客户端 |
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[173 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-12-18 10:23
冬天的心 发表于 2021-12-18 10:18 无法检测无法量化或者还没有去检测量化的指标还很多 发布自 iOS客户端 |
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[172 楼] 冬天的心
[资深泡菜]
21-12-18 10:23
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-12-18 10:05 dna这是恰恰说明人类对万物的认知还很肤浅，科技进步的空间还非常巨大 发布自 安卓客户端 |
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[171 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-12-18 10:22
冬天的心 发表于 2021-12-18 10:21 同意，老三论是正确的，一切都是可以数据化的，但具体到具体的行业和产品，数据化就远远还没有达到可以完整展现全貌的程度 发布自 iOS客户端 |
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[170 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-12-18 10:21
我的箱子数据比某高端好，34-24K正负2对比35-20K正负3，价格差十倍，看来我赚翻了
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[169 楼] 冬天的心
[资深泡菜]
21-12-18 10:21
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-12-18 09:57 肯定能用指标量化，不能量化是因为现阶段还没这科技能力量化 发布自 安卓客户端 |
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[168 楼] 冬天的心
[资深泡菜]
21-12-18 10:19
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-12-18 09:51 mtf只是一种指标，还有其他的指标啊 发布自 安卓客户端 |
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[167 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-12-18 10:18
自己喜欢和满意是对产品最高的标准。RF50参数爆棚了，但我还是非常认同50L的氛围和颜色。
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[166 楼] 冬天的心
[资深泡菜]
21-12-18 10:18
梦游的塔伦迪诺 发表于 2021-12-18 09:46 不能，因为数据不全面，还有人类没检测到或者没发现的或者现在科技还无法检测无法量化的数据 发布自 安卓客户端 |
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[165 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-12-18 10:11
玩音箱本身是玩个人自身的使用体验，但很多不服跑个分的信徒就喜欢用片面的数据去否定使用体验。类似的观点有：懂电脑的不买XX，懂手机的不买XX，懂车的不买XX。
数据可以去研究去对比，我自己平时也喜欢看这些，但落实到买东西，低端看数据，中端看体验，高端看文化。 发布自 iOS客户端 |
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[164 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-12-18 10:06
那么，数据好看声音就好听？我的系统数据比ATC50好得多，但很多音乐我还是很认可ATC的声音
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[163 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-12-18 10:05
再回楼主的一些观点。
1%的差距很小到可以忽略？人和猩猩DNA相似度99% 30-20K正负3分贝百万级？我家几万的箱子标34-20K正负2分贝，二十万的级别可以标注到20-20K正负2，不服气去告他虚标。 失真20-20K标0.005%@20W Rms 1KHZ 发布自 iOS客户端 |
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[162 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-12-18 09:57
买相机是看出片自己喜欢与否，买音箱是看自己耳朵喜欢与否，烟酒茶是看自己舌头喜欢与否，难道不该用无感去评判吗？
买酱酒看啥指标？我就喜欢胡义明不喜欢茅台。抽烟用啥指标？我就喜欢细枝印象云烟不喜欢中华。喝茶用啥指标？十年和二十年的普洱用啥指标判断？喝咖啡用啥指标？瑰夏和耶加雪菲数据差哪儿？ 发布自 iOS客户端 |
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[161 楼] 梦游的塔伦迪诺
[资深泡菜]
21-12-18 09:51
摄影论坛，用相机来举例。DXO数据好的就是好？就是自己喜欢的？MTF比较低镜头的就一定差？
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