隔壁索尼a7m5发布了
8496
258
|
[200 楼] 晕网
[资深泡菜]
25-12-15 18:39
KAF1 发表于 2025-12-15 16:43 另外，你能不能提供一下，这段话在CIPA网站的英文或日文原文出处。我再看看。 |
|
[199 楼] 晕网
[资深泡菜]
25-12-15 17:54
KAF1 发表于 2025-12-15 16:43 CIPA原文开宗明义，Application Policy This standard has been established to help to avoid consumer confusion by standardizing the method of presenting the image stabilization performance of each type of digital camera in future catalogs, operation manuals, etc. CIPA will recommend its own members as well as worldwide manufacturers and sellers of digital cameras to employ this standard. 大概意思是“应用政策（也许有更准确的译文） 制定本标准旨在通过规范各类数码相机在未来的产品目录、操作手册等资料中防抖性能的展示方法，帮助避免消费者产生困惑。CIPA 将向其自身成员以及全球范围内的数码相机制造商和销售商推荐采用本标准。”这与前面我引用的说明是一致的。 |
|
[198 楼] KAF1
[泡菜]
25-12-15 16:43
晕网 发表于 2025-12-15 16:36 那我也再引用一下 「CIPA2024 标准中，对于配备变焦镜头的机型，测量时所采用的焦距由供应商或测量者自行判断决定，并不会在所有相机上统一使用同一焦距进行测量。由于各产品的光学变焦倍率和焦距范围不同，不可能在完全相同的焦距条件下对所有数码相机进行测试。本来也考虑过从预先规定的一些焦距（包括远摄端）中选择进行测量的方法，但由于也存在无法选定特定焦距的相机，因此最终决定将测量时的焦距交由供应商或测量者自行判断。不过，由于也存在根据焦距不同而防抖效果有差异的相机，因此在标示防抖效果时，必须明确注明测量所使用的焦距。」 这是CIPA防抖测试标准※※※里的。 |
|
[197 楼] 无严
[泡菜]
25-12-15 16:39
陈年黄酒 发表于 2025-12-15 15:51 支持！说得非常中肯，也很客观。作为器材爱好者，只对摄影本身感兴趣，器材品牌之争完全没必要，喜欢啥用啥。评论只谈器材，客观评价，对器材不对人。品牌竞争是好事，互相促进，让爱好者多一些选择。每个人根据自己的需求、爱好选择自己喜欢的东西，无可非议，也没必要过分维护某个品牌。 无严 编辑于 2025-12-15 16:50 |
|
[196 楼] 晕网
[资深泡菜]
25-12-15 16:36
KAF1 发表于 2025-12-15 15:43 嗐！我引用一段比较权威的说法吧，“CIPA 防抖测试标准是由日本照相与成像产品协会 (The Camera & Imaging Products Association, CIPA) 所提出制定的一项防抖测试标准——它用来衡量相机与智能手机的影像防抖水平并定义了具体的测量方法。通过详细的设定，这项标准确保了防抖测试的客观性和可重复性，并能被应用于不同的厂商与设备之中，以获得一致且可比对的结果。” |
|
[195 楼] 微博用户123
[泡菜]
25-12-15 16:16
woodysh 发表于 2025-12-15 15:10 索尼跑分高不是什么新闻，之前就说了， 看跑分买相机是索尼的基本盘，索尼这次是急着护盘。原来A73, A7R3那代机跑分也很猛的，比后来的机器还高不少，成像怎么样都知道。 所以喜欢跑分的就买索尼，喜欢佳能成像特点的就买佳能，什么都不在意的就挑便宜的买，各取所需。 |
|
[194 楼] 陈年黄酒
[老坛泡菜]
25-12-15 15:51
从单反过来，入手尼康Z9、之后Z8，无反的对焦、防抖、高速性能等，我享受到了科技进步的欢乐。
接着佳能R52更上一层楼。不多说。 我个人一直引以为憾的是没有玩过索尼！这次索尼官方A75强调了防抖、包括AI人像肤色、预拍、售价等，其他性能方面本来就是索尼强项，还有轻量化优质镜头群。可以说是继佳能R63后，又多了一款诚意满满的相机给消费者选择。 另外说一句题外话，色影无忌器材版块就是聊器材的平台，辩论甚至是争论，只要不涉及人身攻击，希望少一点举报！互联网就是让人说话的地方。在我的角度，在没有人身攻击的前提下，只是对器材提出质疑观点而被禁言的，我反而更加相信被禁言者说的才是真相！ 作为退休后的摄影爱好者，祝贺索尼。对A75关注中！ 陈年黄酒 编辑于 2025-12-15 15:56 |
|
[193 楼] KAF1
[泡菜]
25-12-15 15:43
晕网 发表于 2025-12-15 15:39 当然指的都是CIPA测试条件下。那你意思还是50mm测的CIPA数据等同于105mm的CIPA数据（如果测的话）咯？ |
|
[192 楼] 晕网
[资深泡菜]
25-12-15 15:39
KAF1 发表于 2025-12-15 15:24 晕网 编辑于 2025-12-15 15:47 |
|
[191 楼] KAF1
[泡菜]
25-12-15 15:24
晕网 发表于 2025-12-15 13:12 ※ 机身防抖最高8级的手抖动补偿效果基于CIPA测试标准，使用RF28-70mm F2 L USM，70mm焦距拍摄，俯仰轴与摇摆轴方向。 我记得你说索尼用50mm测的7.5级，可视为在105mm端是7.5级？为什么这里改口了？ |
|
[190 楼] woodysh
[禁言中]
25-12-15 15:10
微博用户123 发表于 2025-12-14 19:41  woodysh 编辑于 2025-12-15 15:12 |
|
[189 楼] 晕网
[资深泡菜]
25-12-15 14:53
微博用户123 发表于 2025-12-15 14:18 嗯，镜头优先是镜头效果更好，至于机身……今天天气真好！ |
|
[188 楼] 微博用户123
[泡菜]
25-12-15 14:18
晕网 发表于 2025-12-15 14:09 镜头优先的意思是镜头效果更好，影响更大。其它的自己理解吧 |
|
[187 楼] 晕网
[资深泡菜]
25-12-15 14:09
微博用户123 发表于 2025-12-15 14:03 先不管镜头优先这个说法是否准确，问题来了，既然镜头优先、协同防抖的效果低于机身防抖，那为什么要搞镜头优先、协同防抖？这样做的优点在哪里？ |
|
[186 楼] 微博用户123
[泡菜]
25-12-15 14:03
晕网 发表于 2025-12-15 13:12 不是没法解释，而是开头我已经告诉你了， 镜头优先。 最终防抖是机身和镜头的共同结果，这个数值基本上都是低于单独机身防抖的。 佳能明码标出具体协同等级比索尼那种云里雾里的防抖描述对消费者要友好的多 |
|
[185 楼] 晕网
[资深泡菜]
25-12-15 13:12
微博用户123 发表于 2025-12-15 12:43 所以你无法解释，协同防抖低于机身防抖，为什么还要出防抖镜头？其实道理很简单，最高8级防抖并不是在所有焦段或场景下都是8级，在有些焦段和场景下是低于8级的。 |
|
[184 楼] manddalw
[泡菜]
25-12-15 12:49
相机越来越贵，照相没有提高。
|
|
[183 楼] 微博用户123
[泡菜]
25-12-15 12:43
晕网 发表于 2025-12-15 12:17 直接说结论吧， 在现有规则下，协同防抖等级基本都要低于机身防抖的，佳能公布协同防抖等级是想说明它自己的防抖技术厉害而不是相反。下面那个图已经清楚的写了EOS R5机身防抖是8级。 再看下你千挑万选的松下的新机型，机身8级防抖，协同7级 索尼为什么不公布协同，因为它的防抖等级只有在50 F1.2这颗特制镜头上实现   |
|
[182 楼] 晕网
[资深泡菜]
25-12-15 12:17
微博用户123 发表于 2025-12-15 11:41 你还是没完全明白。说起来太麻烦，我尽量简单，可能就不准确了。单反由于机身结构问题基本没有防抖机身，最早的防抖都是镜头防抖。微单时代有了机身防抖，但有些镜头防抖与机身防抖的协同不一定好，近几年出的防抖镜头在这方面要好一些。机身防抖是五轴，镜头防抖是俯仰（Pitch）和偏航（Yaw）两轴。一般来说，接防抖镜头时，镜头负责Pitch和Yaw防抖，机身负责其余三轴（可能还有特例）。而实际使用场景大概有4种情况：1、不用防抖效果较好（如上三脚架）；2、不用镜头防抖效果较好，这大多出现在适用广角、标准焦距拍摄的场景；3、只用镜头防抖拍摄效果较好；4、镜头防抖与机身防抖协同拍摄效果较好。3、4两种情况大多在适用长焦拍摄的场景，这是因为在某些场景下镜头的两轴防抖比机身的俯仰（Pitch）和偏航（Yaw）两轴防抖效果好，而且还有一部分防抖镜头与机身防抖会产生干扰。这两种情况就是防抖镜头的价值所在。因此，当佳能说协同防抖可以达到最高8级防抖时，其隐含的潜台词是：在协同防抖效果较好的场景下，用不防抖的镜头防抖效果会下降，可能不足8级。我说的就是指实际拍摄的3、4两种情况。当然，相机厂商都是JS，索尼更奸猾，干脆不公布镜头防抖等级。我们在看这些数据时要多个心眼。 |
|
[181 楼] 晕网
[资深泡菜]
25-12-15 11:48
微博用户123 发表于 2025-12-15 11:38 没错，在轻量化方面佳能、尼康现在与索尼的差距很小了，但是市场一旦失去就不容易挽回了。据我所知，确实有一部分想跳槽的索尼用户，但他们选择的多是尼康。因为尼康在下滑到市占率第三位后变得开放积极进取了，而且从索尼转尼康成本很低。 |
|
[180 楼] photo7070
[泡菜]
25-12-15 11:46
很热闹啊，难得人气这么高了
|
|
[179 楼] 微博用户123
[泡菜]
25-12-15 11:41
晕网 发表于 2025-12-15 01:27 索尼不公布协同防抖是有原因的，不是要谦让佳能尼康。 索尼机身用防抖镜头测的话， 防抖等级估计要掉3档左右。 |
|
[178 楼] 微博用户123
[泡菜]
25-12-15 11:38
晕网 发表于 2025-12-15 10:31 索尼机身也是越来越重了 这个东西是一个营销卖点， 维持遥遥领先的人设。 |
|
[177 楼] 晕网
[资深泡菜]
25-12-15 11:16
晕网 发表于 2025-12-15 10:57 不好意思，发重复了。 |
|
[176 楼] 晕网
[资深泡菜]
25-12-15 10:57
微博用户123 发表于 2025-12-15 00:27 你太高看索尼用户了。买第一台相机的新用户，不管是哪个品牌的大多数不懂什么动态范围之类的数据。第一台相机不是索尼，后来转到索尼的大部分是跟我（从胶卷的EOS1000一直用到单反的5DII）类似，看中的主要不是什么动态范围、色彩还原等数据，而是轻巧便携，愿意带出去拍摄的器材。这就是索尼市占率从2%上升到20%+的主要原因。而那时佳能、尼康还在搞什么5D3、5D4、1D3，D850、D5之类的单反。其实轻量化浪潮至今仍在继续，近些年手机拍照性能提升，相机销量下滑就是明证。当然相机厂商也明白了，尼康、佳能都转到微单，最近大家都在搞轻量化镜头。 晕网 编辑于 2025-12-15 10:59 |
|
[175 楼] 晕网
[资深泡菜]
25-12-15 10:31
微博用户123 发表于 2025-12-15 00:27 你太高看索尼用户了。买第一台相机的用户，不管是哪个品牌的大多数不懂什么动态范围之类的数据。第一台相机不是索尼，后来转到索尼的大部分是跟我（从胶卷的EOS1000一直用到单反的5DII）类似，看中的主要不是什么动态范围、色彩还原等狗屁数据，而是轻巧便携，愿意带出去拍摄的器材。这就是索尼市占率从2%上升到20%+的主要原因。而那时佳能、尼康还在搞什么5D3、5D4、1D3，D850、D5之类的单反。其实轻量化浪潮至今仍在继续，近些年手机拍照性能提升，相机销量下滑就是明证。当然相机厂商也都明白了，尼康、佳能也都转到微单，最近大家都在搞轻量化镜头。 |
|
[174 楼] 菜鸟伞
[资深泡菜]
25-12-15 10:20
我反而希望索尼多出有竞争力的好机身和好镜头，这样才会逼得喜欢挤牙膏的佳能也出好机好镜来应对，这对咱们佳能机友是好事
就像当年，尼康发布D3，愣是在北京奥运会之前把佳能的小马三给打得屁滚尿流，后来就逼得挤了一把大大的牙膏，弄了1DX出来。 |
|
[173 楼] newfasion
[泡菜]
25-12-15 08:51
微博用户123 发表于 2025-12-15 00:27 + 1 目前，我认为比较好的大众机器：R5II、Z8、R6III和A7M5。 衡量相机的指标很多，不能唯动态范围论。  |
|
[172 楼] newfasion
[泡菜]
25-12-15 08:36
basanaewin 发表于 2025-12-15 08:32 关注一下。 |
|
[171 楼] basanaewin
[泡菜]
25-12-15 08:32
woodysh 发表于 2025-12-12 16:44 降噪又不是只有一个等级，索尼很早开始就搞低iso强制降噪，而且不允许媒体说，这次魔法太激进，有些媒体都忍不了了发出来，可见实在太过分了，但是索尼逼着人家删了。只能说索尼的cmos比较弱，必须上强魔法，没办法。 这个视频说的很清楚了，你非要嘴硬我也没招，多学习吧，慢慢你就知道索尼太弱了。 https://www.bilibili.com/video/BV1hi2yB8EQw/?spm_id_from=333.1007.top_right_bar_window_default_collection.content.click&vd_source=f6823639dd47650cfe3bc88c9f8b592a basanaewin 编辑于 2025-12-15 08:33 |
