隔壁索尼a7m5发布了
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[170 楼] 晕网 [资深泡菜]
25-12-15 01:27
微博用户123 发表于 2025-12-15 00:22
纯嘴硬

认真说,这个问题确实比较复杂,标称数值和实际使用往往不一致,我们更看重的是实测结果。例如松下S5机身防抖5级,镜头与机身协同可以达到6.5级。有一些防抖镜头在某些场景下不适合与机身协同,当然不会超过机身防抖上限。但也有一些镜头算法是与机身深度协同的,可以机身镜头防抖双开提升安全快门。
[169 楼] 无严 [泡菜]
25-12-15 00:36
微博用户123 发表于 2025-12-15 00:27
索尼基本盘是看跑分买相机的, 所以现在高低端都失守了,只有A7这个基本盘了,所以势在必得
其实也没什么意义,相机最终还是要看成像的, 就是比R6-3多跑大半档动态也没多少用...

对的,数据只是参考,比如差1挡半挡太抽象,就好像两台相机,一个98分,一个95分,究竟性能差别如何体现,最终实拍的效果才是重要的。我不是对数据本身有什么怀疑,测试肯定是有个方法的。我是对已经公布数据,然后又推翻,找各种理由解释,完全说不清。我认为这种做法,就是这个网站的所有数据都不可信!
发布自 安卓客户端
[168 楼] 微博用户123 [泡菜]
25-12-15 00:27
无严 发表于 2025-12-15 00:06
谈点个人看法,这种公开公布数据,不久又修改的做法,这个网站都是不可信的,人们有充分的理由对它的所有数据产生怀疑,至少是缺乏一个科学的态度。前几年也有网站干过类似的事情对吧,这个就是不可信。

索尼基本盘是看跑分买相机的, 所以现在高低端都失守了,只有A7这个基本盘了,所以势在必得

其实也没什么意义,相机最终还是要看成像的, 就是比R6-3多跑大半档动态也没多少用
[167 楼] 晕网 [资深泡菜]
25-12-15 00:24
微博用户123 发表于 2025-12-15 00:22
纯嘴硬

呵呵
[166 楼] 微博用户123 [泡菜]
25-12-15 00:22
晕网 发表于 2025-12-15 00:21
那是你还没明白你的误区在哪里。

纯嘴硬
[165 楼] 晕网 [资深泡菜]
25-12-15 00:21
微博用户123 发表于 2025-12-15 00:18
非要一个字一个字给你讲才能明白吗?

那是你还没明白你的误区在哪里。
[164 楼] 微博用户123 [泡菜]
25-12-15 00:18
晕网 发表于 2025-12-15 00:17
搞笑吗?28-70与200焦距镜头比较?

非要一个字一个字给你讲才能明白吗?
[163 楼] 晕网 [资深泡菜]
25-12-15 00:17
微博用户123 发表于 2025-12-15 00:09
有点搞笑吧
搞笑吗?28-70与200焦距镜头比较?
[162 楼] 微博用户123 [泡菜]
25-12-15 00:09
晕网 发表于 2025-12-15 00:06
你可以自己测一下

有点搞笑吧

[161 楼] 无严 [泡菜]
25-12-15 00:06
melfes 发表于 2025-12-14 18:15
P2P重新检查数据后发现A7V没有降噪,而是机械快门下上了DCG,而电子快门(ES)下在低感部分比A7IV少了近半档动态范围
谈点个人看法,这种公开公布数据,不久又修改的做法,这个网站都是不可信的,人们有充分的理由对它的所有数据产生怀疑。这可是数据,如果只是语言描述可以理解,但数据不同,1就是1,而且是公开了的数据,你不能过两天说1应该是2,完全不是一个科学的态度,好像是在开玩笑。前几年也有网站干过类似的事情对吧,公布的数据说是错的,这个就是没法让人相信。
无严 编辑于 2025-12-15 00:27
[160 楼] 晕网 [资深泡菜]
25-12-15 00:06
微博用户123 发表于 2025-12-15 00:04
你是认真的?

你可以自己测一下
[159 楼] 微博用户123 [泡菜]
25-12-15 00:04
晕网 发表于 2025-12-14 23:58
哈哈!这事早就有结论了,你居然不知道?去查一下吧。不光是索尼,所有的镜头防抖+机身防抖都不可能是1+1=2,更别想什么1+1大于2了。实际测试的结果是1+1大于1小于2。也就是说一个5级防抖镜头+5级防抖机身,防抖会大于5级,但绝不可能达到10级,有...

你是认真的?
[158 楼] 晕网 [资深泡菜]
25-12-14 23:58
微博用户123 发表于 2025-12-13 15:54
知道你不理解防抖原理,所以前面才加上镜头优先。机身防抖和镜头防抖原理是不同的,不能简单叠加
索尼的防抖跑分基本上都是这款不防抖镜头上测出来的,就是只有这款镜头才能跑出来防抖最高分,换款防抖镜头分数反而会大幅下降。不绝对但基本是

哈哈!这事早就有结论了,你居然不知道?去查一下吧。不光是索尼,所有的镜头防抖+机身防抖都不可能是1+1=2,更别想什么1+1大于2了。实际测试的结果是1+1大于1小于2。也就是说一个5级防抖镜头+5级防抖机身,防抖会大于5级,但绝不可能达到10级,有的搭配和场景可能只达到5.5级。但防抖镜头确实能比不防抖镜头提升防抖水平,正因为如此,企业才会不惜成本生产防抖镜头,消费者也才会愿意为防抖镜头买单。厂商和用户都不傻,你要是不傻就会明白这个道理。另外,严谨的测试应该是用同焦段同类型镜头比较,否则都是胡扯。
晕网 编辑于 2025-12-15 00:05
[157 楼] 微博用户123 [泡菜]
25-12-14 19:41
melfes 发表于 2025-12-14 18:15
P2P重新检查数据后发现A7V没有降噪,而是机械快门下上了DCG,而电子快门(ES)下在低感部分比A7IV少了近半档动态范围

有没有降噪其实就是一句话的事

索尼借鉴了佳能的处理方式,所以也被软件标记成了降噪,然后再人工修改下

A75的CMOS就是在A74的基础上增强了读出和降噪, 提分的关键主要是在色彩通道上进行了强力降噪,这个手法在A73时代用过,分数巨高,色彩怪异。

A75的主要目的是护住基本盘,所以这个传统手艺又用起来了, 基本盘就是看跑分买相机的

A75动态范围比R63高半档多点,但是具体图片观感能不能胜过上代A74还是个问题
[156 楼] melfes [泡菜]
25-12-14 18:15
P2P重新检查数据后发现A7V没有降噪,而是机械快门下上了DCG,而电子快门(ES)下在低感部分比A7IV少了近半档动态范围
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[155 楼] 微博用户123 [泡菜]
25-12-13 15:54
晕网 发表于 2025-12-13 14:00
是呀,所以应该都用不防抖镜头,就不会出现这种情况了。

知道你不理解防抖原理,所以前面才加上镜头优先。机身防抖和镜头防抖原理是不同的,不能简单叠加

索尼的防抖跑分基本上都是这款不防抖镜头上测出来的,就是只有这款镜头才能跑出来防抖最高分,换款防抖镜头分数反而会大幅下降。不绝对但基本是
[154 楼] 晕网 [资深泡菜]
25-12-13 14:00
微博用户123 发表于 2025-12-12 19:50
镜头防抖和机身防抖不是1+1=2,优先镜头。 索尼大部分镜头配合机身防抖,都要大幅下降的

是呀,所以应该都用不防抖镜头,就不会出现这种情况了。
[153 楼] 微博用户123 [泡菜]
25-12-12 19:50
晕网 发表于 2025-12-12 16:58
这么说,厂家搞那些防抖镜头真是多此一举。

镜头防抖和机身防抖不是1+1=2,优先镜头。 索尼大部分镜头配合机身防抖,都要大幅下降的
[152 楼] 晕网 [资深泡菜]
25-12-12 17:01
微博用户123 发表于 2025-12-11 13:41
基本可以确定是降低,持平的可能性很小,提高是不可能的
重复了
晕网 编辑于 2025-12-12 17:02
[151 楼] 晕网 [资深泡菜]
25-12-12 16:58
微博用户123 发表于 2025-12-11 13:41
基本可以确定是降低,持平的可能性很小,提高是不可能的

这么说,厂家搞那些防抖镜头真是多此一举。
[150 楼] woodysh [禁言中]
25-12-12 16:44
basanaewin 发表于 2025-12-12 14:25
你说的有一半不对,其实索尼的raw一直都有降噪的,这一点你可以不信我说的,b站已经有详细的解说,
https://www.bilibili.com/video/BV1hi2yB8EQw/?spm_id_from=333.1387.favlist.co...

就算大家一起降噪啊,为啥佳能还落后一档动态范围?解释下?是外媒收索尼钱了?
woodysh 编辑于 2025-12-12 16:44
[149 楼] basanaewin [泡菜]
25-12-12 14:25
筲箕哥哥 发表于 2025-12-11 09:09
这就尴尬了,以前数落佳能raw降噪的嗦粉怎么自圆其说?毕竟从r52,r1开始佳能也不降噪了,反而索尼重新搞这一套为了跑分好看吗?

你说的有一半不对,其实索尼的raw一直都有降噪的,这一点你可以不信我说的,b站已经有详细的解说,
https://www.bilibili.com/video/BV1hi2yB8EQw/?spm_id_from=333.1387.favlist.content.click&vd_source=f6823639dd47650cfe3bc88c9f8b592a
而且索尼的bionzx处理器里面对于raw文件的处理里面也说到了降噪是最终输出的必经步骤。
索尼的降噪跟r62那种线性降噪不一样,是低感光度降噪,说白了就是为了跑分,什么15档,16档啊,都是靠低iso暴力降噪搞出来的,索尼这招鸡贼的地方在于高iso他不降,非常易于伪装。只不过这次a7m5因为半堆栈性能掉的厉害,不得不下猛料。
[148 楼] 一粒莎白 [泡菜]
25-12-11 14:03

卸3家等他们这些相机厂的这些堆降噪做法给 DxO_PureRaw_v5.6.0.9 提鞋都不配。
[147 楼] 微博用户123 [泡菜]
25-12-11 13:48
731337804 发表于 2025-12-11 11:47
降噪佳能不是始作俑者
索尼RAW处理※※悠久
尼康的raw也远非“生肉”
松下新机涂抹愈发严重
富士宾得不作评价

消费相机的RAW都是降噪过的,从最开始的读取电路到后期生成,全程降噪的

索尼这代相机处理器工艺改进后,算力有所提升,整体借鉴了佳能,也被原来标记佳能的程序记成了降噪。

动态范围,高感,画质观感,本身是一个相互影响的关系,降噪只是一种手段。
[146 楼] 微博用户123 [泡菜]
25-12-11 13:41
晕网 发表于 2025-12-10 14:58
这里讨论的是机身防抖,你说的镜头防抖是另一个问题了。何况,佳能24-105/2.8镜头是5.5级防抖,与机身协同可以达到8级防抖。那么,索尼a7m5机身接无防抖的镜头是7.5级防抖,接上有光学防抖的镜头后,防抖级别是提高、持平、还是降低呢?这确实是个问题。

基本可以确定是降低,持平的可能性很小,提高是不可能的
[145 楼] woodysh [禁言中]
25-12-11 12:11
731337804 发表于 2025-12-11 11:47
降噪佳能不是始作俑者
索尼RAW处理※※悠久
尼康的raw也远非“生肉”
松下新机涂抹愈发严重
富士宾得不作评价
那现在大家都降噪,为啥佳能动态范围差1档左右,解释下?
[144 楼] 731337804 [泡菜]
25-12-11 11:47
降噪佳能不是始作俑者
索尼RAW处理※※悠久
尼康的raw也远非“生肉”
松下新机涂抹愈发严重
富士宾得不作评价
731337804 编辑于 2025-12-11 11:50
[143 楼] woodysh [禁言中]
25-12-11 10:56
筲箕哥哥 发表于 2025-12-11 09:09
这就尴尬了,以前数落佳能raw降噪的嗦粉怎么自圆其说?毕竟从r52,r1开始佳能也不降噪了,反而索尼重新搞这一套为了跑分好看吗?

怎么说?被带坏了呗,既然佳能不守规矩带着不可关闭降噪,以后可能所有机型包括索尼尼康松下都会跟进,这样一来佳能无法单独作弊,动态范围差距又要被抬出来了
[142 楼] 一路风霜 [陈年泡菜]
25-12-11 10:30
花冠摄影者 发表于 2025-12-10 14:06


[141 楼] 筲箕哥哥 [资深泡菜]
25-12-11 09:09
basanaewin 发表于 2025-12-10 19:54
尘埃落定,ptp已经公布索尼的成绩,全程魔法降噪,只能说回旋镖是这样的。

这就尴尬了,以前数落佳能raw降噪的嗦粉怎么自圆其说?毕竟从r52,r1开始佳能也不降噪了,反而索尼重新搞这一套为了跑分好看吗?