硬要鸡蛋碰石头：菜鸟Z1085图片对决大师级松下LX3

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[485 楼] g9之恋3 [泡菜] 09-1-30 14:13 原文由 agoodwuj 发表俺再上个连鱼眼也做不到的超过180度水平视角（估计有鱼眼的能气死，先汗一个），脚丫在咱脚下是爱怎么转就怎么转（别转晕就行），好玩吧？哈哈呵呵，这片有点意思
[484 楼] 剑晖 [泡菜] 09-1-30 13:03 如果从实用角度看35-175mm比24-60mm好一点，但是从成像质量看则相反，光学变焦越小越好，定焦镜成像质量更高是共识。相机内置接片功能的实用性确实比不上24mm抓拍的效果，尤其是动态的场景。如果看看“农家小店”会发现多了半只悬空的手臂……！但是在记录美景、场景时，内置的全景接片功能更简单易用，毕竟不用拿电脑出来PS、CS LX3的PP微粒感还有待改进，可能是算法的问题柯达毕竟是色彩方面的专家，Z1085在色彩方面的表现不错，花草的色彩诱人使用电脑进行后期处理、接片应该另外讨论，就相机本身的实际功能来讨论比较实际
[483 楼] 我爱长城 [泡菜] 09-1-30 09:20 原文由耕战发表不懂就不要胡说！我用小dc常常用到100mm以上同感！自己用R1也是35-50mm与80-120mm各占对半，28mm占大概10％，24mm占不到5％，而适马10-20mm镜头只是照风景时才用上。综合实用率28-150mm是使用得最多的，R1、G10、P6000才能算实用的焦段。
[482 楼] 耕战 [资深泡菜] 09-1-29 23:44 原文由 agoodwuj 发表俺对LX3的24mm很感冒，对那些所谓的小DC的70mm以外的焦段和大变焦一概无视（俺没有好的望远镜头，只有c家DB，但即使这样俺也能知道DC的所谓长焦是多么的垃圾）。不懂就不要胡说！我用小dc常常用到100mm以上
[481 楼] 我爱长城 [泡菜] 09-1-29 23:40 原文由 agoodwuj 发表 LZ俺可没说24mm有多广。摆托您别再提那接片了之事了，俺连180度+的烂片都贴上来，弄的俺自己都快吐了。哈哈俺认为作为小DC，LX3的60mm已经足够了（并且可能只有5%的利用率），也没裁剪成“长焦”嗜好。你也许喜欢的把1085拉到175mm，但俺上面不是说了吗，对所有DC的所谓长焦保持无视（即：有也不用，没有更好）。 ...... 别拿着接片与广角说事:这是事实，各有优势，你不准人说出来也改变不了事实，LX3的24mm并没多广； 1.实际对比过：Z1085机内拼接片已经达到水平视角120°以上超越了适马10-20mm镜头的103°，对小风光片有部分帮助； 2.你自己不用60mm以外的焦段但是别人用的多，除了LX3以外其它DC基本上都是超过60mm，买LX3以外其它DC的不少吧？ 3.LX3的F2也不是万能的，有逍遥大李的使用感受为证。
[480 楼] agoodwuj [资深泡菜] 09-1-29 23:10 原文由我爱长城发表接片与超广角各有优势，接片对于风光片有一定作用，先不说LX3的24mm有多广，有时候觉得适马10-20mm镜头都不够广了；难道其它所有小DC的70mm以外的焦段还不如LX3的60mm裁减得到的所谓长焦？ LZ俺可没说24mm有多广。摆托您别再提那接片了之事了，俺连180度+的烂片都贴上来，弄的俺自己都快吐了。哈哈俺认为作为小DC，LX3的60mm已经足够了（并且可能只有5%的利用率），也没裁剪成“长焦”嗜好。你也许喜欢的把1085拉到175mm，但俺上面不是说了吗，对所有DC的所谓长焦保持无视（即：有也不用，没有更好）。还是针对这焦段，2.5倍光变恰到好处，说明松下针对LX3客户群很认真的设计了这款打着leica标记的镜头，F2更是在小DC变焦中无人能出其右，为其加分不少。所以，俺毫不犹豫的将其收入囊中（LX3的受关注程度在数码相机版好像是创纪录的，好玩）。 PS:俺不是因为1085与LX3的PK，是LZ不断的拿着接片与广角说事使得俺想说两句。
[479 楼] 我爱长城 [泡菜] 09-1-29 22:20 原文由 agoodwuj 发表再接也没有广角的那种透视效果，所以俺和LZ观点不同，从不认为接片能替代广角（接片本身的限制很多，子片边界必须是静态的）。俺对LX3的24mm很感冒，对那些所谓的小DC的70mm以外的焦段和大变焦一概无视（俺没有好的望远镜头，只有c家DB，但即使这样俺也能知道DC的所谓长焦是多么的垃圾）。接片与超广角各有优势，接片对于风光片有一定作用，先不说LX3的24mm有多广，有时候觉得适马10-20mm镜头都不够广了；难道其它所有小DC的70mm以外的焦段还不如LX3的60mm裁减得到的所谓长焦？
[478 楼] agoodwuj [资深泡菜] 09-1-29 21:28 原文由 farlander 发表 ...... 接片和广角还是不一样的，透视不同，广角照的时候可以站很近，35mm估计就要离得远远的。如果要取得同样的透视，35mm也要站的和24mm那么近，这样接起来相当困难。是的，再接也没有广角的那种透视效果，所以俺和LZ观点不同，从不认为接片能替代广角（接片本身的限制很多，子片边界必须是静态的）。（接片时为了避免片间的几何畸变俺一般用35-50mm焦段，竖拍增大点纵向视野）俺对LX3的24mm很感冒，对那些所谓的小DC的70mm以外的焦段和大变焦一概无视（俺没有好的望远镜头，只有c家DB，但即使这样俺也能知道DC的所谓长焦是多么的垃圾）。
[477 楼] farlander [泡菜] 09-1-29 19:17 接片水平相当高接片和广角还是不一样的，透视不同，广角照的时候可以站很近，35mm估计就要离得远远的。如果要取得同样的透视，35mm也要站的和24mm那么近，这样接起来相当困难。原文由 agoodwuj 发表俺再上个连鱼眼也做不到的超过180度水平视角（估计有鱼眼的能气死，先汗一个），脚丫在咱脚下是爱怎么转就怎么转（别转晕就行），好玩吧？哈哈
[476 楼] 我爱长城 [泡菜] 09-1-29 17:30 原文由 agoodwuj 发表俺再上个连鱼眼也做不到的超过180度水平视角（估计有鱼眼的能气死，先汗一个），脚丫在咱脚下是爱怎么转就怎么转（别转晕就行），好玩吧？哈哈你先别气死，请问你的那些360度接片玩法离开电脑怎么能接好？反正Z1085不用电脑就是接好的。
[475 楼] agoodwuj [资深泡菜] 09-1-29 17:09 俺再上个连鱼眼也做不到的超过180度水平视角（估计有鱼眼的能气死，先汗一个），脚丫在咱脚下是爱怎么转就怎么转（别转晕就行），好玩吧？哈哈
[474 楼] agoodwuj [资深泡菜] 09-1-29 16:59 原文由我爱长城发表在你眼里Z1085的35mm接片与LX3的24mm是天壤之别；奇怪，本人通过Z1085接片与适马10-20mm镜头对比结果：Z1085接片已经达到120°水平视角以上超越了适马10-20mm镜头的103°；谁不信的可以自己比较。 [我爱长城编辑于 2009-01-29 09:25] 劝你还是不要把广角与接片相提并论，就像不要把HDR的所谓宽容度与胶片相提并论。当然你要是认为那一千刚出头的1085通过接片无所不能（甚至可以拼凑成100亿像素的超大画幅），那就只能自己偷着乐去了。你认真计算接片后视角与超广角的比较，然后美不胜收的宣称...,其实俺360度接片都玩过（俺还玩的比较严肃），多点测好光后以全手动模式（曝光、MF）覆盖拍摄，有功夫还可以上架子，CS3合成...这玩意（包括那HDR）过把瘾知道怎么回事就得了。也是35mm的小DC，接片来了，哈哈
[473 楼] 我爱长城 [泡菜] 09-1-29 09:19 原文由 agoodwuj 发表 LZ前面不断的拿着35mm接片证明24mm的不必（重）要确实太逗！忍不住冒一句：这135的等效24mm在俺的眼里与1085那35mm是天壤之别，就是为此价高一节也完全是物有所值。在你眼里Z1085的35mm接片与LX3的24mm是天壤之别；奇怪，本人通过Z1085接片与适马10-20mm镜头对比结果：Z1085接片已经达到120°水平视角以上超越了适马10-20mm镜头的103°；谁不信的可以自己比较。 [我爱长城编辑于 2009-01-29 09:25]
[472 楼] agoodwuj [资深泡菜] 09-1-29 01:04 其实LX3的焦段和光圈是非常可圈可点的，室内和夜晚的手持工作能力简直不输于配套头的入门级单反，当然放大看画质还不行。 LZ前面不断的拿着35mm接片证明24mm的不必（重）要确实太逗！忍不住冒一句：这135的等效24mm在俺的眼里与1085那35mm是天壤之别，就是为此价高一节也完全是物有所值。这马甲问题一出，貌似平静了许多。俺是烦这种做派的，本来网上就不是实名的，想说就顶一句，话不投机就潜水得了。值得玩的这么阴吗？
[471 楼] 剑晖 [泡菜] 09-1-29 00:47 小花拍摄者完全是外行，自动档拍的原图 http://blog.163.com/kenfree_li/prevPhDownload.do?host=kenfree_li&photoId=fks_087065092095083069081087083075072087080075081085083065087&frompvphdown
[470 楼] 剑晖 [泡菜] 09-1-29 00:43 农家小店同样是水货，Z1085要花1000元，LX3要花2700元原图 http://blog.163.com/kenfree_li/prevPhDownload.do?host=kenfree_li&photoId=fks_087065092095083069081085086075072087080075081085083065087&frompvphdown
[469 楼] izx [资深泡菜] 09-1-28 10:15 本来挺支持楼主的看法，不过，还是上了LX3，使用表现明显胜出普通小DC的成像...不敢相信柯达哪款小机器可以做到这一步....
[468 楼] dnnb [资深泡菜] 09-1-28 00:22 钱多有钱多的玩法，钱少有钱少的玩法，大家都是一个玩，到无忌来俺认为最重要的是交流一些对摄影的体会，整理好心态，比如有些XD的我摄影我快乐，管它了，快乐就好！
[467 楼] 闷得儿哥哥 [资深泡菜] 09-1-28 00:08 偶后性价比
[466 楼] dnnb [资深泡菜] 09-1-28 00:08 原文由 zdx314200 发表支持老弟.有钱的用lx3.钱少的用z1085. 更有钱的用胶卷.钱少的用数码中画幅的数码后背比胶片贵老鼻子去了哈！
[465 楼] 剑晖 [泡菜] 09-1-28 00:06 原图 http://blog.163.com/kenfree_li/editPhoto.do?albumId=fks_087071093082086070087094081095085087089070087083084064&photoId=fks_087065083082080067093085086065072087080075081085083065087#
[464 楼] 阿票 [资深泡菜] 09-1-28 00:05 原文由老西发表在同一个主题里面，用几个马甲互相吹捧，这不是无忌提倡的作风。请看论坛规则：用户名关闭：符合下列现象，将暂时(1天/3天/10天)或者永远关闭该用户名： a、使用不雅的用户名； b、恶意攻击他人者； c、经常发表内容违反基本要求者； d、发表诬陷、谩骂等过激言论，或者经常发表时事性主题者； ...... 呵呵,这下可好,把老西惹毛了。
[463 楼] 剑晖 [泡菜] 09-1-28 00:01 广州花市原图 http://blog.163.com/kenfree_li/editPhoto.do?albumId=fks_087071093082086070087094081095085087089070087083084064&photoId=fks_087065092087087070081084081070072087080075081085083065087#
[462 楼] zdx314200 [泡菜] 08-11-7 10:59 支持老弟.有钱的用lx3.钱少的用z1085. 更有钱的用胶卷.钱少的用数码
[461 楼] 胡一刀也 [资深泡菜] 08-11-6 21:31 我本来对LZ的观点在一定程度上是赞同的，可是看到后来，“使用多个用户名演双簧者”等各种问题，看来我们都会错了其意了：“我就是要标新立异，就是要另类，这样才会有点击率，这才是我的真正目的” 开始BS了、、、、、
[460 楼] 胡一刀也 [资深泡菜] 08-11-6 17:42 原文由 miaohb1 发表支持一下lz，其实小的预算出好的片子是我等穷人的梦想。 LX3在一个月的薪水中占去的比重大了些。对我来讲，LX3（行货）的话，要占我5个月的工资了，人比人，真的气死人！！
[459 楼] myryry [泡菜] 08-11-6 17:13 原文由 LennyTsang 发表哎，奈何我良言相劝，却只是对牛弹琴。罢了罢了，以后我就不再多说，只看楼主继续出丑就是。论坛里有一些我用D3/D300拍的片子，楼主如果想拿450D去PK各家顶级APS画幅相机的话尽可以拿去做反面教材。其实，450D去PK各家顶级APS画幅相机不见得差到哪里去（同样的条件下），总结觉马赛克成像质量的进步远不如像素提升来的快。
[458 楼] myryry [泡菜] 08-11-6 16:50 手头没有lx3，引用两张原图，大家看看： http://dcbbs.zol.com.cn/tips/show_pic.php?picid=2870648 http://dcbbs.zol.com.cn/tips/show_pic.php?picid=2870569 这是1085的： http://dcbbs.zol.com.cn/tips/show_pic.php?picid=2881280#pic http://dcbbs.zol.com.cn/tips/show_pic.php?picid=2881177 似乎看不出谁有明显优势。
[457 楼] wq00001 [禁言中] 08-11-6 10:00 这样比较没什么意思我知道LZ的意思（也许错误）：就是“本菜鸟吃饱了撑着没事做”找点事做做打发时间，管它如何，只要有人回复，有争议，可打发时间，就达到目的了。嘿嘿
[456 楼] myryry [泡菜] 08-11-6 09:24 吵来吵去，就没有人来个比较客观的实拍测试对比？是害怕还是不屑？用事实讲话，不过从硬件参数上看lx3除了广角和光圈似乎优势不如价格差距大。至于画质都是同级别大小ccd的小dc，估计差别不大。从新浪的评测上看(很有意思，是同一测试物，虽然不是同一时间的对比测试），起码1085和松下的fx180的画质不分伯仲。可能用1085的人一般都是菜鸟（太便宜了，单机现在才不到1200），出不来什么好片，所以容易被忽视。但是用lx3的几乎都是老色了，ps的那是常事，作品当然多，看看论坛内的“松下DMC-fx100;150;180俱乐部--同样欢迎其他FX系列的机器! ”帖子，也有很多好的片子就可以知道实际不是机器好，还是人有水平。所以用1085的同志们要努力了，不如开个俱乐部吧！过几天我来入手的1085试试，看看能否真正将这个主题的真正意图延续。