硬要鸡蛋碰石头：菜鸟Z1085图片对决大师级松下LX3

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[274 楼] NSOPc [泡菜] 08-9-16 18:53 lz不用生气的 [NSOPc 编辑于 2008-09-16 18:53]
[273 楼] zjufan [资深泡菜] 08-9-16 18:45 生命只有一次，有些时候拍照机会也只有一次（比如参观展览的时候偷拍），一次的话按照运筹学来说权值就是无穷大，就是不计代价，这种场合如果让你二选一的话，肯定是大光圈广角还有速度重要了。只有4000元，然后交了4000元医药费，那应该是z1085也买不了。比价格的话，肯定是z1085胜了(但佳能的A系列更便宜)，z1085光靠一个好点的录像可能比lx3卖得还贵吗？有点类似于d90和50d的关系。原文由我爱长城发表比如你只有4000元的时候，是准备买LX3的，生病了医生要你交4000元医疗费，你是拿那4000元去买LX3还是治病先？
[272 楼] 我爱长城 [泡菜] 08-9-16 17:39 原文由 zjufan 发表举个例子，生个孩子找接生婆一千五搞定，母婴存活率均在95%以上；去大医院五千元才能搞定，母婴存活率均在99.5%以上；让你选择你选择哪个？接生婆？你和你老婆说，大医院那些设备反正你也用不上？接生婆还※※※※呢！你选DC与生命安全等同的对比本菜鸟不反对，但本菜鸟认为威胁到生命安全的与选个DC有天差地别！比如你只有4000元的时候，是准备买LX3的，生病了医生要你交4000元医疗费，你是拿那4000元去买LX3还是治病先？有的时候拍照只有一次机会，特别是外出旅游的时候拍夜景，拍照成功率非常重要。我估计用z1085的话手持只能iso1600了，当然你要愿意旅游的时候再背个大三角架我也没话说，或者找个栏杆什么的按住，不过也不一定能找到。只问你Z1085的F2.8比LX3差了几档？Z1085手持夜景只能iso1600那么又比手持LX3的iso差了几档？对了，你的z1085的夜景有不是拍光源的吗？能说一下你的拍摄参数吗？看到242楼的夜景是iso100 f8.0 8秒，那这样算下来手持的话iso1600 f2.8 1/16秒 35mm 247，248楼的参数完全保留，你自己看；其它的你要怎么算无所谓。比画质也没意义了，你不用raw也不许别人用raw，就好比的你的普桑是烧90号油的，也要别人的悍马烧90号油，结果公路上测试下来别人的悍马车没跑多少路就挂了，然后得出结论，你的车比别人的车还要好。表面上是很公平，大家都用90号油，实际上你觉得公平吗？要比画质就大家在最佳情况下比（即在充分发挥相机性能的条件下）你从头到尾看哪里是有阻止买LX3的？哪里提到LX3完败给Z1085了？正应了首贴提示“更甚的是多数人认为LX3完美无缺，容不下菜鸟指出半点不是，奇哉怪哉？” 你就把日本松下公司搬来助阵法庭对质也未必把本菜鸟击败，不信你就试试；还有那SB泡菜75long好象是藏到乌龟肚里了，半个多月了杳无音信；本菜鸟还在等着与75long做那LX3同样数据带柯达字样20000元相机的交易呢。
[271 楼] zjufan [资深泡菜] 08-9-16 16:11 我的意思是说贵了2千就是为了10%的性能，但是有的时候这10%的性能差别就是天壤之别。举个例子，生个孩子找接生婆一千五搞定，母婴存活率均在95%以上；去大医院五千元才能搞定，母婴存活率均在99.5%以上；让你选择你选择哪个？接生婆？你和你老婆说，大医院那些设备反正你也用不上？接生婆还※※※※呢！有的时候拍照只有一次机会，特别是外出旅游的时候拍夜景，拍照成功率非常重要。我估计用z1085的话夜景手持只能iso1600了，当然你要愿意旅游的时候再背个大三角架我也没话说，或者找个栏杆什么的按住，不过也不一定能找到。对了，你的z1085的夜景有不是拍光源的吗？能说一下你的拍摄参数吗？看到242楼的夜景是iso100 f8.0 8秒，那这样算下来手持的话iso1600 f2.8 1/16秒 35mm 原文由我爱长城发表本菜鸟承认你是世界冠军的料吧，服了你吧，亮出你自己世界冠军的金牌让大家开眼好吗？本菜鸟就别提是世界冠军的料了，就连体育的料也不是，对自己体育活动从来不参加过，但对侵犯自己正当人生权利、财产的从没松懈过
[270 楼] zjufan [资深泡菜] 08-9-16 15:52 比画质也没意义了，你不用raw也不许别人用raw，就好比的你的普桑是烧90号油的，也要别人的悍马烧90号油，结果公路上测试下来别人的悍马车没跑多少路就挂了，然后得出结论，你的车比别人的车还要好。表面上是很公平，大家都用90号油，实际上你觉得公平吗？要比画质就大家在最佳情况下比（即在充分发挥相机性能的条件下）。原文由我爱长城发表画质对比：还是差别不大，就是有raw格式本菜鸟也不用 [zjufan 编辑于 2008-09-16 15:53]
[269 楼] 我爱长城 [泡菜] 08-9-16 15:08 原文由 zjufan 发表画质对比肯定是要在大家都发挥到最好的情况下比的。就好比参加跳高比赛，一个菜鸟不会用背越式难道你就不许其他选手用这种姿势吗？ 9秒7和11秒差别也不大，让你用目测估计你也很难区分，但前者是世界冠军，后者估计连全运会冠军都不是。本菜鸟承认你是世界冠军的料吧，服了你吧，亮出你自己世界冠军的金牌让大家开眼好吗？本菜鸟就别提是世界冠军的料了，就连体育的料也不是，对自己体育活动从来不参加过，但对侵犯自己正当人生权利、财产的从没松懈过
[268 楼] mxp9230 [泡菜] 08-9-16 14:44 等P6000上市再说，反正手上还有两个，从LX2就开始关注
[267 楼] zjufan [资深泡菜] 08-9-16 14:43 G10吧 28~140 digic iv 原文由 systhinker 发表期待G9
[266 楼] zjufan [资深泡菜] 08-9-16 14:34 画质对比肯定是要在大家都发挥到最好的情况下比的。就好比参加跳高比赛，一个菜鸟不会用背越式难道你就不许其他选手用这种姿势吗？ 9秒7和11秒差别也不大，让你用目测估计你也很难区分，但前者是世界冠军，后者估计连全运会冠军都不是。原文由我爱长城发表画质对比：还是差别不大，就是有raw格式本菜鸟也不用
[265 楼] systhinker [资深泡菜] 08-9-16 13:19 楼主虽然较真了点，说的也没有错。不需要对比，性能上自然LX3好很多，我也看好LX3并在很多帖子里推荐，但考虑价格因素(3500以上)，个人认为当前性价比还不是出手的好时候。期待G9,LX3都能降到3000以内，P6000保持5100的价格，大家就都有福了。建议封贴，不要做无谓的争论。
[264 楼] 我爱长城 [泡菜] 08-9-16 13:04 原文由 zjufan 发表帖两张iso12233的测试图吧，看楼主还有什么话说 lx3 http://www.sosol.com.cn/html/2008/20088/2008818_139077_4.html 在分辨率测试数据的处理上我们使用了HYres软件，从而得到了量化性的成像分辨率得分，如下表：等效焦距水平方向分辨率得分垂直方向分辨率得分 24 mm 2300 LW/PH 2300 LW/PH 60 m ...... 画质对比：还是差别不大，就是有raw格式本菜鸟也不用，对品味各人观点不一样；性能比：如果LX3以100分计，Z1085至少能打70分以上；最后是性价比：恰好反之，如果Z1085打100分，LX3最多达到70分。首帖已经包含
[263 楼] zjufan [资深泡菜] 08-9-16 12:45 帖两张iso12233的测试图吧，看楼主还有什么话说 lx3 http://www.sosol.com.cn/html/2008/20088/2008818_139077_4.html 在分辨率测试数据的处理上我们使用了HYres软件，从而得到了量化性的成像分辨率得分，如下表：等效焦距水平方向分辨率得分垂直方向分辨率得分 24 mm 2300 LW/PH 2300 LW/PH 60 mm 2350 LW/PH 2270 LW/PH 应该说这是一个令人兴奋的成绩，在广角端与长焦端的分辨率表现极其相似，纵向与横向的表现也非常接近，说明LX3在广角端和长焦端并无明显的分辨率变化，表现出良好的一致性，2300 LW/PH的成绩也比较优秀。 z1085 http://dcdv.itsogo.net/6/69146_3.html 在分辨率测试数据的处理上我们使用了HYres软件，从而得到了量化性的成像分辨率得分，如下表：等效焦距水平方向分辨率得分垂直方向分辨率得分 35mm 2350 LW/PH 1920 LW/PH 175mm 2030 LW/PH 1730 LW/PH 从分辨率测试结果上看，柯达Z1085 IS在镜头广角端成像稍好，最好时可以达到2350 LW/PH，长焦端的最优表现在2030 LW/左右，最差也在1730 LW/PH，属于分辨率较好的水平。 lx3的2300 LW/PH是什么概念？450D+套头只能达到2000 http://dc.pconline.com.cn/pingce/smdfpcysr/0804/1262216_2.html
[262 楼] 黎明空空 [泡菜] 08-9-15 17:15 楼主有点舌战群儒的味道，勇气可嘉
[261 楼] 我爱长城 [泡菜] 08-9-15 16:32 原文由骑着蜗牛闯红灯发表既要对比，又拿不出严谨的测试，这样以自我为中心yy一番有意思么？正面回答我的问题,别顾左右而言它, 人家用高端拍废片跟我的问题没有任何联系, 我也没跟你讨论这个. 好吧，再回答一次：既要买DC，又有多少是拿DC出来严谨出片的？又有多少不是这样以自我为中心使用一番的？难道你拍每张照都要经过他人亲临比划？本菜鸟就要按自己的使用习惯对比，不符合自己正常习惯的功能及强项都是白搭！原文由丁页丁页发表哎呀，要是早看到这个帖子，我就不会一时冲动买了lx3了，唉，花了我两个月的工资啊，而且操作特烦，我现在基本都是他的智能模式才能拍清楚，看到科达的有这么好真是后悔啊，我要拍远点的东西根本放不大啊我要是不小心用了其他档位，基本上拍出的全是249 250楼那样有点糊有点清楚的照片，我花那么多钱干什么我？既然买之，好好学用RAW出片吧，只是麻烦点，注意广角人像变形，RAW出片毕竟比Z1085好了一点。
[260 楼] 骑着蜗牛闯红灯 [泡菜] 08-9-15 15:28 原文由我爱长城发表既要用高端，业余者又拿不出使用价值的作品，还是乱七八糟的居家旅游片有意思么？正面回答我的问题,别顾左右而言它, 人家用高端拍废片跟我的问题没有任何联系, 我也没跟你讨论这个.
[259 楼] 丁页丁页 [泡菜] 08-9-15 14:54 我要是不小心用了其他档位，基本上拍出的全是249 250楼那样有点糊有点清楚的照片，我花那么多钱干什么我？
[258 楼] 丁页丁页 [泡菜] 08-9-15 14:49 哎呀，要是早看到这个帖子，我就不会一时冲动买了lx3了，唉，花了我两个月的工资啊，而且操作特烦，我现在基本都是他的智能模式才能拍清楚，看到科达的有这么好真是后悔啊，我要拍远点的东西根本放不大啊
[257 楼] 耕战 [资深泡菜] 08-9-14 22:00 原文由我爱长城发表既要用高端，业余者又拿不出使用价值的作品，还是乱七八糟的居家旅游片有意思么？这就是无忌嘛，用文字让人中毒，再用照片让人解毒，呵呵。
[256 楼] 我爱长城 [泡菜] 08-9-14 21:24 原文由骑着蜗牛闯红灯发表既要对比，又拿不出严谨的测试，这样以自我为中心yy一番有意思么？既要用高端，业余者又拿不出使用价值的作品，还是乱七八糟的居家旅游片有意思么？
[255 楼] 骑着蜗牛闯红灯 [泡菜] 08-9-14 21:03 既要对比，又拿不出严谨的测试，这样以自我为中心yy一番有意思么？
[254 楼] kingkong8 [泡菜] 08-9-14 17:01 柯达现在很多机型都是用的自己的镜头。远没有以往用施耐德镜头时候的成像好。差距不是一点。我有个CX7430。用的是施耐德镜头，400万像素。很棒。 [2008-09-14 21:28 补充如下] 看楼主提供的这台Z1085样片，我非常怀疑这是不是真的用了一个施耐德镜头来搭配柯达CCD。毫无美感可言啊。怕就怕用的柯达自己的镜头+夏普的CCD。呵呵……，这样成本很低。
[253 楼] 我爱长城 [泡菜] 08-9-14 14:23 ..
[252 楼] 我爱长城 [泡菜] 08-9-14 14:22 .
[251 楼] 我爱长城 [泡菜] 08-9-14 13:53 79mm100%:
[250 楼] 我爱长城 [泡菜] 08-9-14 13:52 135mm100%:
[249 楼] 我爱长城 [泡菜] 08-9-13 23:05 ..
[248 楼] 我爱长城 [泡菜] 08-9-13 23:03 .
[247 楼] 伽蓝 [泡菜] 08-9-13 18:24 又沉下了
[246 楼] photoclub2001 [陈年泡菜] 08-9-8 10:28 柯达的DC色彩非常好，饱和度高，比较艳丽。而且柯达DC的价格非常实惠，是日本DC二线甚至三线产品的价格。CCD尺寸在1/1.7左右DC日本产品几乎没有2000以下的。我用的第一个柯达300万像数的，型号忘了。第二个DX7630，600万像数，1/1.7的，色彩很好，反应快，还有取景器！可惜导航钮失灵了，不想修了，用了近3年。本来还想买可达的，就是1085，但是没有取景器，放弃了。上张DX7630拍的照片。
[245 楼] 我爱长城 [泡菜] 08-9-8 10:08 原文由孤峤蟠烟发表 100%局部，这样大的CCD也只能如此了。楼主技术未必差，但似乎Z1O85的照片更多是日常随拍、留影的类型，艺术感的追求弱些？就功用来说，选Z1O85是对的，跟艺术沾边的都是卖高价的。从网上下载的DC图片来看：所有DC拍的100%局部只有R1最好，其它就别指望100%局部有好的表现，Z1085的3张全景拼接（R1的24mm无法达到）是本菜鸟最喜欢用的，其次是不间断29分钟高清断片也是其它DC不具备的，长焦到175mm也没有100%局部的必要。