★☆我的冲洗、我的扫描、我的胶片守望☆★
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[88 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-4 19:42
我其实非常坦诚的希望和大家来讨论一些有实际意义的问题,我不想“打口水仗”内耗掉大家的精力。
[87 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-4 19:40
其实我现在做的只是把CCD一次看到的东西,尽可能发挥出来了。

我只能说我现在的方法还没有达到我标题的目标“提高”。
[86 楼] 原上草 [陈年泡菜]
09-6-4 19:40
原文由 幕墙 发表

我并不想和谁唱反调,我也并不是知识渊博,我只是想论证一个方法。如果大家感觉我的做法不对可以和我讨论,带有什么情绪化的东西我好像不太理解。

这些是我的一些留言。我的一些观点都在里面。

78贴
原文由 幕墙 发表

我现在其实对此依然有疑问。就是我通过一次扫描和多次扫描之间的区别?还有 ......


不好意思,偶这会儿大第二壶酱油路过,LZ别影响情绪继续玩
[85 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-4 19:32
原文由 原上草 发表

通过改变曝光强度多次扫描来扩大动态范围本身是可行的,这就和相机多次曝光后期HDR合成是一个道理。但LZ采用的方法显然和改变曝光强度多次扫描浑身不搭界。LZ连自己使用的扫描仪以及扫描软件有无手动曝光都不知道,甚至连HDR是什么都搞不清楚,扩大动态范围从何做起?

不好意思,偶这会儿大酱油路过,LZ继续玩


我并不想和谁唱反调,我也并不是知识渊博,我只是想论证一个方法。如果大家感觉我的做法不对可以和我讨论,带有什么情绪化的东西我好像不太理解。

这些是我的一些留言。我的一些观点都在里面。

78贴
原文由 幕墙 发表

我现在其实对此依然有疑问。就是我通过一次扫描和多次扫描之间的区别?还有改变灯光亮度的两次扫描是不是更好?


32贴
原文由 幕墙 发表

我的做法是一次扫描,两次保存,是把CCD一次看到的彻底发挥出来,对比多次扫描在暗部细节上肯定还有差距。
[84 楼] 原上草 [陈年泡菜]
09-6-4 19:12
原文由 一言 发表

1.5米是个外观,他的弹跳能力才是参数。从你举的例子,说明你思维混乱,理解能力极差。
正确的例子是:一部实际极速220公里/的车,是不可能跑到230公里/小时的。

此外,写技术性的文章要严谨,概念要清楚,逻辑要严密,不是可以随口瞎说的,也不是你自己认为可能就是真的可能。你那个叠加,不会比调调色阶拉拉曲线更有 ......


通过改变曝光强度多次扫描来扩大动态范围本身是可行的,这就和相机多次曝光后期HDR合成是一个道理。但LZ采用的方法显然和改变曝光强度多次扫描浑身不搭界。LZ连自己使用的扫描仪以及扫描软件有无手动曝光都不知道,甚至连HDR是什么都搞不清楚,扩大动态范围从何做起?

不好意思,偶这会儿大酱油路过,LZ继续玩
[83 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-4 19:01
原文由 一言 发表

1.5米是个外观,他的弹跳能力才是参数。从你举的例子,说明你思维混乱,理解能力极差。
正确的例子是:一部实际极速220公里/的车,是不可能跑到230公里/小时的。

此外,写技术性的文章要严谨,概念要清楚,逻辑要严密,不是可以随口瞎说的,也不是你自己认为可能就是真的可能。你那个叠加,不会比调调色阶拉拉曲线更有 ......


有意思了。我好像真弄不明白谁思维混乱了?

我再举个例子。
晚上凭月光,只能看清5米范围内的东西。可我要看清长度15m的东西,怎么办?
如果连这个都弄不明白,夜晚就别出门了,因为我没有望穿黑夜的能力。
[82 楼] 一言 [陈年泡菜]
09-6-4 18:40
原文由 幕墙 发表

真是这样吗?
那两个举手高度都是1.5m的人就摸不到到2m高的物体了吗?
我想你是唯器材论,而我要说的是方法。

1.5米是个外观,他的弹跳能力才是参数。从你举的例子,说明你思维混乱,理解能力极差。
正确的例子是:一部实际极速220公里/的车,是不可能跑到230公里/小时的。

此外,写技术性的文章要严谨,概念要清楚,逻辑要严密,不是可以随口瞎说的,也不是你自己认为可能就是真的可能。你那个叠加,不会比调调色阶拉拉曲线更有效。

我之所以说本文有基本原理错误,是想警告一些初学的读者不要走错路,不是要和你讨论。88
[81 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-4 17:13
原文由 一言 发表

应当把问题分成两部分,一个是有没有的问题,一个是做片子的问题。你说的是第二个问题,就是说在现有扫描数据的基础上,怎么把片子做好的问题,但是你不可能解决有无的问题,受扫描仪能力的限制,它扫不出来的你怎么折腾也没用。


这个其实不是有无的问题。是用档次低的扫描仪制作出超过他能力范围的数码照片。这个可不可行才是讨论的重点。

原文由 一言 发表

“用扫描仪有限的动态能力来完成超过他能力的事情”这是不可能的,……


真是这样吗?
那两个举手高度都是1.5m的人就摸不到到2m高的物体了吗?
我想你是唯器材论,而我要说的是方法。

原文由 一言 发表

扫描仪从千元到几十万的都有,要随便就超越了,那贵的谁买?


贵的有没有人买和我所讨论的内容好像没有关系。这个也不是我关心的重点,我所关心的是在现有的交流手段基础上有没有必要买的问题。
当然如果能用低档扫描仪扫出超过用这扫描仪使用一般方法扫出质量的片子,应该会带来更多人来学习扫描技术,让更多人能得到更好的数码照片。

[幕墙 编辑于 2009-06-04 17:14]
[80 楼] 一言 [陈年泡菜]
09-6-4 12:54
原文由 幕墙 发表

你说的我考虑过,前半段我非常赞同。
但对于后面,我想解决的是有没有一种方法用扫描仪有限的动态能力来完成超过他能力的事情。
所以在第5贴我先是作了一个假设,然后分析了一下,于是就试验的做了。于是有了第1贴和第4贴的对照结果。

我现在其实对此依然有疑问。就是我通过一次扫描和多次扫描之间的区别?还有改变 ......

应当把问题分成两部分,一个是有没有的问题,一个是做片子的问题。你说的是第二个问题,就是说在现有扫描数据的基础上,怎么把片子做好的问题,但是你不可能解决有无的问题,受扫描仪能力的限制,它扫不出来的你怎么折腾也没用。“用扫描仪有限的动态能力来完成超过他能力的事情”这是不可能的,扫描仪从千元到几十万的都有,要随便就超越了,那贵的谁买?
[79 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-4 12:37
原文由 一言 发表
简单说就是扫描仪的动态是个固定的参数,不能变的,那是一种能力,能力不够就是不够,采集不到的就采集不到,你扫100遍也没用,叠加也没用。
所以你这个方法是个假的,只能是把一些不明白的带到沟里。


你说的我考虑过,前半段我非常赞同。
但对于后面,我想解决的是有没有一种方法用扫描仪有限的动态能力来完成超过他能力的事情。
所以在第5贴我先是作了一个假设,然后分析了一下,于是就试验的做了。于是有了第1贴和第4贴的对照结果。

我现在其实对此依然有疑问。就是我通过一次扫描和多次扫描之间的区别?还有改变灯光亮度的两次扫描是不是更好?
[78 楼] 一言 [陈年泡菜]
09-6-4 11:48
简单说就是扫描仪的动态是个固定的参数,不能变的,那是一种能力,能力不够就是不够,采集不到的就采集不到,你扫100遍也没用,叠加也没用。
所以你这个方法是个假的,只能是把一些不明白的带到沟里。
[77 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-4 09:09
原文由 rune 发表

你说的“还有就是负片要先对光源进行白平衡。”也要透过底片吧?


我太省略了,光源。
[76 楼] rune [泡菜]
09-6-4 02:53
我图一的吉他和女孩浅色衣服看起来比图二好些,这提醒了我,我应该学些处理高光的PS手段。
[75 楼] rune [泡菜]
09-6-4 02:36
原文由 幕墙 发表

其实这说明一个问题,我们进行数码编辑的时候,有一个不可逆过程。一张质量不好原片不论如何是不能改造成一张好片子的。

非常赞同。

原文由 幕墙 发表

1、上边照片的叠像没法发现任何问题。
2、对于“快慢拍两次”我的理解应该是:通过不同曝光时间得到亮度不同的两张照片。亮度高的是为了看清楚暗部,亮度低的是为了高光细节清楚。所以操作时应该使用手动模式,在光圈值不变的情况下,自动测光得到正确曝光的时间,然后在这个时间的上、下各选一个值进行两次拍摄。
3、 ......


我用的是两盏杂牌35W节能灯,不知道色温,前面用相纸来柔光(类似相纸,过去硬拷贝机上用的,正好手头有),白平衡是对着透射光的空底片做的。你说的“还有就是负片要先对光源进行白平衡。”也要透过底片吧?
[74 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-4 01:14
原文由 一言 发表
本文有基本原理性错误。建议授水。


请一言明言,这么云山雾罩的太难理解。
[73 楼] 一言 [陈年泡菜]
09-6-3 22:26
本文有基本原理性错误。建议授水。
[72 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-2 21:44
原文由 rune 发表
我现在想,用PS方法可不可以把图2变成图1呢,就是说这种方法对翻拍用没有用?我现在对更多的
ps手段还不熟,以后再多些试验。(目前看细节上没更多的提升,用在翻拍上可能不行)


我的一个铁哥们在电视台,以前和我提起一件事。就是他拿摄像机拍的片子,在进行多次剪辑后,画质明显下降,对于电视播出只能说是“对付”。

其实这说明一个问题,我们进行数码编辑的时候,有一个不可逆过程。一张质量不好原片不论如何是不能改造成一张好片子的。
[71 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-2 21:40
原文由 rune 发表
试验了一张翻拍,上面是对底片快慢拍两次……


1、上边照片的叠像没法发现任何问题。
2、对于“快慢拍两次”我的理解应该是:通过不同曝光时间得到亮度不同的两张照片。亮度高的是为了看清楚暗部,亮度低的是为了高光细节清楚。所以操作时应该使用手动模式,在光圈值不变的情况下,自动测光得到正确曝光的时间,然后在这个时间的上、下各选一个值进行两次拍摄。
3、虽然数码相机的色温自动平衡能力很好,但照射底片用的灯光色温应该尽可能是5500K。这样拍摄的色彩才最接近胶片上的颜色。我有个推荐,选一个最大瓦数飞利浦节能灯,白光的那个,然后在灯上罩上磨砂纸试试。
4、另外,数码相机的动态范围也是很高的,而且数码相机对高光部分层次表达也是非常好。如果光源能够尽可能把胶片暗部照亮的情况下,一次拍摄的照片效果应该也是非常理想的。还有就是负片要先对光源进行白平衡。

[幕墙 编辑于 2009-06-02 21:49]
[70 楼] rune [泡菜]
09-6-2 20:58
试验了一张翻拍,上面是对底片快慢拍两次,然后用PhotomatixPro --合并--高光&阴影 2图象形成结果,再调色,下面是只翻拍一次
我现在想,用PS方法可不可以把图2变成图1呢,就是说这种方法对翻拍用没有用?我现在对更多的
ps手段还不熟,以后再多些试验。(目前看细节上没更多的提升,用在翻拍上可能不行)
[69 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-5-29 23:28
原文由 旁观者之眼 发表
直接出图,建议楼主做个QQ群,爱好者可以交流,


片子颜色很好。
好久不用QQ了,公司不让装,只能在家用,不太方便。
[68 楼] 旁观者之眼 [泡菜]
09-5-29 23:16
直接出图,建议楼主做个QQ群,爱好者可以交流,
[67 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-5-29 23:12
《手工冲洗C-41》

器材:SMC A 50/1.4
胶卷:Kodak Gold 200-6
冲洗:手工C-41
其他:黄昏时打灯(飞利浦节能灯,色温基本准确)
叠像参数:
上图层:状态-柔光;不透明度-100%;填充-100%。
下图层:状态-正常;不透明度-100%;填充-50%。
[66 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-5-29 23:10
《手工冲洗C-41》

都是灯光片。

器材:ST 35/3.5
胶卷:Kodak Gold 200-6
冲洗:手工C-41
其他:黄昏时打灯(飞利浦节能灯,色温基本准确)
叠像参数:
上图层:状态-柔光;不透明度-100%;填充-100%。
下图层:状态-正常;不透明度-100%;填充-50%。
[65 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-5-28 00:01
我这一阵上的片子都是老片,有些我贴出来过,这样可以和原来费尽心思扫描的结果作对比。通过这些练习和总结,可以肯定的讲,这种方法对于扫描仪本身出片来讲是有好处的。

《吃香蕉的男孩》
[64 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-5-27 23:53
《山村 秋雨》
[63 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-5-27 23:50
原文由 liaoch7 发表
挺有意思,试了试,还在学习。


欢迎,期待你的片子。

继续打扫我的仓库。

《途中》
[62 楼] liaoch7 [禁言中]
09-5-23 14:53
挺有意思,试了试,还在学习。
[61 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-5-22 22:37
原文由 liaoch7 发表
记号,慢慢学习。


欢迎,欢迎!
[60 楼] liaoch7 [禁言中]
09-5-22 22:32
记号,慢慢学习。
[59 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-5-22 22:29
原文由 gdtvmjh 发表
学习了


一起学习,欢迎常来。