★☆我的冲洗、我的扫描、我的胶片守望☆★
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[334 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-14 12:25
这次试验,使用了RDP来做,是为了选择一种高密度范围的底片来证明我的方法的适用性。

扫负片,图像暗部对应的是胶片密度低的部分。所以扫负片考验在高光。
扫正片,图像暗部对应的是胶片密度高的部分。所以扫正片的考验在暗部。
另外,正片的密度范围比负片高。

因此,选用的RDP,并注重暗部的扫描。
[333 楼] xfgymb [泡菜]
09-6-14 12:05
每种软件对高光和暗部的算法是不同的.下了个phase one试用,在PS和SF中显示高光正好,但在phase one中确显示高光过了约10%-20%.暗部和中性灰没什么大的变化.感觉phase one的软件技高一筹.大家可以试试比较一下.
[332 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-14 11:59
原文由 triplex 发表

不用进实验室,厂商的tech spec写得很清楚,VED就是14bit的AD精度


AD值是硬件计算来的,一般比CCD本身的高。不是CCD本身的指标。

补充一句,VED的A/D转换器是14位的,这个和CCD本身的指标无关。

[幕墙 编辑于 2009-06-14 12:07]
[331 楼] triplex [资深泡菜]
09-6-14 11:20
原文由 幕墙 发表
更正一下,胶卷型号RDP3。

我“大胆的猜测”。这个我证明不了,这个可能得进实验室了。

不用进实验室,厂商的tech spec写得很清楚,VED就是14bit的AD精度
[330 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-14 11:11
更正一下,胶卷型号RDP3。

原文由 triplex 发表

肯定不是这样的,不同的扫描仪连AD的位数都不一样,从10bit到16bit都有,虽然最终输出是16bit-tiff。


我“大胆的猜测”。这个我证明不了,这个可能得进实验室了。
[329 楼] triplex [资深泡菜]
09-6-14 11:02
原文由 幕墙 发表
另外,我现在有一个更加大胆的猜测。

不同档次的扫描仪CCD传感器没什么大的区别,决定高档与否的关键是扫描仪机内硬件处理芯片中固化的计算方法,以及它的处理能力。

只要是我们的扫描仪能够忠诚的把CCD原始结果输出,我们就可以通过方法“扫描”出质量非常好的图像。

肯定不是这样的,不同的扫描仪连AD的位数都不一样,从10bit到16bit都有,虽然最终输出是16bit-tiff。
[328 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-14 10:54
另外,我现在有一个更加大胆的猜测。

不同档次的扫描仪CCD传感器没什么大的区别,决定高档与否的关键是扫描仪机内硬件处理芯片中固化的计算方法,以及它的处理能力。

只要是我们的扫描仪能够忠诚的把CCD原始结果输出,我们就可以通过方法“扫描”出质量非常好的图像。
[327 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-14 10:48
我不计较硬件的标称是什么,我的平台扫描根本就不敢标什么光密度。不信大家可以去什么“太平洋”网站去查一下他的硬件参数。

我只在乎我能不能在后期输出上得到高光、暗部细节都好的图像。

而我的做法根本不是单纯的依赖后期一味地PS来实现;我是在两张原始的扫描仪文件上合并而来的。

所以严格意义上讲,这个结果是把扫描仪机内固化硬件不能计算的结果通过后期软件方法实现了。所以这个结果应该属于扫描的范畴。

因此,我在图像结果上得到了高于正常扫描动态范围的图像==类比==>提高了扫描仪正常输出图像的动态范围==类比==>提高了扫描仪的动态范围。

[幕墙 编辑于 2009-06-14 10:50]
[326 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-14 10:38
补充一点。

我的扫描仪具备两种tif格式文件输出的功能。
1、未经过处理的RAW文件(tif文件保存)。
2、经过处理的tif文件。
[325 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-14 10:30
今天做了一个更极限的试验。由于过程中使用的tif文件都在50M左右,合并后的图像到了100M,所以分析用的图片使用了jpg格式。

条件,曝光失误的EB3。利用宽容度曲线肩部高光和趾部暗部光线在胶片上高度压缩的部分进行测试。

RAW原始文件。高光细节非常的好,但暗部一塌糊涂。扫描仪硬件计算已经到了极限。
TIF文件。暗部细节最好的,反之高光一塌糊涂,同样“鱼和熊掌不可兼得”。
合并后图像。不说了,大家质疑吧。
[技术分析]

色阶:

RAW原始文件
TIF暗部最好
合并之后
过暴、暗部分析:

RAW原始文件
TIF暗部最好
合并之后
[幕墙 编辑于 2009-06-14 10:36]
[324 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-13 14:46
还是高楼大厦的。
[323 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-13 14:42
《库房》
[322 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-13 14:40
继续上片
[321 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-13 14:39
另外,一言兄,我向你提的那个问题有时间还是说一下你的看法。
大家好像还都等着呢?
[320 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-13 12:39
原文由 一言 发表

已经说过多少次,扫描仪的动态范围是固定的,不能被提高。
我给你举个例子,比如一部车能跑多快,这个是属于该车的指标,设计制造出来后就不能被(不花钱)提高了。
有个电影(有的翻译成)《风月俏佳人》,李察基尔开别人的莲花跑车,开的不快,后来大嘴萝卜丝上去开,才发挥出车的性能(可能也还不是全部)。这里不能 ......


呵呵,不和老兄争了。求同存异吧,在嘴上争个高下也没有现实意义。

我没有想提高什么标称。我就想让我输出的图像比我用tif格式正常扫描的图片在高光、暗部的光渐变效果好些。
[319 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-13 12:28
昨天晚上刚照完的,手工C-41,冲洗有偏色,后期校色。
[318 楼] xfgymb [泡菜]
09-6-12 19:30
原文由 一言 发表

前面说过了,多次扫描提高的是图像的质量。
动态解决的是有无问题,色彩深度、多次扫描解决的是好坏问题,有无和好坏,这是两个不同的问题。

其实楼主的用意就是用有限的设备来获取更好的效果!
[317 楼] triplex [资深泡菜]
09-6-12 18:56
原文由 一言 发表

已经说过多少次,扫描仪的动态范围是固定的,不能被提高。
我给你举个例子,比如一部车能跑多快,这个是属于该车的指标,设计制造出来后就不能被(不花钱)提高了。
有个电影(有的翻译成)《风月俏佳人》,李察基尔开别人的莲花跑车,开的不快,后来大嘴萝卜丝上去开,才发挥出车的性能(可能也还不是全部)。这里不能 ......

coolscan不支持多重曝光,实际上,虽然silverfast有这个开关,但是我在大多数的扫描仪的官方文档上都没见到过有这个功能,除了plustek,只有plustek是声称自己的底片扫描仪通过多次曝光来提高动态密度的,其实也就是对底片做HDR,就跟相机包围曝光做HDR一样。
实际测试见过有人做,实际提高得很少,0.2-0.3左右。而不支持硬件Multi-exposure的,就算勾上那个选项,让扫描仪扫两遍,也没有提高,甚至会因为算法的原因,导致动态密度稍有下降。
[316 楼] triplex [资深泡菜]
09-6-12 18:52
原文由 xfgymb 发表

这种对比,需要大图才能表现出高动态密度扫描仪的优势!

大图也一样,不是所有的胶片,密度范围都超过3.5的。
[315 楼] 一言 [陈年泡菜]
09-6-12 18:39
原文由 xfgymb 发表

这可不是什么花活,这是通过软件的计算后,来在一定范围内达到提升动态密度的有效方法!

已经说过多少次,扫描仪的动态范围是固定的,不能被提高。
我给你举个例子,比如一部车能跑多快,这个是属于该车的指标,设计制造出来后就不能被(不花钱)提高了。
有个电影(有的翻译成)《风月俏佳人》,李察基尔开别人的莲花跑车,开的不快,后来大嘴萝卜丝上去开,才发挥出车的性能(可能也还不是全部)。这里不能说萝卜丝提高了莲花跑车的性能,实际上那性能一直在,只是李察基尔没发挥出来。

你们只是提高了自身的使用熟练程度,至于扫描仪的性能,那是不可能提高的。
[314 楼] 一言 [陈年泡菜]
09-6-12 18:22
原文由 xfgymb 发表

动态密度是什么?不就是明暗中的细节吗?SF软件公司做过对比,多次扫描的确能改善扫描后的图像细节.

前面说过了,多次扫描提高的是图像的质量。
动态解决的是有无问题,色彩深度、多次扫描解决的是好坏问题,有无和好坏,这是两个不同的问题。
[313 楼] xfgymb [泡菜]
09-6-12 18:18

这种对比,需要大图才能表现出高动态密度扫描仪的优势!
[312 楼] xfgymb [泡菜]
09-6-12 18:14
原文由 triplex 发表

没错,每次用不同的曝光度去扫描这种事情,好像没几个扫描仪支持(我用过的只有plustek)。
这种功能叫Multi-Exposure, 和Multi-Scaning是两个平行的功能,一言说的应该是Multi-scaning。我估计幕墙的扫描仪也不支持Multi-Exposure,所以多扫描几次是提高不了动态范围的。
plustek对于Multi-Exposure是这样描述的
  T ......

这可不是什么花活,这是通过软件的计算后,来在一定范围内达到提升动态密度的有效方法!
[311 楼] xfgymb [泡菜]
09-6-12 18:09
原文由 一言 发表

我以前用过很长时间的5000ED,后来是9000ED,那里面的多次曝光,只是提高画质用的,比如纠正偏色,判断划痕、去除颗粒等等,而不能提高什么动态范围。

动态密度是什么?不就是明暗中的细节吗?SF软件公司做过对比,多次扫描的确能改善扫描后的图像细节.
[310 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-12 17:11
原文由 caishen 发表
人肉智能可控局部调整曝光ps插件 -- 脑瓜

[caishen 编辑于 2009-06-12 17:09]


你这都是什么意思啊!不明白!

不过QQ截图的最好别用,指不定压缩成什么了。
[309 楼] caishen [泡菜]
09-6-12 17:07
人肉智能可控局部调整曝光ps插件 -- 脑瓜

[caishen 编辑于 2009-06-12 17:09]
[308 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-12 16:57
原文由 caishen 发表
扫描仪没有、QQ截图蹭片的人再次飘过。。。。。


欢迎上片!
欢迎常来讨论!
[307 楼] caishen [泡菜]
09-6-12 16:54
扫描仪没有、QQ截图蹭片的人再次飘过。。。。。
[306 楼] 幕墙 [资深泡菜]
09-6-12 13:52
原文由 triplex 发表

没觉得暗部有差别...反正该有的细节都有,只是两张图片的反差和色调不同,给人的感觉有点不一样而已。
而且这个是负片,暗部和亮部,其实是颠倒过来的。


两个扫描仪固化到硬件中的计算方法可能有很大差别。
对比两张我比较喜欢VED的。
[305 楼] triplex [资深泡菜]
09-6-12 13:49
原文由 幕墙 发表

我看了一下图片,VED的扫描结果在整体亮度低的情况下比Plustek的亮度高情况下的暗部好很多,但VED的高光暴了。

没觉得暗部有差别...反正该有的细节都有,只是两张图片的反差和色调不同,给人的感觉有点不一样而已。
而且这个是负片,暗部和亮部,其实是颠倒过来的。