★由一张梵高作品，普及X3色彩之毒的扫盲义务教育-END
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[1 楼] 8601
[泡菜]
09-12-28 03:47
我是END，号被封了
好在我小号众多（闯荡无忌之必备） 看来，普及扫盲刻不容缓，那就换个号继续，有句话叫生命不止呐喊不息~~ 让那些不懂色彩的人闭嘴的唯一方法就是现身说法。 我希望能够让大多数人了解色彩，色彩应该是怎样，所谓好的色彩应该是怎样。如果这样还是看不明白，我想，医生、上帝都没什么办法了，好自为之吧。 如果你因此对色彩有了新的认识，那是我最快乐的事情，我希望把我了解的与你们分享， 现在居然有人说我是X3的枪手，可笑，我只是不想马赛克继续忽悠用户，也希望各大厂家尽快拿出点真东西，好感光器来继续赚钱。 一句很多“枪手”说过的话，我真的不缺枪手那点钱。 进入正题： 这下面有一张梵高的作品-卧室（有兴趣可以去狗一下，梵高的色彩是否有代表性就不多说了，去问下美术老师就是了）   所谓色彩关系 绘画必须调和出这种色彩关系，胶片能拍出这种色彩关系，X3能拍出这种色彩关系，马赛克只能很粗略的表达，很糟糕。 没有经过长期绘画色彩训练的人就难以用肉眼感受到真实物体的这种色彩倾向。 在暖光源下，阴影部分是肯定倾冷色的，对比倾向 红色光暗部倾绿+固有色 蓝色光暗部倾橙 黄色光暗部倾紫 如此类推。。。 梵高强烈提炼出这种色彩关系 如果再细化下去，红色亮部也会有细节冷暖变化，暗部也会 如果要写实，那然后再将这种关系一步一步深化下去，细节刻画下去 大关系、小关系、整体关系、局部关系 最后一幅立体的写实油画就诞生了 在色彩功课里，画一副色彩画，如果画出这种关系，及格 如果只是画出了色彩的明暗而没有画出色彩的倾向，0分 造型能力再强也只能得到0分 这就是色彩科学，视觉规律 引申到相机感光器 胶片有很强烈的这种能力，因此色彩是立体而有打动力的 X3有，至少我觉得还算强 马赛克非常弱，只有大块的关系，没有细节的关系 ， 细节色彩关系不足导致色彩平而缺少立体感，所以再浓再饱也是百搭。 什么是X3色彩的毒？ 这就是X3色彩的毒。 训练好自己的眼睛，不要被表象的艳丽浓烈的假色彩所迷惑，或者听别人误导。 ------------------------------------------------------ 请允许我表达能力有限，我也无法系统的来提供，有兴趣的可以继续去研究学习这方面的知识。 最后，谢谢支持，目前我如此喜欢 X3就因为这个，不是那个。 都是自己打的字，也是最初级的色彩知识，不是摘录，理解意思即可，勿钻牛角尖，咬文嚼字。 |
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[541 楼] darkdream123
[资深泡菜]
10-4-18 09:36
这个贴子又被顶上来了，说真的，这个贴子真好。如果真是长期玩摄影的话，对色彩的感觉，对色彩关系的感觉，其实是必须培养的能力了。
我个人感觉，如果对艺术有兴趣的，也喜欢摄影，哪怕不需解说，也应该能够非常直观从两张贴图中看出楼主要表达的内容。 不管楼主的表达方式如何，此贴是一个很有内容的好贴，很好的贴子。 [darkdream123 编辑于 2010-04-18 09:37] |
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[540 楼] jubox
[注销用户]
10-4-18 09:06
用户已注销，历史内容不予显示
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[539 楼] maninnet
[泡菜]
10-4-18 04:53
原文由 mac2008 在2010-04-18 03:30发表 如果馬賽克採用並列方式, 而不是採用猜色方式, 原 x3 一個點, 馬賽克用九個點方形排列, 變成印象派點描式馬賽克攝影, 只用原色, 不採用混色, 色彩會否更明快? |
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[538 楼] mac2008
[泡菜]
10-4-18 03:35
原文由 normal 在2010-02-06 22:33发表
哈哈，一个狗屁主义就能概括一个梵高，一个塞尚？真有特色！非要给他关在一个主义的牢笼中才肯干休，蠢！ 原文由 normal 在2010-02-06 22:33发表 哈哈，一个狗屁主义就能概括一 ...... 艺术？你真的以为艺术这个东西真的存在？在梵高们的画中，我只看到了火热的生活和感情，没看到所谓艺术，艺术纯属虚构，不过是为了满足人们的虚荣心而产生的影子。 原文由 normal 发表 冲锋小号那是因為陰影在紅光的襯托下顯得綠吧？ 就像人的水晶體隨著歲數的增大會變黃，但是你一輩子看白色永遠是白色一樣，色彩感覺對每個個人來說是個相對的概念。 上面几位同学：快乐拍照吧，别谈“摄影”，更别谈“色彩” |
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[537 楼] mac2008
[泡菜]
10-4-18 03:30
我是学油画的，看到某些人的评论说“只看到热情，没看到艺术”，那是你们不懂，简单说一个，凡高是近现代色彩最好的油画大师，红＋绿，纯色并列，通过光混合＝亮黄，看懂了再评论，无知就可以无畏？我们和楼主的世界和你们永远不同，对那些看不到“艺术”的同学深表同期，你们就快乐拍照吧，和“快乐足球”的结果也差不多了。。。
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[536 楼] 西皮士
[泡菜]
10-4-15 22:56
一个lofi，一个hifi
我觉得联系不太大 |
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[535 楼] 浪行游子
[泡菜]
10-4-15 22:33
原文由 suixz 在2009-12-30 14:54发表 哇，好羡慕啊，有那么多的名师！不愧是资深，也不愧是玩摄影的，连发言都有如此之对比性。。。 |
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[534 楼] 冲锋小号
[禁言中]
10-2-14 21:52
原文由 哥进的不是黑屋是寂寞 在2010-01-03 13:23发表 牛B |
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[533 楼] 冲锋小号
[禁言中]
10-2-14 21:43
原文由 ～钓鱼～ 在2010-01-02 22:23发表 這個有點耍賴了吧？ 調色溫不就是把白色的對象調成白色的，灰色的對象調成灰色的嗎？ |
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[532 楼] 冲锋小号
[禁言中]
10-2-14 15:39
原文由 end 在2009-12-31 12:48发表 那是因為陰影在紅光的襯托下顯得綠吧？ 就像人的水晶體隨著歲數的增大會變黃，但是你一輩子看白色永遠是白色一樣，色彩感覺對每個個人來說是個相對的概念。 |
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[531 楼] kuyang
[资深泡菜]
10-2-14 15:27
看到几张熟悉的画，呵呵~~
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[530 楼] 冬天的心
[资深泡菜]
10-2-14 15:22
错不在于lz，在梵高。
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[529 楼] 冲锋小号
[禁言中]
10-2-14 15:21
原文由 suixz 在2009-12-30 14:52发表 但是你這么說話就真讓人惡心了。梵高上的是哪個大學？ |
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[528 楼] 冲锋小号
[禁言中]
10-2-14 15:19
原文由 suixz 在2009-12-30 14:41发表 + |
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[527 楼] 冲锋小号
[禁言中]
10-2-14 15:15
原文由 yanhe 在2009-12-30 13:52发表 這要看怎么理解【風格】和【還原】這兩個詞的概念了。 我們可以有這樣的說法：你是喜歡以梵高的風格去復原現實存在的色彩還是喜歡以拉斐爾的風格去還原它呢？ |
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[526 楼] 冲锋小号
[禁言中]
10-2-14 15:10
原文由 liuzhonghao 在2009-12-30 13:30发表 一般地理解起來，在辯論中這么故意曲解對方言論的話，就意味著舉白旗了。 還沒爬完樓，似乎感覺樓主是想向大家證明X3和梵高在對真實世界的描繪上比較相近，看了頂樓的兩張圖似乎也確實如此。 問題是梵高對色彩世界的理解相對于普通大眾來講是個另類，如此說來X3也是個另類了？（另類有什么樣的價值不在這里討論） |
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[525 楼] rainy9394
[泡菜]
10-2-14 03:07
以现在DP1s的价格，应该说说性价比了吧，毕竟现在玩摄影大部分都不是富人吧。
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[524 楼] 秦岭红杉
[泡菜]
10-2-10 11:35
X3和梵高的画没有可比性，也没有联系。一个是科技的产物，一个是画家独特的色感的产物。
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[523 楼] 色垢
[泡菜]
10-2-10 10:40
有一颗舞动油彩的战栗灵魂叫梵高
有一枚苦守城池差异求生的原件叫X3 崇尚X3或许才是一种态度…… |
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[522 楼] tomtgubbe
[泡菜]
10-2-10 06:11
无知者无畏么。曾几何时，谦虚被认为是一种美德。
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[521 楼] 西街桥8号
[泡菜]
10-2-10 02:13
诶。。懊恼，好像来晚了，骂街时刻又错过了，没赶上直播。。。既然都不用X3，大家还猫在这里干嘛呢，图啥呢？图那一嘴骂啊。。。。大家散了吧，各回各家各找各妈。。。让楼主等一帮X3er们自己玩呗。。。。
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[520 楼] normal
[泡菜]
10-2-9 09:41
原文由 余非鱼 在2010-02-08 22:05发表 我觉得X3是一种态度，梵高也是一种态度。 |
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[519 楼] yilushun
[泡菜]
10-2-9 00:41
原文由 yayongm 在2009-12-28 20:03发表 赞同这样的说法！ 我有D3、S5、和dp1s及DP2；体会是各有千秋，出去带的最多拍的最多的还是D3，风景尽量用X3，S5专事人像；本人因为专业原因学过一段时间的绘画，对色彩也略知一二，楼主的部分观点还是蛮赞成的，可能有些言辞过激了些，激起一些色友的不满，特别是没有用过X3的色友，还是用后自己体会吧。然对摄影及对美的感受因人而异、千差万别，所以不同的人用dpX机器可能得出截然相反的结论； 本人倒是觉得X3的优点还是很明了的，但适马dpX缺点也真是不少，如果是D3机身配X3感光器我一定是要买的，出去不用带几部机器啦，呵呵，一厢情愿！ 用了dp1s后，等SD-15发布想整个来玩玩。 |
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[518 楼] 余非鱼
[资深泡菜]
10-2-8 22:05
原文由 normal 在2010-02-08 21:00发表 说得好!!!! 哎,那凡高跟X3有个啥相干?火热的生活和感情跟色彩的真实又有个啥相干? |
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[517 楼] normal
[泡菜]
10-2-8 21:00
原文由 余非鱼 在2010-02-08 10:44发表 |
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[516 楼] normal
[泡菜]
10-2-8 20:52
大家新年快乐！好好的玩。
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[515 楼] 王八坚
[泡菜]
10-2-8 17:06
楼主的判断方向绝对是正确的,有两点错误,一是提供的论据没有说服力,欠份量欠准确..二是这样的讨论在无忌并不讨好,要知道,10几亿人中有近仟万的摄影爱好者,大多数人看待摄影和钓鱼一样,是个怡情的东东,不会深研的!
而楼主出于好意要和大家分享的,实际多数人会反感,大概10几人中色感好的有一人,又得经过色彩训练...哎,,,不过恭喜楼主,你比多数人更能享受摄影的快乐.. |
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[514 楼] 余非鱼
[资深泡菜]
10-2-8 11:27
X3的色彩过渡的确做得很好这个是不争的事实，比如拍一片绿地或苔藓它会有很多绿色相上的微小差异，这个也是事实，但是跟马赛克的差异并没那么大，尤其是马赛克的新机型经有非常大的改善，实际上也能拍出很多微妙的变化。
很多人强调的环境色，或者暗部的补色，其实解马赛克的RAW的时候一样可以强化，或者调用不同的相机曲线来获得不同色彩风格。但这些个东西并不是适用任何场景任何环境，表现得好叫环境色、补色，表现不好或者表现过头那就叫偏色。如果X3 有个标准流程，可以方便用户校正色偏，而不是倚靠个体的经验，这个是可以接受的。如果不然，那就是技术上存在不足，缺少基准。另外即便后期调节可以解决色偏的问题，但是如果操作上要花费太长时间，从效率效益上讲，也一个无法回避的缺点。 现在很多人认为，解马赛克RAW时候更改色彩曲线叫后期，不是真实色彩，但使用SPP解X3叫直接出片，属于X3的色彩优势。在我看来其实只不过对哪种方式更便捷更高效有分歧而已。跟器材好坏其实没有什么直接的关系。 拿架上绘画说事，企图站在艺术的高度来评价器材,等于在说： “这个X3的艺术成分很高！” 有多高？ “3层楼那么高啦～～！” |
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[513 楼] 余非鱼
[资深泡菜]
10-2-8 10:44
原文由 normal 在2010-02-06 22:26发表 什么叫表现懂不懂？什么叫再现懂不懂？ 摄影摄像、图形图像先有真实再现的技术标准才谈得上后期的艺术表现又懂不懂？ 不要玩文字游戏，更不要混淆概念。现在谈的是X3和马赛克的色彩还原差异，不要用艺术表现来替代技术标准。 原文由 normal 在2010-02-06 22:33发表 看清楚怎么说的，是说他们俩对后来艺术的奠基作用，谁拿什么主义来概括他们了？再说了所谓的主义，只是为了给一个时代的艺术走向一个简便的称谓，哪个搞这行的不是这么称呼的，你自己非要上纲上线，谁又管得了你？ 你网名叫normal，谁拿这个来概括你了？你为啥不干脆把身份证号身高体重相貌兴趣爱好全起在名字里那不就完了？ |