机子到没有啊？

英雄不问出处，狗熊只问出处
哈
您那，别人的成就，再怎样也不会是您的呀
内可怜老师，教过的狗屁不懂的学生海了去了，多你一个不多，少你一个不少
您还真是
BS之

楼主用的光是节能灯吧？节能灯在光线里是微蓝的，相机设置色温是偏冷的，所以出来这样色调没谈正确。
还有，风格在别的情况可以是还原。
在这个贴子里，x3要跟梵高的色彩去沾边那只能谈风格了，因为梵高的画色彩就不准确，所以，我是不是可以理解为，x3还原不正确？风格艺术化？

小时候看过 达纳.李.托马斯的《大画家传》，里边的梵高真的很惨，终身潦倒，和高更吵翻要杀高更，高更翻窗户才逃掉。对一个妓女情有独钟，结果被卷了钱财甩掉，梵高割了一只耳朵寄给她。37岁自杀...当时看了震撼我心啊

本来想表扬你一把，没想到你丫还真不是那块料
我的自尊，只能被比我高的人来伤害哈
所幸，比我高的人都不会胡乱伤害人哈
我比他们差了点，所以见你这种的就会骂几句
但其实也没多大乐趣，空闲时我多还是逗逗自己养的狗儿

yanhe
泡菜  
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注　册:2004年02月  这种话题里，靠谈出身来立论就没劲了
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我只是奉劝楼主，不要动不动就觉得用MSK机器的人就是“不懂颜色”、“没受过美术教育”、“眼睛有问题”.......

当然，我这样搞，就减少了泡菜在本贴的乐趣，所以给你道个歉。

百度了一下：

超现实主义（surrealism），探究此派别的理论根据是受到佛洛依德的精神分析影响，致力于发现人类的潜意识心理。因此主张放弃逻辑、有序的经验记忆为基础的现实形象，而呈现人的深层心理中的形象世界，尝试将现实观念与本能、潜意识与梦的经验相融合。
　　注：不能与超级现实主义混为一谈，超级现实主义又称照相主义，是七十年代美国最为流行的一种资产阶级美术流派，和超现实主义不同。
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超级写实主义:
亦称“照相写实主义”。1970年发源于美国， 二十世纪六十年代后期逐渐在西方流行。

主张艺术的要素是“逼真”和“酷似”， 必须做到纯客观地、真实地再现现实。

所绘对象尺幅多较巨大，如头像 比原头部大十倍，面部连汗毛孔等都丝毫无 异地画出来，只着重于表现生理细节。

所作塑像与真人一般大小，涂上肤色，穿上 衣服，配以道具，极度逼真。题材大都为车祸或殴斗枪杀现场情景。

代表画家为克洛斯(Chuck Close,1940-) 、埃斯蒂期（Richard Estes）、莫利（MaleolmMorley）。

这种话题里，靠谈出身来立论就没劲了。

另外您说的那个“超现实主义” 一般叫“超级写实主义”。超现实主义指达利那波人更合适
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三少爷指点的很恰当，这样表达更清晰、更科学一些，不过倒不知道这两个方向的英文名词，都加前缀SUPER-么？呵呵。

保守不是坏事，破旧立新是建立在坚实的基本功之上的。至于在美学风格问题上，表达建筑相对比较客观，不会很激进的。

梵高的郁闷也是被逼出来的，一生不幸啊。

呵呵，suixz是南工建筑学的？ 南工不错，作风略显保守
另外您说的那个“超现实主义” 一般叫“超级写实主义”。超现实主义指达利那波人更合适

还是没觉得你说的跟楼主说的有关系。

虽然我不同意楼主的只有X3才能做到的观点，但是我认为你跟他说的不是一个东西。

我猜我部分明白他说的“平”的意义，也就是内容不是死板的，而是跟着环境变化的，也就是“活”。

而你说的是一个单纯光源照着一个球体产生的层次、过渡，显然是两回事嘛。

如果我理解有误，先请原谅。

奉劝楼主一句，学无止境。

难道你母校的治学风气，是象楼主这样急躁、浮夸、极端、蔑视别人、逻辑混乱的么？

我想不会吧？

李剑晨（1900年2月25日-2002年2月20日），美术家、美术教育家。被称为“中国水彩画的开山大师”、“中国水彩画之父”。又名李汝骅。河南内黄县宋村乡北沟村人。
　　简历
　　1926年毕业于北平国立艺术专科学校西画系。先后在河南任教于河南省立第一师范学校、河南省立女子师范学校、河南省立第五师范学校。
　　1937年留学英国伦敦大学。
　　1938年赴法国研习绘画与雕塑。
　　1939年回国，任重庆国立艺术专科学校（1950年改为※※美术学院）西画教授兼系主任及教务长。
　　1941年任※※大学（1949年改名南京大学）建筑系教授。
　　1952年，南京大学工学院分出组建南京工学院，任南京工学院建筑系教授；1988年南京工学院改名东南大学后，仍任东南大学建筑系教授。
　　1999年获香港“全球杰出人士暨中华文学艺术家金龙奖--艺术大师”称号。
　　2001年获中国美术首届“金彩成就奖”。于95岁、100岁、103岁时将其一生作品分别捐赠给河南省※※、江苏省※※、南京市※※、并设立艺术基金，建造艺术馆。
　　2002年，在南京逝世。
　　职务
　　曾任江苏省美术家协会副主席、江苏省水彩画研究会会长、中国水彩画协会名誉会长、国际水彩画协会理事、国际水彩画联盟亚洲画会主席、澳洲美术家协会名誉主席等职。
　　世纪同龄人李剑晨先生，是一位享有国际声誉的艺术家、美术教育家。李剑晨的水彩画创立了自己的理论体系，造就了一个时代的水彩画群体，推动了中国水彩画的发展，促进了中国水彩画进入国际水彩画坛，被海内外誉为“中国水彩画的开山大师”、“中国水彩画之父”。同时他也擅长中国画和油画。他从事艺术创作和美术教育已近80年，为※※建筑和美术事业培养了几代人才，桃李满天下，佳作迭出，著作丰盈，德高望重，在海内外享有崇高声望。
　　1900年2月25日，李剑晨出生于河南省内黄县宋村乡北沟村。1 7岁考上河南第一师范。23岁考入北京国立艺专，师从捷克画家齐提尔研习水彩画，师承陈半丁、王梦白研习中国画，受教于林风眠、闻一多诸先生，与李苦禅、王雪涛等同班。中西绘画均打下坚实基础。1926年毕业后回河南省立第一师范任教。1936年油画作品入选第二届全国美展而为社会所知。同年，考取公派赴英国伦敦大学院作研究工作，后又去巴黎研习绘画和雕塑，与留法的徐悲鸿、潘玉良等画家共同钻研绘画，并与世纪大师毕加索切磋技艺，广收博览。回国后任重庆国立艺专(现※※美院)教务长兼西画系主任，后受聘于※※大学(即南京工学院、现东南大学)建筑系任教授60年。曾任江苏省政协委员、九三学社南京工学院主任委员等职。
　　李剑晨艺术硕果累累，出版画集、论著十余种。他于50年代所作《水彩画技法》一书中，创造性地提出水彩画的水分、时间、色彩三要素和干画法、湿画法两种基本方法，有效地解决了学习水彩画的基本问题，成为几代人的美术范本，在香港再版多达1 2次，印数20万册，在东南亚和海内外广为流传，影响深远。同时，他还精心编写了《英国水彩画选》，介绍了英国1 9世纪初期22位著名画家的不同题材、不同风格、不同方法的典型作品，对于作家和作品作了介绍和分析。20世纪80年代又完成了《水彩画创作技法》。他的理论对推动※※水彩画的发展，起到了※※性的巨大贡献。其荣获一等奖的水彩画《晨——人民英雄纪念碑》，被前苏联《星火》杂志刊为封面。他先后在北京、上海、南京、西安、郑州、武汉、香港、台湾等地举行过数十次个人画展。数百幅作品被中国美术馆、中国军事博物馆、※※※纪念馆、※※纪念馆、江苏省美术馆、河南省博物馆及美国、日本、印尼等国及香港、台湾地区的博物馆、展览馆收藏。91岁高龄之际，成为台湾邀请的第一位大陆画家，赴台举行了个人画展，轰动宝岛，陈立夫亲自为其展览题名。台湾各界纷纷称其为“国宝级大师”。
　　在近一个世纪的艺术耕耘历程中，李剑晨始终不渝地探索着一条融汇中外、贯通古今的艺术道路，他那些中西绘画作品，虽然形式不同，画法有异，却都洋溢着共同的精神气质；鲜明的时代气息，浓郁的中国民族情韵，强烈的个人风格；画风浑厚雄健、富丽灵动、淳朴清新。这一切来源于他的※※豪情和人格力量，得力于黄河文化与长江文化的濡染，东方文化与西方文化的交融，体现出一个真正立足于中华大地而又面向世界的艺术家的广阔胸襟。
　　李剑晨先生的水彩画以娴熟的西画技法结合中国风土生活及东方色彩情调，形成独特的艺术语言，讲究意境隽永，用笔洒脱，用色于浑厚中见清新，构图于稳健中有变化，对题材的开拓也颇为着力。无论画自然山川、名胜古迹、地方风情、建设新姿，均根据立意触情的需要，采用不同笔法，如《宁静的小巷》以简练的笔触，创造出江南水乡特有的静谧气氛；《东海风云》用奔放的水色浑成，渲染出海天风云激荡的雄伟旋律；《龙门石窟》以积水沉淀法营造出斑驳陆离的古代文明；《壮丽的天坛》则用浓重的暖色调烘托出中国古建筑的壮观。每一幅画，都是一曲水色一体的交响乐，都是一首动人心魄的抒情诗。他的水彩画作品量大面广，画遍祖国大好河山，记载了中国五十多年来建设中的许多珍贵场景。
　　李剑晨先生的中国画也别具一格。他以传统笔墨的精髓为基础，融合西画之色彩与结构，讲求章法的变化与意境的雄深。他的格言是：“继承不泥于古，创新不离于源”。他认为，在艺术创作中，色彩就是力量。他有意识地在中国画的色彩运用方面进行突破性的探索，终于达到富丽中见典雅、丰富中显纯净的境地。人物画如《岳飞》、《山鬼》、《李清照》，花鸟画如《雄鹰》、《小黑豆》、《冰清玉洁》，都具有很强的感染力，不仅笔力雄健，设色考究，而且章法严谨，意蕴深厚，神采飞扬。他为中国画注入了时代的活力。
　　李剑晨先生的作品在海内外赢得了崇高的声誉，1991年台湾著名美术评论家刘延涛先生赞扬他的作品“亦中亦西亦我，有血有肉有神。”
　　李剑晨先生是一位杰出的艺术教育家，高徒遍布世界各地：吴冠中、※※群、赵无极、戴念慈(原建设部副部长)、陈其宽(美国著名建筑师)、吴良镛(清华大学教授、两院院士)、齐康和钟训正(东南大学名教授、院士)、潘谷西(东南大学教授)、李霖灿(台湾故宫博物院副院长)、吴承砚(台湾著名画家)、修泽兰(台湾著名建筑师)等均是他得的意门生，还有无数不知名的学生、军人、工人、农民、儿童师从其学艺。其一生因材施教，诲人不倦。

色温是用来糊涂视听的，美术上的色彩概念没有色温的说法。色彩烘托气氛倒是有的，比如你要表现黄昏，按照摄影上色温的说法，肯定是不准确的。

色彩的情绪，就是，这个东西早上中午和晚上有什么不同。绝对色温准确的话，那就倒过来了，这东西在标准日光色温下是什么样的。现在所谓的校正色彩等等，大多是后一种。

先向楼主道个歉，我不想攻击楼主母校的其他同学老师，但是也想说，悠久的审美传统不是短时间能形成的，容不得急躁的心情，需要的是踏踏实实的严谨和客观。

以下是GOOGLE所得：

楼主的母校的官方网站摘录：“西南大学成立于2005年7月，由原西南师范大学、原西南农业大学合并组建而成。原两校毗邻而建，同根同源，发源于清光绪三十二年（公元1906年）在西南地区开中国新学的川东师范学堂，几经发展演变，遂成今日之西南大学。”
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那么，我要说，我在建筑和美术教育方面有幸能得到大师们传统治学的遗惠，比楼主要幸福一些：

我母校和母系的优秀美术教育传统：

杨廷宝大师：

“一代巨匠 万世师表 ——纪念杨廷宝教授诞辰100周年
                                                                        
奚树祥著

（一）
1963年2月，我被教育部从内蒙古工学院调到南京工学院建筑系任教，虽然对杨老很崇敬，但他在研究所，我在教研组，平时很少见面，他“谦谦君子”，待人和善的作风却给我留下了极深的印象。
毕业后一年，于1959年回清华建筑系，在建筑※※教研组学习，分配给我的“社会工作”就是给梁思成老师当助理，并帮他辅导外国留学生的中国建筑史课，和梁先生朝夕相处，常在客厅听他妙趣横生的谈话，言谈之中，多次谈到他在美国宾州大学长他三届的学长杨廷宝先生，敬慕之情溢于言表，称赞杨老“内韧外秀，积厚薄发”，说杨在宾大学业超群，作业和笔记就像他本人一样，非常工整、赏心悦目，成为同学们的范本。说杨一辈子用心学习，到老了，和他一起开会或出差，还保持着用心观察、用心丈量、用心速写的习惯，叫我们年青人都要向他学习。
还有一次谈到南工杨、刘、童三位老先生的治学态度，梁师称他们都是“赫赫大将”，也谈到他们之间的合作和他们之间的情谊，梁先生自谦地说，他们三位不像我喜欢说笑，不善言表，都很谦让，但三位彼此相处甚笃，互相敬重，这是南工建筑系越办越好的原因。梁先生还称赞杨老在开会时能顾全大局，不为南工掠一席之位，夺一时之利。
清华建筑系许多知名的教授，过去都是※※大学（南工的前身）的学生，1946年，清华创办建筑系，亟需教师，杨老非常支持自己的学生去清华任教。1951年杨老割爱，同意把徐中教授“借”到天津一所大学（后来并入天大），以支援兄弟院校，梁公对此非常称赞。七十年代初，和王文卿教授一起陪杨老去北京参加国家图书馆新馆的设计，休息时遇到徐中教授，四人聊天，我提到梁公当年说“借”之事，杨老马上接口笑嘻嘻地对徐老说：“当年借你去天大，南工少了一员骨干，现在我可要收回了。”徐老说：“我现在身体不好，你还要收回吗？”杨老笑说“就怕收不回来了”。

（二）
梁思成老师和杨、刘、童三位教授是几十年的老朋友，也是同窗、同事，私交都很好。梁和童隽教授不仅是在美国宾大先后差一年的同学，而且还都是张学良为创办东北大学建筑系聘请的教授，梁童合睦共事多年。梁和刘敦桢教授的关系更是不同一般，都是朱启钤老先生创办营造学社时聘请的二员主帅，梁掌法式部，刘掌文献部。抗战后期刘离开李庄营造学社前，二人曾促膝谈心到深夜，梁公每去重庆，必往中大刘家看望，有时还住在刘家，可见情谊之深。
林徽因老师生前非常喜欢杨廷宝先生的水彩画，杨送了一幅北京雍和宫一角水彩画给林，此画我亲眼见过，梁公把它连同林徽因先生自己画的水彩花卉并挂在书房，杨先生的水彩画非常细腻精彩，梁公笑说杨当年曾调侃自己，说他画水彩画像炖红烧牛肉，要花九个小时。
严格讲，清华建筑系是南工建筑系早年派生出去的，我1963年到南工建筑系任教学秘书时，曾作过比较，发现二校的教学体系和教学内容都极相似，同受到美国宾州大学建筑系的影响，而宾州大学在美国是受法国巴黎美术学院建筑教育影响最大的学校，二个系不仅教学体系相似，连学风都相似。

这是一个简单的逻辑问题，就像：
要证明一个人有罪，只有一条罪状成立就行，你证明一万条他是个好人都没有用的。

所以你举例说莱卡，只能说明某些时候风格跟还原抵触。

有没有想过，“写实”或者说“还原”其实也是一种风格？

楼主想普及色彩教育的出发点是好的，但是不可以不负责任地说话。

楼主在别的帖子里经常说：“x3，用真实藐视一切MSK！”
可偏偏在这个帖子里拿出梵高的绘画来做示范，然后又说“看到了吧，这就是色彩的微妙过度！”、“看到冷暖的强烈对比没有”？

可惜的是：
1.梵高是极端主观主义者，不是超写实主义
2.梵高的色彩极端个人主观，完全不是真实世界的
3.梵高作品恰恰是大色块的对比，没有色彩过渡性。

楼主举例不当到极点。楼主应该去找一个超现实主义（注：超现实不是抽象，而是指极端真实表达的一个美术流派）大师的作品来做x3的代言人。

我不讨厌x3，也不仇视END，但是楼主进行色彩普及教育应该注意严谨性，不要误导那些被楼主动辄就说的“不懂美术”的大好青年们。

楼主那张办公照片的颜色倒是跟楼主举例的那副梵高绘画的色彩“有点象”；这样恰好说明这张照片的色彩还原糟糕的一塌糊涂。

请问，楼主拍这张办公室的照片的时候心情和梵高那种病态的抑郁心情一样么？如果不是，那么这种“类似”梵高的完全不真实的色彩是从何而来的？！

好的、真实的x3色彩的片子大家可以去楼主开的《x3的守望者》那个帖子里去看，这张照片就算了。

要看冷暖对比，我建议楼主去看看软蒙蒙泡菜用LEICA镜头表达的适度夸张的冷暖对比。
楼主这张照片的色彩是扭曲的。完全没有审美修养的。

因为LZ是西南大学美术系毕业的

"异曲同工的X3实拍色彩过渡，注意墙面地面的细微色彩倾向性变化"以及梵高的画......

以此为例来说明色彩过渡X3胜出是致命的原理性错误。谁都知道X3长处是单个像素的色彩表达，而对于大块的色彩间柔和的过渡，X3没有长处。所以要说明X3色彩好应该强调色彩分辨率的彩色细节表达方面，拿画来举例--大家都知道画笔画下去是多大面积的色块儿，根本谈不上像素级别的细节色彩。如果油画类的画能看出相邻像素的有效差别，那就不叫油画了。

为什么要拿没有色彩细节的梵高的油画来举例说X3的色彩呢？

马赛克在表达大面积色彩和过渡的时候没有问题，如果说有色彩问题也是发生在彩色细节部分。这个楼主应该很清楚吧。

关键是色温不同的情况，光线也是出现蓝红的偏向的，包括日出和日落的光线也是不一样的，把灯光这样的光线投到一个球体，和日光投到一个球体显然，层次，过渡，色调都是不一样的，何来的楼主所说的色彩过渡的准确性？或是正确性？

莱卡数码旁轴就是例子，追求了还原，原来莱卡的微旧的黄调就没了。

你的图片是一个小小的X，不过没关系了。
这帖子说的不是冷暖调同时存在的问题，而是环境中各种光线之间的微妙影响。
当然，我不认为只有X3才能表现出来，别的相机也应该能表现出来的。
主要看用家的水平吧。

个人认为X3就是多抓一些高频信息，从而在锐度上有极强的优势。至于颜色，只要马赛克的sensor分辨率足够高，宽容度足够，敏感的波长（实际上是微滤镜）合适，表现同等的颜色或者更强的颜色不是问题。

但是这些并不影响楼主说的梵高这幅画的意义。

风格和还原是相互矛盾？真的？

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这是我所尝试的暖调和冷调同时存在的片子。适马x3可以尝试一下能否得到这样的“影调”

风格和还原是相互矛盾的，数码领域主要是色温控制不可大范围的包含，楼主拿一张3500左右的白炽灯色温想说明什么问题？冷调？棕和黄的准确性？可笑之极。绘画可以将3000色温和7000的色温同时存在，这一点数码机根本就别想去跟绘画的色调去比，胶片都不行

适马好象是没做绿色相机,如果你想要一台绿色的,我看只有自己刷油漆了.

主题是说一个事实，并且被梵高作品提炼出来的事实。

你可以说是一种风格，因为只有他这么显式刻意地提炼出来。

哈哈哈哈，影调过渡，专业词汇，我等初学者只懂得“层次、过渡”这样直白的名词。
适马，一个连绿色都做不好的牌子也谈影调，哈哈哈

我同意end说的色彩关系，因为他说明了一个基本事实。
仔细想无非是一个复杂光线环境下漫反射的问题。

而梵高刻意提炼出这种关系来，我感觉跟当年达芬奇提出的“空气不透明”一说一样有意义。
有人提起“印象派”，我个人感觉印象派其实跟梵高的这幅画基本一致的。这一点，只要参看一下莫奈的干草堆系列就知道了。

我不是科班出生，只是喜欢看画的。所以以上属个人理解。
我虽然说出来，但不希望强加于人。

悄悄告诉你:主题是影调过渡.