从适马的产品研发策略预测85/1.4的性能
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[74 楼] gavriil1983
[资深泡菜]
10-3-4 10:00
原文由 没有就是 在2010-03-04 01:27发表 死马在机身上，连二线厂商都算不上，但在镜头生产和研发来看，特别是出货量来看，成立于1961年的死马公司生产了大量的，各种卡口的手动，自动头，从镜头这方面来看，不能算是二线厂商，最近在新技术的研发使用来看，比之o,p也不算差，率先掌握了os和HSM技术，现在已经是集传感器，机身，镜头制造于一身的厂家了，当然死马生产的自动头品管之差，已经到了某种境界了，个人感觉简直是日本制造业的耻辱....... |
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[73 楼] paulwu
[泡菜]
10-3-4 10:00
原文由 没有就是 在2010-03-03 21:38发表 这位仁兄，小弟从来也没有说过SIGMA超过蔡司佳能等厂家，个人以为：很多人没有用过SIGMA的器材，就说SIGMA差，是不公平的，我自己从胶片时代一直使用SIGMA的镜头，不敢说我最有发言权，但是总结多年来的使用经验，SIGMA没有给我带来使用上的麻烦，而且光学表现一直有进步。质量问题每一家都有，我现在机身是無敵兎，不是也有令人诟病的问题吗？售后服务佳能尼康就很一流吗？我看也未必，SIGMA的上海客服似乎不怎么样，但是各位可以看看台湾的SIGMA的恒申公司客服，那是获得大家的一致好评的！而且，国内的售后服务水平是远远不如国外的，这个也是不争的事实。 再论光学性能吧！您亲自比较过SIGMA和原厂的差距吗？我亲自比较过SIGMA小黑和佳能小白的差距，结果我把小白卖了，我认为这样的光学质量，配上这样的价格，SIGMA是不二的选择。我自己用SIGMA24－70也没有发现跑焦问题，中心画质十分锐利，抗眩光很强，佳能24－70没用过，现在SIGMA已经令我满意了！ 至于蔡司，我也爱，为了蔡司，我曾经考虑换门A900，蔡司的光学是佳能，尼康等一线厂家无法比拟的，几十年来，蔡司始终是日本厂家追逐模仿的对象！而且索尼的机身摸上去就比無敵兎结实！但我们是业余发烧，全部要顶级干嘛？但是你说蔡司和SIGMA的差距有多大？我可以负责任的说，没有你想像的那么大！再者，您可以看看各论坛关于各品牌狗头的比较，SIGMA也没有吃亏！或许在镜头的外观等上稍欠档次，但个人重申观点：绝不是SIGMA不会用或不能用顶级材料，而是市场差异竞争的关系，SIGMA如果搞个德国光学玻璃，价格肯定不是现在的价格！ |
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[72 楼] 没有就是
[陈年泡菜]
10-3-4 09:10
原文由 biogon28 在2010-03-04 03:16发表 售后差不是适马不懂或不想把售后做好,售后和出货量是相关的.索尼再差,单反坏了你可以就近找索尼修,适马坏了,对不起,不找适马,要找日硕,奇怪吧?更奇怪的是你要往上海往香港寄.更更奇怪的是,日硕的维修点只有那么10几20几人,200~300平方的场所.尽管适马的返修率高,但这么些人完全就能对付过去了.可见适马在中国的出货量有多少. 适马其实挺难的,它的利润很微薄,因为渠道费用很高,商家卖一个适马产品获取的利润大约是卖一个佳能产品的5倍~10倍.因为卖佳能靠量,卖适马没有量.适马不支付更高的渠道费用的话商家没有积极性. |
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[71 楼] 没有就是
[陈年泡菜]
10-3-4 08:53
原文由 混不吝 在2010-03-04 02:43发表 我也没说几十年,就说2009年吧,索尼、宾得、松下、奥林巴斯的单反产品出货量也远远超过适马.而且卖的都是这2年出的新产品. |
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[70 楼] longbowwu
[资深泡菜]
10-3-4 03:51
标F1.4的,当然在1.4时能用,否则只能标F值大点.
难道学C搞个50/1.4,但在F1.4成像惨不忍睹才好. |
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[69 楼] biogon28
[禁言中]
10-3-4 03:16
原文由 混不吝 在2010-03-04 03:11发表 关于ZA的身世究竟是zeiss还是sony，在隔壁S版的争议很大。 我不发表意见。 关于适马，我对它的恶感主要是因为那奇差无比的品管和售后。 |
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[68 楼] 混不吝
[资深泡菜]
10-3-4 03:11
原文由 biogon28 在2010-03-04 01:30发表 ZA？如果只谈光学的话，你认为Sony能力很强？别把蔡司的金往Sony脸上贴。这跟国产笔记本号称自己率先使用i7处理器、海尔造出大尺寸液晶电视机有得一拼。 根据zeiss官方网站（http://www.zeiss.com）介绍，ZA系列镜头镜片组来自zeiss，sony提供电子设备和传感器。 ==============以下另起================ 在商言商，商家吹捧自己的商品不过是为了卖个好价钱，Fans们则大可不必。好就是好，不好就是不好。Sigma的售后差、镜头表面涂层差，这都是事实，该批就批。批得越狠，对消费者越有利。 但是不看具体事实，专门在一流二流这些概念上做文章，有意思么？之前我印象比较深的，是何慧娴给中国足球下的二流定论，回头再看，那只是个笑话。中国足球就是个意识流，想高却低，想低反高。 定义不是那么好下的。 |
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[67 楼] 炸弹一样安静
[资深泡菜]
10-3-4 02:49
原文由 jinxu25 在2010-03-02 15:16发表 这个关乎最大光圈优化问题 最大光圈好的小光圈普遍一般 |
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[66 楼] 混不吝
[资深泡菜]
10-3-4 02:43
原文由 没有就是 在2010-03-04 01:27发表 俺的前提：最近几年。你把几十年的帐都算上的话，首先Sony这个牌子就不值什么钱了。 |
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[65 楼] 混不吝
[资深泡菜]
10-3-4 02:41
原文由 siriuslive 在2010-03-04 01:18发表 您用过？说来听听？ |
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[64 楼] biogon28
[禁言中]
10-3-4 01:30
原文由 混不吝 在2010-03-04 00:16发表 如果ZA也算的话，索尼从接手美能达到现在4年的时间开发了不少很有实力的新镜头： 1635za；2470za；70300g；70400g；85ZA；135ZA等等。 另外24/2za和500/4也要出世了。 |
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[63 楼] 没有就是
[陈年泡菜]
10-3-4 01:27
原文由 混不吝 在2010-03-04 00:16发表 超过索尼宾得这话说得太过了。剔出DC,索尼、宾得、松下、奥林巴斯，这些厂商虽然单反市场份额只有百分之几，那也是很庞大的数量，每一个都远远超过适马，镜头群数量和质量只在适马之上。 [没有就是 编辑于 2010-03-04 01:29] |
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[62 楼] siriuslive
[泡菜]
10-3-4 01:18
原文由 混不吝 在2010-03-04 00:16发表 200-500分明就是个狗的不能再狗的头 适马只有最近的501.4还不错 |
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[61 楼] 混不吝
[资深泡菜]
10-3-4 00:16
原文由 没有就是 在2010-03-03 21:38发表 别的不敢说，适马这几年在光学上的表现超过索尼宾得是没问题的。早在别的厂家对APS还犹抱琵琶半遮面的时候，适马就推出50-150和30/1.4这样具有代表性意义的镜头，更不用说200-500/2.8这样的牛头。其背后付出的努力，岂是一句“二流厂商”就能抹杀的。 |
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[60 楼] wufan314
[禁言中]
10-3-3 22:14
原文由 没有就是 在2010-03-03 21:38发表 某些人的智商确实弱的可以，还敢把那几个光圈再列出来比  后面呢，又在继续无耻，本人说的是S50这个产品强于那几家的同规格头，又在歪曲成适马光学技术？不歪曲你会死啊？ |
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[59 楼] 欧陆风情
[泡菜]
10-3-3 21:46
原文由 cltiger 在2010-03-02 07:08发表 全开光圈好是相对其它头全开的好，小光圈差也是相对其它头小光圈的差,全开再好的头其最大光圈也不见得是它的最佳光圈。 |
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[58 楼] 没有就是
[陈年泡菜]
10-3-3 21:38
原文由 wufan314 在2010-03-03 10:13发表 f2.2 S50和佳能比MTF完败 F2.5 S50和索尼50比MTF完败 f5.6 S50和50/1.8比MTF完败 很可笑哦，一线厂家果然技术超群，如果适马是一线厂家，请问谁是2线？ 算了算了，不伤你脆弱的心灵了，S50天下第一好了吧？适马光学技术已经超过蔡司、佳能、尼康、索尼、宾得了，这样你满意了吧？ |
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[57 楼] wufan314
[禁言中]
10-3-3 19:31
原文由 paulwu 在2010-03-03 18:32发表 我觉得关键不是不了解，而是偏见。到现在为止我对适马也不甚了解，了解适马是从S50开始的，就一款S50就改变了我对适马的看法，虽然不认为适马实力会强过尼康佳能或者蔡司，但它能做出更好的产品来我就支持，不会因为是适马出的我去※※去瞧不起。我只认产品不认厂商，虽然在接触S50这个副厂产品以前我也觉得适马的产品不如原厂，但一旦面对现实，我会很快纠正看法，不像有些人，煮熟的鸭子吧还非要嘴硬。 最初S50刚发布时我可是几乎第一个质疑S50的，时间是08年8月31日，帖子在此： /showthread.php?threadid=555489 当时我质疑的原话： ======================================================================== 菜鸟的问题： 口径大了有什么关系吗？光圈还是一样的，进光量就是一样的，口径大有何优势？ 价格比尼康50 1.4还贵一倍，成像有大幅提升？ 否则有什么理由买它这个价格贵得多副厂的。 [wufan314 编辑于 2010-03-03 19:33] |
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[56 楼] paulwu
[泡菜]
10-3-3 18:32
不了解SIGMA才会说他是“二线”厂商，个人以为：论机身，SIGMA可以说是二线，但是论镜头技术，SIGMA绝不是二线，SIGMA的价格，镜头用料之所以稍欠档次，那也和市场差异竞争有关系，试想，SIGMA如果全部用顶级材料，势必卖个顶级价格，你会去买吗？当然不会啊，大家宁愿买原厂牛头啊！所以SIGMA拼得就是性价比。我们再从光学表现来看，无论是标头，新一代24－70和小黑，其光学表现绝对不是“二线”。只是从市场策略来看，定焦牛头一方面要考虑消费者的接受和认可程度，另一方面还要考虑生产成本和价格定位，必须在原厂的夹杀下求生存呢！如果佳能或尼康一个不高兴，在新的机身上面搞个什么芯片，很可能就让适马腾龙等镜头厂家头痛半天了。。
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[55 楼] 居家木头
[资深泡菜]
10-3-3 12:54
原文由 mesopotamia425 在2010-03-02 22:21发表 说的客观，说的在理 |
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[54 楼] wufan314
[禁言中]
10-3-3 10:17
原文由 mesopotamia425 在2010-03-02 22:21发表 据反映S50对焦比50G还是要快的。 |
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[53 楼] wufan314
[禁言中]
10-3-3 10:15
原文由 南炎 在2010-03-02 18:07发表 嘴巴干净一点，你喜欢放P不等于别人也一样。你以为看到你喷我不烦？ MTF图已经有，从已有的MTF看S85好于N85，不服？ |
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[52 楼] wufan314
[禁言中]
10-3-3 10:13
原文由 shoppo0505 在2010-03-02 15:59发表 我管你其它厂家有没有85 1.4？既然是85 1.4的头，就只比85 1.4的，还比85 1.2的？其它厂家没有85 1.4的话难道谁逼它不出85 1.4了？大名鼎鼎的蔡司不是有85 1.4吗？怎么了不能比？胜了N85的话就胜了蔡司ZF85，对不起，俺就知道蔡司有这么个东东，不过ZF85锐度嘛比N85还差点，焦外基本一样，不过据某些蔡司粉说要更油润更有味道哈哈，我看对比图发现其实是一样的。85 1.2不在讨论之列，规格不同，就像50 1.4不要和50 1.8比一样。某些人很可笑，先不论结论是否有问题，过程就足够可笑，拿S50这个光圈比佳能50 1.4的某个光圈，然后又拿S50的某个光圈比索尼50某个光圈，再拿S50的某个光圈比佳能50 1.8的某个光圈，然后得出结论，S50不怎么样嘛！ 什么莱卡，有85 1.4的话就尽管上来呗，希望看到你的测试哦！当然了，前提是到时S85出来后确实在锐度和焦外上胜了了N85的时候。 |
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[51 楼] player1
[泡菜]
10-3-2 23:56
原文由 混不吝 在2010-03-02 19:55发表 顶这个 |
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[50 楼] 七夕星云
[资深泡菜]
10-3-2 23:14
等出来再说吧。成像好，价格合适，是件好事
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[49 楼] ehandy
[陈年泡菜]
10-3-2 22:42
我觉得如果真的是1.4全开成像很好的话，那反而这个头不太招人待见了
1.4的景深太浅了，不是什么时候都需要这么浅的景深di 我觉得还是得把F2~4之间这段做好，全开和F5.6以后的都不重要 |
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[48 楼] mesopotamia425
[泡菜]
10-3-2 22:21
我觉得还是要客观的，石马的现在出来的一些头还是不错的，原厂的定焦也用了很多，成像也不是好的有多少~我觉得石马刚出的50 成像还是不错的，包括小光圈，只是对焦有点慢而已！原厂的定焦也没有好的太多！包括135F2,85F1.2等（这些镜头我都用），有时候也不要太迷信原厂，管他那个厂的，那个镜头成像好，价格又合适就买那个！如果真的要追求成像，就应该玩120以上规格的机子！135还谈不上！
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[47 楼] biogon28
[禁言中]
10-3-2 22:04
原文由 dzbbc163 在2010-03-02 22:01发表 G16只有一档光圈是技术上的原因。 |
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[46 楼] dzbbc163
[泡菜]
10-3-2 22:01
原文由 skyh 在2010-03-02 20:51发表 对头，反正横竖都是用1.4，光圈不用变，成像还更好，价格更低，大家都happy |
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[45 楼] biogon28
[禁言中]
10-3-2 20:56
原文由 skyh 在2010-03-02 20:51发表 G16其实有些被神化了。 它性格暴烈，爱憎分明，优点多缺点也很明显。 对于现在动辄就图片放大到100%的人来说，一个边角成像比较糟糕的镜头恐怕不太会受待见。 |
G16的不就是个神头吗。