同门竞技 DP1s VS DP2s
27706 170
[112 楼] wltongxue [老坛泡菜]
10-5-22 01:11
原文由 keron 在2010-05-22 03:01发表
摩尔纹.

X3不可能有摩尔纹的神话...

X3像素密度提高,摩尔纹的问题会更加严重,估计到时候也不得不加上低通滤镜

一旦加了低通滤镜,3层感光效率会更低,画质也会下降很多

不知道这是不是X3停滞不前的原因之一。


嘿,还真没碰到过摩尔纹呢?存成jpg后还能看见?
[111 楼] eazo [泡菜]
10-5-22 01:05
原文由 大道无为 在2010-05-20 13:09发表

看介绍,dp2镜头好像是为了边角成像,设计上做了妥协,中心锐度反而降低了。


之前下了Carl的看DP2的片子,一直觉得觉得中心比非中心区域肉,但是仔细看……这种感觉又没这么强烈。还以为自己眼花。

听兄弟这么一说,知道答案了。慢慢玩28mm有点感觉了。

心中最理想的DP现在有底了。X3的T3。
[110 楼] keron [资深泡菜]
10-5-22 00:47
原文由 jubox 在2010-05-21 12:18发表
俺器材接触相当有限,不过跟LX3的24广角视角比较似乎DP1从四角向中心纵深程度更为剧烈,好象加剧了透视关系,有些超现实了,呵呵。


晚上闲来无事,把LX3又拿出来摆弄了一下,发现还真是这样
[109 楼] keron [资深泡菜]
10-5-21 21:01
摩尔纹.

X3不可能有摩尔纹的神话...

X3像素密度提高,摩尔纹的问题会更加严重,估计到时候也不得不加上低通滤镜

一旦加了低通滤镜,3层感光效率会更低,画质也会下降很多

不知道这是不是X3停滞不前的原因之一。
[108 楼] keron [资深泡菜]
10-5-21 18:09
原文由 大道无为 在2010-05-21 15:31发表
下载了keron的片子看了下,没有比较的看,感觉还不错。f6.3锐度已经挺满意了,2.8也还过得去,比想象差点

dp2s有几个优势,我也探讨一下,不知道说的对不对

1 成像明显油润很多,dp1比较干点,层次好像也好了点(这个比较主观)
2 边角成像很好,在f6.3几乎没有失光和偏软的感觉,恰好刚朋友发几张d700的原片看,24- ......


其实如果单看DP2s的片子,会觉得还不错。

不过,俗话说,就怕货比货,一个比较之后,还是有些落差的。

另一方面可能也跟期待值有关系,习惯DP1s光圈全开的锐度,又看评测说DP2s光圈全开效果也非常优异,甚至MTF上看还要超越DP1s。
东西到手之后发现完全不是这嘛事,难免就不爽。

油润和层次,这种主观感,挺难判断的,特别是不同场景下的片子,很难有参照性。

DP2s的边角肯定比DP1s好上一个档次,DP1s的边角效果实在太糟,很多时候我都不得不裁掉边角,这样原本2640*1760的图,实际出图可能只能到2400 *1600。
[107 楼] 大道无为 [资深泡菜]
10-5-21 15:51
层次和锐度好像是对立方,层次好了,锐度就会差点,这似乎是dp2的选择
[106 楼] 大道无为 [资深泡菜]
10-5-21 15:39
楼房那张下面的树叶立体感很强,有三维的感觉
[105 楼] 大道无为 [资深泡菜]
10-5-21 15:31
下载了keron的片子看了下,没有比较的看,感觉还不错。f6.3锐度已经挺满意了,2.8也还过得去,比想象差点

dp2s有几个优势,我也探讨一下,不知道说的对不对

1 成像明显油润很多,dp1比较干点,层次好像也好了点(这个比较主观)
2 边角成像很好,在f6.3几乎没有失光和偏软的感觉,恰好刚朋友发几张d700的原片看,24-70头,我感觉比dp1都有差距,边角明显偏软
3 五湖一家和楼房两张,感觉挺不错

希望keron继续发些逆光和人像特写的片子,继续看眼界,呵呵
[104 楼] jubox [注销用户]
10-5-21 12:18
用户已注销,历史内容不予显示
[103 楼] 摄魂大人 [泡菜]
10-5-21 12:06
这里终于有人说了点真话
[102 楼] keron [资深泡菜]
10-5-21 12:00
原文由 jubox 在2010-05-21 11:48发表
keron兄这个感觉俺在论坛上看片也有同感,除了机器熟悉因素之外,俺猜测可能最大的原因还是与焦段有关系,DP1虽然畸变厉害,但有一种奇妙的视觉纵深,辅助以X3的色彩和质感以及广角,空间和场景感觉似乎更为强烈。


一般而言,焦段越广,越有纵深感立体感,这个可能也是一个因素。
[101 楼] jubox [注销用户]
10-5-21 11:48
用户已注销,历史内容不予显示
[100 楼] 河南红圈 [泡菜]
10-5-20 22:35
/\.....
[99 楼] keron [资深泡菜]
10-5-20 22:25
原文由 大道无为 在2010-05-20 16:15发表
可能的话,keron兄能不能传几张dp2s x3f的原片到我邮箱,我本来也想出手的

[email protected]

谢谢


我上传到这里了
http://www.rayfile.com/zh-cn/files/e1b01275-6418-11df-8395-0015c55db73d/

选了4张X3F,其中两张图是同一场景(F2.8和F5.6)

如果需要其他题材的,招呼一声,我再行上传。
[98 楼] keron [资深泡菜]
10-5-20 22:19
原文由 maninnet 在2010-05-20 21:24发表
以龍光普照那一幅來看, 頂部那個牌, dp2 龍的麟片糊了. 而 5d2 還可以看出刻紋.

不知有沒有看錯, 龍母廟那幅, 龍母廟下, 從黃框藍底白圈到山水畫, dp2 好像較優.


截图上5D2为了保持尺寸接近,都是50%预览的,如果100%输出的话,细节会更多。

DP2s的镜头输分太多了。

看测试数据,X3目前最高的解析力是1700线(SD14+70微距),DP1实际最高解析力在15xx。DP2s在F4以下怕是顶多到1400线。F2.8估计就1300线左右。

大道无为兄之前引用的MTF图表,怕只是镜头本身的理论值而非实测值,以X3目前的像素密度理论上也不大可能冲到2000线以上。

而2000万像素的全副机,随便彪上2500线,3000线以上也是常事(35L光圈全开中心解析力就是3200线了)。

就细节丰富程度上来说的话,在2000万像素全副机面前,DPx还是没有什么好比的。

至于色彩层次,就是另外一个话题了,这个很难量化的去说谁好谁坏。

DP1s有时候那种说不出感觉的调调,还蛮讨喜。可惜在DP2s上这种感觉消失了大半。

好像这种感觉是DP1系列独有的,SD14和DP2s上都很淡。

[keron 编辑于 2010-05-20 22:21]
[97 楼] maninnet [泡菜]
10-5-20 21:24
以龍光普照那一幅來看, 頂部那個牌, dp2 龍的麟片糊了. 而 5d2 還可以看出刻紋.

不知有沒有看錯, 龍母廟那幅, 龍母廟下, 從黃框藍底白圈到山水畫, dp2 好像較優.
[96 楼] maninnet [泡菜]
10-5-20 21:09
根本上, 網上評測讚的多彈的少, 真正用家的用後感才是最真的.
[95 楼] keron [资深泡菜]
10-5-20 17:21
原文由 darkdream123 在2010-05-20 16:38发表

请问可以也发我一份么?谢谢!!
我的邮箱是:
[email protected]

谢谢楼主的好贴。


晚上我打包上传到网盘吧。
[94 楼] keron [资深泡菜]
10-5-20 17:12
原文由 大道无为 在2010-05-20 16:53发表
多谢keron了!
刚看到蜂鸟有篇dp2s的测评

http://review.fengniao.com/178/1781444.html


厂商赞助的评测,赞誉之词太多了,反而让人觉得有点玄。

下手之前我也是满世界找了评测来看,发现评测和实际使用还是差距蛮大的。

评测基本都一致认为F2。8的素质就非常令人满意,而我觉得对于460万平面像素的传感器而言,F2.8所表现出来的含糊不清,很难让人认可。

从出片角度来看,如果DP1s的满意度是90分,那么DP2s的满意度可能只有70。

从适用性和操作性来看,则反之。
[93 楼] 大道无为 [资深泡菜]
10-5-20 16:53
多谢keron了!
刚看到蜂鸟有篇dp2s的测评

http://review.fengniao.com/178/1781444.html
[92 楼] darkdream123 [资深泡菜]
10-5-20 16:38
原文由 keron 在2010-05-20 16:25发表

没问题,晚上发给你。

我现在的笔记本上没有x3f。


请问可以也发我一份么?谢谢!!
我的邮箱是:
[email protected]

谢谢楼主的好贴。
[91 楼] keron [资深泡菜]
10-5-20 16:25
原文由 大道无为 在2010-05-20 16:15发表
可能的话,keron兄能不能传几张dp2s x3f的原片到我邮箱,我本来也想出手的

[email protected]

谢谢


没问题,晚上发给你。

我现在的笔记本上没有x3f。
[90 楼] keron [资深泡菜]
10-5-20 16:24
原文由 花去春还在 在2010-05-20 15:27发表
DP1S在SPP中修正参数都归0的情况下图像也是不能看的。刚用的时候不知道调整,所以相当失望的。但调整后就不同了@!
所以,我理解是不是X3给的后期空间更大些。

81,82楼的片片机位相同吗?焦距呢?


拍摄条件不能说完全相同,但大体相同,毕竟单反和便携机,把持和拍摄的习惯差异都很大,当时也没时间细心取景保持一致。

一张两张可能还有争议,但是从上百张片子对比下来,整体差距就相当明显了。

关于X3的后期空间的问题。

我觉得是一方面X3的色彩信息量大,宽容度也不错,另外一方面SPP也的确是功不可没。

如果细心的话,会发现,SPP的参数调整,不是简单的线性变化(特别是色调和曝光调整)。

比如,你加一档曝光,其他软件里就是简单的把所有像素提亮一个特定的数值,你会发现整张图片被很平面化的提亮了,感觉就像是把显示器调亮了一点一样。但是SPP里,就不是这么简单。

其他的,色调、对比、锐化、X3 Fill Light方面,的确也是做得非常好的。
其中的算法及参数,调教的非常到位。

相对而言,CNSOP的随机解码软件,这方面就做得很随意了。

真正在RAW后期调教方面下了苦功的,DXO算一个,SilkPixel也算一个,最新的LightRoom 3.0 这方面也是很花了一些功夫。

但是这些第三方软件,出于市场考虑,往往把解码器的支持数量放在第一位,针对某款特定机型的画质深挖反而难以全力以赴。
[89 楼] 大道无为 [资深泡菜]
10-5-20 16:15
可能的话,keron兄能不能传几张dp2s x3f的原片到我邮箱,我本来也想出手的

[email protected]

谢谢
[88 楼] 大道无为 [资深泡菜]
10-5-20 16:09
原文由 keron 在2010-05-20 15:12发表

嗯,我是比较失望。

如果说 DP1s 能达到 SD14 + EF17-40L @ 17mm 的水准。

那么 DP2s,估计只能达到 SD14 + EFs18-55 @24mm 的水准。

差距是明显的。


EFs18-55 可是出名烂的哦
[87 楼] 花去春还在 [资深泡菜]
10-5-20 15:27
DP1S在SPP中修正参数都归0的情况下图像也是不能看的。刚用的时候不知道调整,所以相当失望的。但调整后就不同了@!
所以,我理解是不是X3给的后期空间更大些。

81,82楼的片片机位相同吗?焦距呢?
[86 楼] keron [资深泡菜]
10-5-20 15:12
原文由 大道无为 在2010-05-20 13:09发表

看介绍,dp2镜头好像是为了边角成像,设计上做了妥协,中心锐度反而降低了。


嗯,我是比较失望。

如果说 DP1s 能达到 SD14 + EF17-40L @ 17mm 的水准。

那么 DP2s,估计只能达到 SD14 + EFs18-55 @24mm 的水准。

差距是明显的。
[85 楼] 大道无为 [资深泡菜]
10-5-20 13:09
原文由 keron 在2010-05-19 23:31发表

再来一组,发现这次去西南拍回来的照片,DP2s完败于5D2....


看介绍,dp2镜头好像是为了边角成像,设计上做了妥协,中心锐度反而降低了。
[84 楼] keron [资深泡菜]
10-5-19 23:35
还特地拍了云彩




[keron 编辑于 2010-05-19 23:35]
[83 楼] keron [资深泡菜]
10-5-19 23:31
原文由 keron 在2010-05-19 23:16发表
DP2s的镜头还是比较让人泄气,哎

上图DP2s

下图5D2(50%尺寸预览)

两者尺寸不完全一致,看个大概吧,不过明显DP2s是要肉


再来一组,发现这次去西南拍回来的照片,DP2s完败于5D2....