色影无忌

D23和D76哪個沖洗效果好？
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[67 楼] shenshenshenshen [注销用户]
17-9-26 07:25
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[66 楼] 雨刮器 [陈年泡菜]
17-9-26 06:47
shenshenshenshen 发表于 2017-9-25 11:57
别说，这电分PS是下了功夫的。
阿斗也没见这两下子哈。


亮部不过，暗部丰富，这是PS的基础。
没有这些基础，纵有天大的本事也只是回天无力。
再说颗粒细微是PS做不了滴，至少目前做不了。

本人很不喜欢谈“技术”问题。
其实“技术”根本不是问题！
网上买本书，啥都清楚了！！！！

永远不谈这类废话，摸到活路做才是正道！！！！！

胶卷100多年了，其实就是一个普通得不能再普通的化工产品，没有任何神秘之处。

本帖最后由 雨刮器 于 2017-9-26 06:54 编辑

[65 楼] shenshenshenshen [注销用户]
17-9-25 13:22
用户已注销，历史内容不予显示
[64 楼] 雨刮器 [陈年泡菜]
17-9-25 12:12
shenshenshenshen 发表于 2017-9-25 11:57
别说，这电分PS是下了功夫的。
阿斗也没见这两下子哈。


报告婶儿：这张真是扫描的，电分花钱都无所谓，麻烦。
这类片子在网上显摆一下就扔的货，没用的。
底片大了，扫描也很清楚。
[63 楼] shenshenshenshen [注销用户]
17-9-25 11:57
用户已注销，历史内容不予显示
[62 楼] 润普 [资深泡菜]
17-9-25 09:55
雨刮器 发表于 2017-9-25 09:26
我谈几点看法：
D-23我一直喜欢这个配方，我认为胶卷是中间产品，不是用来观看的，
所以它可以不美，但信息量要足够大，也就是说，我喜欢把胶卷尽量冲灰。
中间层次足够丰富，就是“灰”。增加反差就是丢掉中间层次。
我喜欢把冲胶卷比作到市场买菜，放大或PS比作炒菜。
在买菜的时候，我把市场上能买到的菜全买回来，（尽量灰）
在炒菜的时候，我再决定扔掉哪些不喜欢的，或不必要的，这样游刃有余，从容地一气呵成。
现在有了可变反差纸，有了PS，什么效果都能做出来。

现在的套药，我觉得厂家主要在抗氧化、浓缩和排放上下足了功夫，从网上的照片看，并不觉得好多少，
只是冠以许多吓人的洋名称，中国人就钱买，具体与传统配方有多大的区别，只是听人说，自己并末作认真的比较。

自己配药不考虑氧化、浓缩之类。排放的当官的事，与小民无关，只管用。
几十年来，我从来不保存显影液，用一次就扔掉，这样最稳定，最一致。

多说两句：照相是一门实践性很强的玩艺儿，我不喜欢纸上谈兵，用四川话说，就是“摸到活路做。”
所谓大师，高手就值4000元钱，就是100个胶卷的价。
一个正常人，如果认真拍完100个胶卷，再一张不漏地把后期做完，就是高手，就是大师，
不必在网上听我 ...


雨爷的比喻太精道了，一切看纸上的效果，毕竟照相不是看X光片，要看正相照片，其实一般人是不开放自己的暗房给别人看的，只看最终的照片，就跟画家搞创作一样，没必要把每一笔勾描公示于众。
[61 楼] 黑白張 [资深泡菜]
17-9-25 09:44
雨刮器 发表于 2017-9-25 09:26
我谈几点看法：
D-23我一直喜欢这个配方，我认为胶卷是中间产品，不是用来观看的，
所以它可以不美，但信息量要足够大，也就是说，我喜欢把胶卷尽量冲灰。
中间层次足够丰富，就是“灰”。增加反差就是丢掉中间层次。
我喜欢把冲胶卷比作到市场买菜，放大或PS比作炒菜。
在买菜的时候，我把市场上能买到的菜全买回来，（尽量灰）
在炒菜的时候，我再决定扔掉哪些不喜欢的，或不必要的，这样游刃有余，从容地一气呵成。
现在有了可变反差纸，有了PS，什么效果都能做出来。

现在的套药，我觉得厂家主要在抗氧化、浓缩和排放上下足了功夫，从网上的照片看，并不觉得好多少，
只是冠以许多吓人的洋名称，中国人就钱买，具体与传统配方有多大的区别，只是听人说，自己并末作认真的比较。

自己配药不考虑氧化、浓缩之类。排放的当官的事，与小民无关，只管用。
几十年来，我从来不保存显影液，用一次就扔掉，这样最稳定，最一致。

多说两句：照相是一门实践性很强的玩艺儿，我不喜欢纸上谈兵，用四川话说，就是“摸到活路做。”
所谓大师，高手就值4000元钱，就是100个胶卷的价。
一个正常人，如果认真拍完100个胶卷，再一张不漏地把后期做完，就是高手，就是大师，
不必在网上听我 ...


高论
[60 楼] 雨刮器 [陈年泡菜]
17-9-25 09:26
润普 发表于 2017-9-25 08:31
这个暗部的演绎过程太丰富了，D-76、D-23虽然老旧了，在处理影调方面依旧宝刀不老呀，虽说现在有了很多高大上的黑白显影配方，但用顺手了的还是有把握。


我谈几点看法：
D-23我一直喜欢这个配方，我认为胶卷是中间产品，不是用来观看的，
所以它可以不美，但信息量要足够大，也就是说，我喜欢把胶卷尽量冲灰。
中间层次足够丰富，就是“灰”。增加反差就是丢掉中间层次。
我喜欢把冲胶卷比作到市场买菜，放大或PS比作炒菜。
在买菜的时候，我把市场上能买到的菜全买回来，（尽量灰）
在炒菜的时候，我再决定扔掉哪些不喜欢的，或不必要的，这样游刃有余，从容地一气呵成。
现在有了可变反差纸，有了PS，什么效果都能做出来。

现在的套药，我觉得厂家主要在抗氧化、浓缩和排放上下足了功夫，从网上的照片看，并不觉得好多少，
只是冠以许多吓人的洋名称，中国人就钱买，具体与传统配方有多大的区别，只是听人说，自己并末作认真的比较。

自己配药不考虑氧化、浓缩之类。排放的当官的事，与小民无关，只管用。
几十年来，我从来不保存显影液，用一次就扔掉，这样最稳定，最一致。

多说两句：照相是一门实践性很强的玩艺儿，我不喜欢纸上谈兵，用四川话说，就是“摸到活路做。”
所谓大师，高手就值4000元钱，就是100个胶卷的价。
一个正常人，如果认真拍完100个胶卷，再一张不漏地把后期做完，就是高手，就是大师，
不必在网上听我这类人胡说八道。
[59 楼] 润普 [资深泡菜]
17-9-25 08:31
雨刮器 发表于 2017-9-24 16:06
骑士45FA   富士龙125/5.6镜头  富士ACROS  D23冲片。


这个暗部的演绎过程太丰富了，D-76、D-23虽然老旧了，在处理影调方面依旧宝刀不老呀，虽说现在有了很多高大上的黑白显影配方，但用顺手了的还是有把握。
[58 楼] 黑白張 [资深泡菜]
17-9-25 07:24
雨刮器 发表于 2017-09-24 16:06
骑士45FA   富士龙125/5.6镜头  富士ACROS  D23冲片。

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[57 楼] 雨刮器 [陈年泡菜]
17-9-24 16:06
骑士45FA   富士龙125/5.6镜头  富士ACROS  D23冲片。
[56 楼] 天生倔驴 [资深泡菜]
17-9-24 12:39
alpha7 发表于 2017-9-22 03:20
不敢同意这观点
d76发明的时候，还是传统厚乳剂胶卷。现在早就全都是薄乳剂了，胶卷都变了，还抱着d76不放，就有点刻舟求剑了。
而且随着摄影界对显影过程的进一步深入了解，药水的配方只能是越新越好。否则科大搞什么xtol，继续万年d76好了


胶卷没有根本的改变，所以D76依然适用。
[55 楼] alpha7 [禁言中]
17-9-22 03:20
旅行诗人 发表于 2017-7-8 12:29
110的优势在浓缩液快捷方便， 尤其是在过去胶片时代的新闻报业随时冲胶卷上。缺点是价格不低，画质量不如D76。一般爱好者家用， 120/135 中小画幅还是万能Kodak D76显影药为好。


不敢同意这观点
d76发明的时候，还是传统厚乳剂胶卷。现在早就全都是薄乳剂了，胶卷都变了，还抱着d76不放，就有点刻舟求剑了。
而且随着摄影界对显影过程的进一步深入了解，药水的配方只能是越新越好。否则科大搞什么xtol，继续万年d76好了
[54 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-9-16 10:01
黑白張 发表于 2017-9-10 07:30
用过D23的1：1稀释液冲卷吗？
只适用于你拍很大的光比，或所用卤鸡性质反差很大。
而同时你又不想弄成比较黑白木刻的效果。
药种本身是有反差大小之说的。
实际上，叶片高变化加工的余地远远比卷片来的空间大，大不老少呢。这个余地勾引的很多人是放弃卷片去拍叶片。宁可牺牲拍卷片的机动快速性。 本帖最后由 shenshenshen 于 2017-9-16 10:02 编辑

[53 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-9-16 09:50
很多人用用23，其实还是用他的软性，来改善或解决普通窄宽底片的高光溢出问题。其实这个方式决定了，手法上就可以融会贯通了。
先D76解决暗部感光度问题，再换D23,甚至D25解决高密度上涨过快问题。
全程一味D23.未必就好。境界上是d76的暗部，焦酚的高光。两样谁啮合的好，谁是大师哈。
冲黑白付片是个变反差，控制各部分密度的处理过程。是以预定各部分密度。为目标要求的。其他手法药种上就不能拘泥了。拘泥就容易走进死胡同。
其他的冲黑白正片，彩色正负片都是个直接固定过程。好学好掌握。
唯有搞黑白负片变化复杂。必须追着着印放的要求走。这也是亚当斯理论的依据所在。

本帖最后由 shenshenshen 于 2017-9-16 09:55 编辑

[52 楼] 黑白張 [资深泡菜]
17-9-10 07:30
Loveralanlee 发表于 2017-07-12 07:46
其实都不好。。。D76通用型强，但是冲啥都是60分。D23属于软调显影液，不是所有人能驾驭。

...


用过D23的1：1稀释液冲卷吗？
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[51 楼] 黑白張 [资深泡菜]
17-8-31 07:00
Mikezzz 发表于 2017-07-08 14:59
大幅的我不知道，135画幅d76冲出来的片比110冲的颗粒要整齐漂亮得多，110的片颗粒很松散，尤其是放大后更明显

...


回头试试再比较一下。
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[50 楼] 張勃視覺 [泡菜]
17-7-28 07:01
旅行诗人 发表于 2017-07-08 04:29
110的优势在浓缩液快捷方便， 尤其是在过去胶片时代的新闻报业随时冲胶卷上。缺点是价格不低，画质量不如D76。一般爱好者家用， 12...


经验之谈。
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[49 楼] Loveralanlee [泡菜]
17-7-22 23:19
張勃視覺 发表于 2017-7-21 09:01
HC-110比D23、D76都好？


不能一概而论，D23的用法不是通用的。相对于通用性的D76而言。我觉得Xtol、hc110和DDX都要比D76优秀。
[48 楼] 張勃視覺 [泡菜]
17-7-21 09:01
Loveralanlee 发表于 2017-7-20 22:32
我看情况而定。我现在基本很少用那两个。用HC-110、xtol或者DDX比较多。


HC-110比D23、D76都好？
[47 楼] Loveralanlee [泡菜]
17-7-20 22:32
張勃視覺 发表于 2017-7-18 17:47
你觉得哪种显影液效果好？


我看情况而定。我现在基本很少用那两个。用HC-110、xtol或者DDX比较多。
[46 楼] 張勃視覺 [泡菜]
17-7-18 17:47
Loveralanlee 发表于 2017-7-12 15:46
其实都不好。。。D76通用型强，但是冲啥都是60分。D23属于软调显影液，不是所有人能驾驭。


你觉得哪种显影液效果好？
[45 楼] Loveralanlee [泡菜]
17-7-12 15:46
其实都不好。。。D76通用型强，但是冲啥都是60分。D23属于软调显影液，不是所有人能驾驭。
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[44 楼] 黑白張 [资深泡菜]
17-7-11 10:24
萝卜白菜各有所爱。
[43 楼] 張勃視覺 [泡菜]
17-7-9 08:28
shenshenshen 发表于 2017-7-7 08:28
都是有肩膀的东西。


啥意思？
[42 楼] Mikezzz [陈年泡菜]
17-7-8 22:59
大幅的我不知道，135画幅d76冲出来的片比110冲的颗粒要整齐漂亮得多，110的片颗粒很松散，尤其是放大后更明显 本帖最后由 Mikezzz 于 2017-7-8 23:01 编辑

[41 楼] 旅行诗人 [泡菜]
17-7-8 21:01
shenshenshen 发表于 2017-7-8 16:25
又发现一黑白※※※的。
110一瓶子全稀释成工作液，比几袋子D76的冲洗效力高多了。
性价比还是110高。这账自己算去。 1：31的110比D76原液抗用。谁用谁知道。
2选1。俺不用思考的选110.
亚当斯教导110配3X的。没教导D76怎么用最好。浓缩药是方向。即便DDX也是1:4的稀释用的嘛。
※※※级别的家伙什老惦记着跟八国联军级别的比划。。。。


你会好好说花吗？讨论就事说事，靠的是实事求是。跟你家的※※※什么关系？

亚当斯用8x10英寸的大幅配110快冲胶片，这和网友们用的35mm/120胶卷有什么可比性吗？！
[40 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-7-8 16:25
旅行诗人 发表于 2017-7-8 12:29
110的优势在浓缩液快捷方便， 尤其是在过去胶片时代的新闻报业随时冲胶卷上。缺点是价格不低，画质量不如D76。一般爱好者家用， 120/135 中小画幅还是万能Kodak D76显影药为好。
又发现一黑白※※※的。
110一瓶子全稀释成工作液，比几袋子D76的冲洗效力高多了。
性价比还是110高。这账自己算去。 1：31的110比D76原液抗用。谁用谁知道。
2选1。俺不用思考的选110.
亚当斯教导110配3X的。没教导D76怎么用最好。浓缩药是方向。即便DDX也是1:4的稀释用的嘛。
※※※级别的家伙什老惦记着跟八国联军级别的比划。。。。

本帖最后由 shenshenshen 于 2017-7-8 16:35 编辑

[39 楼] 旅行诗人 [泡菜]
17-7-8 12:29
shenshenshen 发表于 2017-7-8 11:42
你怎么不去问问晓巴，怎么不琢磨D76冲TMAX,偏琢磨原厂药呢？
你那个TMAX 贴许久没人去了吧。
都啥年月了，还跟这俩落伍的东西转悠。
再笨的，如今也是一瓶110，浓淡适宜的全招呼了。


110的优势在浓缩液快捷方便， 尤其是在过去胶片时代的新闻报业随时冲胶卷上。缺点是价格不低，画质量不如D76。一般爱好者家用， 120/135 中小画幅还是万能Kodak D76显影药为好。
[38 楼] shenshenshen [陈年泡菜]
17-7-8 11:42
黑白張 发表于 2017-7-8 11:33
赞同。
你怎么不去问问晓巴，怎么不琢磨D76冲TMAX,偏琢磨原厂药呢？
你那个TMAX 贴许久没人去了吧。
都啥年月了，还跟这俩落伍的东西转悠。
再笨的，如今也是一瓶110，浓淡适宜的全招呼了。 本帖最后由 shenshenshen 于 2017-7-8 11:43 编辑