D3S的宽容度和负片比差多少？

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[73 楼] PigKiller [资深泡菜] 11-3-10 04:38 原文由柒郎在2011-03-10 01:39发表恩讨论到这个层次上那就需要讨论一下函数关系的问题按照你所说得光是催化剂那么它促使了胶片的反应但胶片的反应又同时阻碍其自身的反应那么如果按照这样思路去构建一个数学模型这个数学模型我想肯定是个连续的量就是反应和阻碍反应同时发生那么我想这个函数图像应该就是个曲线只是中间那一段接近于直线而已 ...... 其实跟数码的曲线类似，从0开始速率逐渐增加，然后达到最大值，这时接近直线，然后会受到抑制而减慢。我才疏学浅不知道这种曲线解析式，否则我就画一个了
[72 楼] PigKiller [资深泡菜] 11-3-10 04:36 原文由 YunhaiCui 在2011-03-10 00:15发表想一想为什么是出现在阴影处？数码呢？阴影 = 低信噪比。表现在数码上就是噪点，胶片上就是颗粒。形成的机制一样，只是外观上有所不同而已。低信噪比，你所谓的胶片的低信噪比（暗部）也是数码化（扫描）之后得出的结论。你给我解释一下胶片的“噪”在哪儿？
[71 楼] PigKiller [资深泡菜] 11-3-10 04:35 原文由 YunhaiCui 在2011-03-09 20:31发表胶卷当然有噪点,胶卷的噪点就是胶卷照片上的颗粒. 不是……胶片的颗粒是感光材料本身形成的颗粒，曝光不曝光，反应不反应，它都在那；数码的“噪点”则是由于信号处理过程中的噪声产生的，胶片这个过程是不会产生噪声而受到干扰的，颗粒更不是这么来的，所以绝对不能叫做噪点。
[70 楼] PigKiller [资深泡菜] 11-3-10 04:33 原文由 crossa 在2011-03-09 22:34发表 yes 难道只是需要利用光能吗？总之光的多少确实影响反应速率对吧
[69 楼] YunhaiCui [泡菜] 11-3-10 02:48 原文由柒郎在2011-03-10 01:39发表恩讨论到这个层次上那就需要讨论一下函数关系的问题按照你所说得光是催化剂那么它促使了胶片的反应但胶片的反应又同时阻碍其自身的反应那么如果按照这样思路去构建一个数学模型这个数学模型我想肯定是个连续的量就是反应和阻碍反应同时发生那么我想这个函数图像应该就是个曲线只是中间那一段接近于直线而已 ...... 胶片的曲线不仅仅是有曝光来控制，还可以通过控制显影来控制，不同的显影液可以形成不同的曲线。
[68 楼] 柒郎 [老坛泡菜] 11-3-10 01:44 原文由 YunhaiCui 在2011-03-09 20:30发表光既非反应剂也非催化剂,光是银盐还原成金属银所需的能源,通俗的讲就是煤气灯. 这个就太复杂了需要时间研究一下光到底如何让胶片产生化学反应的这个反应又是按照什么样的规律进行的~~~ 不过研究这个好总比天天研究器材然后烧器材的好呵呵
[67 楼] 柒郎 [老坛泡菜] 11-3-10 01:40 原文由 PigKiller 在2011-03-09 11:09发表胶卷没有噪点恩颗粒用词不够专业
[66 楼] 柒郎 [老坛泡菜] 11-3-10 01:39 原文由 PigKiller 在2011-03-09 11:08发表这个要从倒易律失效的原理来解释就容易多了先请SW解释一下，光是催化剂还是反应物？按我理解光应该是催化剂吧？因为无论有光没有这个反应还是会进行的？如果光相当于催化剂，长时间曝光是产物不断增多和反应物不断减少，并且阻碍催化剂照射反应物，使得反应速率降低；而过短的曝光是由于催化剂不足。在催化剂足 ...... 恩讨论到这个层次上那就需要讨论一下函数关系的问题按照你所说得光是催化剂那么它促使了胶片的反应但胶片的反应又同时阻碍其自身的反应那么如果按照这样思路去构建一个数学模型这个数学模型我想肯定是个连续的量就是反应和阻碍反应同时发生那么我想这个函数图像应该就是个曲线只是中间那一段接近于直线而已理论上说在接近于直线的那一段上一定有一个点的斜率是壹如果对这条曲线求导那么所得出的函数应该就是胶片在不同时间段产生反应的速度函数我也快语无伦次了~~~~
[65 楼] 柒郎 [老坛泡菜] 11-3-10 01:24 原文由 PigKiller 在2011-03-09 11:00发表没用的，只要是后期处理甭管是机内还是机外都一样，总有一个临界值，因为数字采样不是一个连续的过程，所以终究会有溢出的，要么就是导致反差过低，也不正常。除非真的处理流程能够达到极高的位深和精度，显示的时候也能有极高的位深，要么还是考虑一下每个像素分别曝光吧理论上肯定不是连续的如果最小连续量是分子级别的那么数码永远也达不到只能说能够达到肉眼分辨不出来的级别就可以了不过这个级别的处理量也非常的大估计也比较困难~~~~
[64 楼] 柒郎 [老坛泡菜] 11-3-10 01:20 原文由 PigKiller 在2011-03-09 10:58发表一切后期的调整都是纸老虎根本没数据上哪调去这个功能其实用处不大不过在大光比的情况下如果只是JPG直出还是可以用用的
[63 楼] YunhaiCui [泡菜] 11-3-10 00:15 原文由 crossa 在2011-03-09 22:35发表那个颗粒不是必然有，ISO 400的胶卷，那个颗粒一般出在阴影部位，某些100的胶片也有，但是也有看不出颗粒的胶卷想一想为什么是出现在阴影处？数码呢？阴影 = 低信噪比。表现在数码上就是噪点，胶片上就是颗粒。形成的机制一样，只是外观上有所不同而已。
[62 楼] crossa [资深泡菜] 11-3-9 22:35 原文由 YunhaiCui 在2011-03-09 20:31发表胶卷当然有噪点,胶卷的噪点就是胶卷照片上的颗粒. 那个颗粒不是必然有，ISO 400的胶卷，那个颗粒一般出在阴影部位，某些100的胶片也有，但是也有看不出颗粒的胶卷
[61 楼] crossa [资深泡菜] 11-3-9 22:34 原文由 YunhaiCui 在2011-03-09 20:30发表光既非反应剂也非催化剂,光是银盐还原成金属银所需的能源,通俗的讲就是煤气灯. yes
[60 楼] biogon28 [禁言中] 11-3-9 22:12 原文由 YunhaiCui 在2011-03-09 20:31发表胶卷当然有噪点,胶卷的噪点就是胶卷照片上的颗粒. 颗粒跟噪点还是有比较大的区别的
[59 楼] YunhaiCui [泡菜] 11-3-9 20:31 原文由 PigKiller 在2011-03-09 11:09发表胶卷没有噪点胶卷当然有噪点,胶卷的噪点就是胶卷照片上的颗粒.
[58 楼] YunhaiCui [泡菜] 11-3-9 20:30 原文由 crossa 在2011-03-09 20:06发表参与反应的就是反应剂，不参与的就是催化剂。初中化学的玩意。光是啥，波和粒子？无定论，不是分子级别的东西光既非反应剂也非催化剂,光是银盐还原成金属银所需的能源,通俗的讲就是煤气灯.
[57 楼] crossa [资深泡菜] 11-3-9 20:06 原文由 PigKiller 在2011-03-09 11:08发表这个要从倒易律失效的原理来解释就容易多了先请SW解释一下，光是催化剂还是反应物？按我理解光应该是催化剂吧？因为无论有光没有这个反应还是会进行的？如果光相当于催化剂，长时间曝光是产物不断增多和反应物不断减少，并且阻碍催化剂照射反应物，使得反应速率降低；而过短的曝光是由于催化剂不足。在催化剂足 ...... 参与反应的就是反应剂，不参与的就是催化剂。初中化学的玩意。光是啥，波和粒子？无定论，不是分子级别的东西
[56 楼] PigKiller [资深泡菜] 11-3-9 11:09 原文由柒郎在2011-03-08 12:06发表以前用的卷长时间曝光后噪点较多色彩也不是太理想下次用Ektar100试试看看效果如何。。。胶卷没有噪点
[55 楼] PigKiller [资深泡菜] 11-3-9 11:08 原文由柒郎在2011-03-08 12:11发表也就是说曝光曲线胶片是否达到倒易率失效主要还是看它所吸收的光线的多少只有达到一定的吸收量胶片的曝光就会离开线性而转而变成曲线仰制曝光。这个要从倒易律失效的原理来解释就容易多了先请SW解释一下，光是催化剂还是反应物？按我理解光应该是催化剂吧？因为无论有光没有这个反应还是会进行的？如果光相当于催化剂，长时间曝光是产物不断增多和反应物不断减少，并且阻碍催化剂照射反应物，使得反应速率降低；而过短的曝光是由于催化剂不足。在催化剂足量并且反应物没有消耗殆尽的情况下就是线性速率，就是中间那一段。我认为它只是接近直线，但是实际上还是曲线？我现在已经语无伦次了
[54 楼] senuc [泡菜] 11-3-9 11:03 别的不知道，就我使用的老5d和黑白负片相比，还是差很多...
[53 楼] PigKiller [资深泡菜] 11-3-9 11:00 原文由柒郎在2011-03-08 12:19发表说不定以后的数码相机能人工设定曝光曲线就像拉曲线那样高光曝光到一定时候就自动仰制暗处曝光量会快一点这样就能达到胶片的效果了呵呵我这估计也是胡扯外行看热闹也许这根本没必要后期直接也可以达到。没用的，只要是后期处理甭管是机内还是机外都一样，总有一个临界值，因为数字采样不是一个连续的过程，所以终究会有溢出的，要么就是导致反差过低，也不正常。除非真的处理流程能够达到极高的位深和精度，显示的时候也能有极高的位深，要么还是考虑一下每个像素分别曝光吧
[52 楼] PigKiller [资深泡菜] 11-3-9 10:58 原文由柒郎在2011-03-08 12:21发表尼康也有个 D-light 功能一切后期的调整都是纸老虎根本没数据上哪调去
[51 楼] PigKiller [资深泡菜] 11-3-9 10:58 原文由柒郎在2011-03-08 12:21发表尼康也有个 D-light 功能佳能高光色调优先跟尼康这个是两码事儿，顺便说一下尼康这个叫做D-Lighting，名词形式一下。
[50 楼] F1.0 [陈年泡菜] 11-3-8 12:28 原文由 stevewang 在2011-03-07 00:29发表 D3S的动态范围： Camera (base ISO): 200 Shadow range: -4.7EV Highlight range: 3.6EV Usable range: 8.3EV 看参数很棒，偏重表现暗部。学习了！
[49 楼] 柒郎 [老坛泡菜] 11-3-8 12:21 原文由 magicip 在2011-03-07 19:53发表佳能单反有个“高光色调优先”有没有近似效果？尼康也有个 D-light 功能
[48 楼] 柒郎 [老坛泡菜] 11-3-8 12:19 原文由普天之下在2011-03-07 09:03发表 [/i]数码直线溢出！而胶片走的是曲线！数码溢出时几乎没有阻力，而胶片溢出越多，受到的阻力越大（数码几乎是匀速状态高速溢出，而胶片溢出时像是行在泥潭里，溢出越多，受到的阻力也就越大）。说的不精确，但大意是这样的吧。你懂的。我倒是有一个设想：如果数码相机再智能一点，在高低光溢出时人为地加一些阻力 ...... 说不定以后的数码相机能人工设定曝光曲线就像拉曲线那样高光曝光到一定时候就自动仰制暗处曝光量会快一点这样就能达到胶片的效果了呵呵我这估计也是胡扯外行看热闹也许这根本没必要后期直接也可以达到。
[47 楼] 柒郎 [老坛泡菜] 11-3-8 12:14 原文由 techqupeng 在2011-03-07 08:49发表玩摄影还嫌麻烦吗，如果只是记录的话干脆弄个卡片就好了。摄影的话没有捷径，胶片冲扫、RAW后期，都是这样，而且胶片扫不好的话可能还多个后期，反正我是出去的时候扛着1VHS，带着二三十卷，不觉得如何。 [techqupeng 编辑于 2011-03-07 08:52] 嗯确实是慢慢发觉是这个道理想简单的通过对焦设置曝光按下快门得到理想的效果几乎是不可能的。
[46 楼] 柒郎 [老坛泡菜] 11-3-8 12:11 原文由 siliconworm 在2011-03-07 08:12发表唉，感觉说了这么多还是有没说明白的地方。。我说的胶片倒易率失效，是相对于曝光时间而言的没错，那么应该有人会问：如果就是在倒易率不失效的曝光时间内比较，数码和胶片谁的宽容度大呢？ GOOD QUISTION! 倒易率失效只是一种结果，其原因是胶片的曝光曲线，倒易率失效没有发生并不意味着画面中没有部分超出了曝光曲 ...... 也就是说曝光曲线胶片是否达到倒易率失效主要还是看它所吸收的光线的多少只有达到一定的吸收量胶片的曝光就会离开线性而转而变成曲线仰制曝光。
[45 楼] 柒郎 [老坛泡菜] 11-3-8 12:06 原文由 siliconworm 在2011-03-07 07:36发表胶片的非线性曝光曲线是关键，你基本上理解了，但是从这段表述看来你还有一处没理解透。事实上胶片刚开始感光的时候感光反应速率（即曝光曲线的斜率）并非最大，而也是从0开始随时间增加的，这是因为任何化学反应开始都需要先突破一个能量势垒（好像这是量子力学的名词，我也不是学化学的，反正大概就是这么个意思），光化 ...... 嗯学习了看来相同的曝光量不同的曝光组合所拍出的照片不但明暗会有所区别色彩也会有一些变化看来长时间曝光不产生噪点和偏色是衡量一个胶卷好坏的重要因素还没用Ektar100拍过长时间曝光的片子以前用的卷长时间曝光后噪点较多色彩也不是太理想下次用Ektar100试试看看效果如何。。。
[44 楼] 柒郎 [老坛泡菜] 11-3-8 12:00 原文由 cddboy 在2011-03-07 14:37发表此篇也可一读： http://www3.xitek.com/papers/fotobug/fotobug-film2.htm 这篇文字很详细很专业学习