5D2在经常把玩中。非严格的SD1个人PK

30265 489

[341 楼] 今天就行动二代 [泡菜] 11-6-18 21:54 原文由刘云飞在2011-06-18 21:41发表 SD1的那张确实锐化过度了，黑边白边都出来了。看水平线条的表现， 5DII的细线条表现从容不迫像胶片， SD1的线条比较忙乱，严重数码味道像DC了。 [刘云飞编辑于 2011-06-18 21:43] 拜托，5d那是因为msk的插值，把黑白的界限搞糊了好伐？
[340 楼] 刘云飞 [资深泡菜] 11-6-18 21:41 原文由 edenyiwei 在2011-06-18 08:46发表 SD1为了拚5DII太玩儿命了? 这两张图分属不同的dcfever测试文章我只是好玩把它们拿来比较何来SD1和5D2拼命之说而且spp的默认设置是加锐的没错真正不加锐的设置应该是-0.8 而这张图的锐度是+0.3 因此参考价值会打折 SD1的那张确实锐化过度了，黑边白边都出来了。看水平线条的表现， 5DII的细线条表现从容不迫像胶片， SD1的线条比较忙乱，严重数码味道像DC了。 [刘云飞编辑于 2011-06-18 21:43]
[339 楼] darkdream123 [资深泡菜] 11-6-18 21:30 我来表示一下，5D2的锐度归0的话，就是RAW的原始锐度，没有加锐的。但是SPP则不同，归0时是明显加锐的。 5D2的锐度的确非常好，只要上架拍，24-105头都非常锐。
[338 楼] zell9090 [泡菜] 11-6-18 21:15 这个没啥好挣的，这个对比确实5D2的大底赢了，横向，纵向如果肉眼看不明白，那么请看底部斜纹吧，就算28开始好了，SD1都和5d2 差距明显，sd1出现干扰条文了
[337 楼] 骆驼不急 [禁言中] 11-6-18 21:12 有结论了吗？？？？
[336 楼] zffx [泡菜] 11-6-18 20:23 原文由 5dii 在2011-06-18 19:56发表怎么坑你了？要说坑的话，是SD1的这个图把你坑了。首先，数不清就数不清，sd1却煞有介事地从右数到左，让人乍一看以为它都能数出来。我那句话说了，它实际上在中间“吃”掉了4根线，你干嘛不仔细看看它在哪里开始“吃”的？其次，就这个图，sd1从“32”开始，11条变成10条了，而5d2，是从“32”开始糊的，可以认为标 ...... 不能忠实还原的部分属于能力之外用昨天的话说都是超出了采样定理的上限 5D2糊掉的部分同样是这个原因无论怎么处理都不是真实还原的不管是糊掉了还是吃掉了几根线您觉得糊掉了就是真实的吗被拍摄对象上面肯定还是一根一根印的很清楚的吧所以讨论32左边的部分其实是没有意义的因为都不能做到忠实还原喜欢哪样的处理取决于个人口味吧您觉得糊掉了更尊重事实我觉得10根线总比糊成一根粗的好这个问题应该没有什么异议了吧 SD1在32的地方11线变10线了我仔细看了的确是这样您观察的很仔细但是5D2真的是32的地方才开始变糊的么您就看一下32的“2”字头上的那部分 SD1是11条线清晰可辨 5D2那张图您能数出来11条线么顶部底部大概能看出5,6条中间都糊成色块了这个您有异议么如果您说您也能数出11条那您真的觉得5D2这11条比SD1的11条清楚么所以就这两个图来说我还是认为明显是SD1的解析能力强过5D2 如果一个场景需要的都是接近32处(或者直接说31处或者31.5处)的分辨和解析能力 SD1能拍出一张没有问题的照片,5D2不能这个您否认么 "如果5d2也换标头呢？这不是5d2完胜又是什么？" 这个我就不知道了如果有图的话我们可以用同样的方法来分析如果真的像楼下的兄弟说的5D2的图也是标头拍的那就不用在争论了您觉得我分析的有什么不科学不符合一般方※※的地方么 [zffx 编辑于 2011-06-18 20:33]
[335 楼] propoker [泡菜] 11-6-18 20:19 5D2完胜sd1啊。
[334 楼] edenyiwei [泡菜] 11-6-18 20:07 原文由 5dii 在2011-06-18 19:56发表怎么坑你了？要说坑的话，是SD1的这个图把你坑了。首先，数不清就数不清，sd1却煞有介事地从右数到左，让人乍一看以为它都能数出来。我那句话说了，它实际上在中间“吃”掉了4根线，你干嘛不仔细看看它在哪里开始“吃”的？其次，就这个图，sd1从“32”开始，11条变成10条了，而5d2，是从“32”开始糊的，可以认为标 ...... 吃掉了四条线？请你告诉我 18排象素要怎样呈现出11条线而且326帖的那张图5D2搭的是西格玛85毫米我在281帖时就更新了请看清楚 5D2在28附近就糊了况且变七条总比糊成一条强吧看清楚图片再说吧别活在自己的世界里了 265帖的大大已经说明了 SD1胜5D2 毫无疑问 [edenyiwei 编辑于 2011-06-18 20:10]
[333 楼] 5dii [泡菜] 11-6-18 19:56 原文由 zffx 在2011-06-18 18:25发表我又去看了一下我最开始的那两个图 SD1好歹能数出来右边11条 5D2右边连多少条我都数不出来... 还讨论什么左边准不准啊...杯具坑爹啊怎么坑你了？要说坑的话，是SD1的这个图把你坑了。首先，数不清就数不清，sd1却煞有介事地从右数到左，让人乍一看以为它都能数出来。我那句话说了，它实际上在中间“吃”掉了4根线，你干嘛不仔细看看它在哪里开始“吃”的？其次，就这个图，sd1从“32”开始，11条变成10条了，而5d2，是从“32”开始糊的，可以认为标头的sd1跟变焦头的5d2基本打了个平手。如果5d2也换标头呢？这不是5d2完胜又是什么？
[332 楼] edenyiwei [泡菜] 11-6-18 19:33 原文由 zffx 在2011-06-18 19:22发表也许是跟成像方式有关吧如果是靠三个相邻的单色像素猜出黑色白色到极限的时候想来应该就是灰蒙蒙的一片吧错了别打我 = =b 但是我觉得貌似挺有道理的我原谅你~
[331 楼] zffx [泡菜] 11-6-18 19:22 原文由 edenyiwei 在2011-06-18 19:14发表我的意思是理论上5D2黑白分辨率应该要比SD1还高的（注意！是黑白！）但实际结果并不如此因此推测跟低通滤镜有关 [edenyiwei 编辑于 2011-06-18 19:15] 也许是跟成像方式有关吧如果是靠三个相邻的单色像素猜出黑色白色到极限的时候想来应该就是灰蒙蒙的一片吧错了别打我 = =b 但是我觉得貌似挺有道理的
[330 楼] zffx [泡菜] 11-6-18 19:17 原文由 edenyiwei 在2011-06-18 19:14发表我的意思是理论上5D2黑白分辨率应该要比SD1还高的（注意！是黑白！）但实际结果并不如此因此推测跟低通滤镜有关 [edenyiwei 编辑于 2011-06-18 19:15] re 这样就都明白了我今天又想了一下就是这个结论昨天被忽悠了杯具
[329 楼] edenyiwei [泡菜] 11-6-18 19:14 原文由 zffx 在2011-06-18 19:09发表这两段话前面是事实后面是理论推测两者相互矛盾但是实际拍出来 SD1能分辨32处的线条和间距5D2不能为何说5D2比SD1的分辨率高呢分辨率是什么意思是能够正确解析出的细节极限么怎么看拍出来的这两个32的局部都是SD1完胜啊我的意思是理论上5D2黑白分辨率应该要比SD1还高的（注意！是黑白！）但实际结果并不如此因此推测跟低通滤镜有关 [edenyiwei 编辑于 2011-06-18 19:15]
[328 楼] zffx [泡菜] 11-6-18 19:09 原文由 edenyiwei 在2011-06-18 19:05发表没错 SD1在32附近时达到了一排黑像素紧接着一排白像素的极限但5D2并没办法呈现出这样的分辨率而是在28附近就糊了推测跟低通滤镜有关因为如同hij大说的 X3在黑白分辨率上并没有优势因此按理说 5D2的平面画素较多+片幅较大+配的镜头较好（85mm VS 50mm）分辨率应该是要比SD1高的这两段话前面是事实后面是理论推测两者相互矛盾但是实际拍出来 SD1能分辨32处的线条和间距5D2不能您也说“按理说”5D2比SD1的分辨率高但是实际上不是对不分辨率是什么意思是能够正确解析出的细节极限么怎么看拍出来的这两个32的局部都是SD1完胜啊 [zffx 编辑于 2011-06-18 19:13]
[327 楼] zffx [泡菜] 11-6-18 19:05 原文由国际鸟人在2011-06-18 16:49发表楼主的RAW还没放出来？顺帮edenyiwei同学把图直接引用过来：这个就是我322贴里面的疑问这么看5D2根本就完败啊为啥那么多人都说5D2胜有人来结合这个图解释一下322的疑问么
[326 楼] edenyiwei [泡菜] 11-6-18 19:05 原文由 zffx 在2011-06-18 18:49发表这位爷说的是在理的但是32的时候SD1还是有11条线位置也正确信息还原的还是忠实的还没有达到乃奎斯特的上限瓶颈 32的时候5D2都糊成一根了明显力不从心达到采样定理上限已经不能忠实还原所有信息了这样不是说明SD1能够正确还原出的信息总量是超过5D2的么直观点说如果一个场景需要的都是32处的分辨和解析能力 SD1能 ...... 没错 SD1在32附近时达到了一排黑像素紧接着一排白像素的极限但5D2并没办法呈现出这样的分辨率而是在28附近就糊了推测跟低通滤镜有关因为如同hij大说的 X3在黑白分辨率上并没有优势因此按理说 5D2的平面画素较多+片幅较大+配的镜头较好（85mm VS 50mm）分辨率应该是要比SD1高的
[325 楼] 无敌笨笨猪 [资深泡菜] 11-6-18 18:50 原文由妖风在2011-06-18 15:28发表拍测试卡的截图，接近中心位置了 SD1 怀疑这个SD1的片解得有问题吧。 20和12处会是这样的？要X3F文件看过才知道是怎么回事。
[324 楼] edenyiwei [泡菜] 11-6-18 18:50 原文由孔雀在2011-06-18 18:39发表最后那几句好像说的都是MSK的优势啊。。。。听口气好像楼主在说MSK不咋地…… 一个好的摄影师无论用的是msk或x3或是胶片都能拍出感动人心的照片这样说你明白吗
[323 楼] zffx [泡菜] 11-6-18 18:49 原文由 zell9090 在2011-06-18 03:12发表回ls，SD1超过奈奎斯特之后的图已经aliasing了，不能忠实还原了，通俗点说，线都少了，位置也不对，看底部的条纹很明显，这个对比是5D2完胜这位爷说的是在理的但是32的时候SD1还是有11条线位置也正确信息还原的还是忠实的还没有达到乃奎斯特的上限瓶颈 32的时候5D2都糊成一根了明显力不从心达到采样定理上限已经不能忠实还原所有信息了这样不是说明SD1能够正确还原出的信息总量是超过5D2的么直观点说如果一个场景需要的都是32处的分辨和解析能力 SD1能拍出一张没有问题的照片,5D2不能是这么个意思么那是怎么看出5D2完胜的呢? [zffx 编辑于 2011-06-18 18:52]
[322 楼] 孔雀 [老坛泡菜] 11-6-18 18:39 原文由 edenyiwei 在2011-06-18 12:32发表这是民意调查属于社会科学但很显然这里的人都是理论派的只相信自然科学况且如果这样做的话比的是摄影技巧而非器材而这里的人是玩器材不玩摄影的说实话我并不认为MSK比X3差到哪去因为到今天为止已有数以万计的摄影师用MSK创造出感动人心的照片了一张好的照片并不会因为它的对焦是否准确镜头的分辨率是否够高在低光源时的表现是否纯净而影响它在※※上的评价最后那几句好像说的都是MSK的优势啊。。。。听口气好像楼主在说MSK不咋地……
[321 楼] zffx [泡菜] 11-6-18 18:25 原文由 5dii 在2011-06-18 04:17发表你就看上下左右各有几条线吧。 SD1的，右边有11条线，左端也应该有11条才对，SD1的左端却煞有介事地变成了7条，它在中间“吃”掉了4条，还让大家觉得它的分辨率很牛逼。（是这意思吧？）— [5dii 编辑于 2011-06-18 04:18] 我又去看了一下我最开始的那两个图 SD1好歹能数出来右边11条 5D2右边连多少条我都数不出来... 还讨论什么左边准不准啊...杯具坑爹啊
[320 楼] zffx [泡菜] 11-6-18 18:22 原文由没有就是在2011-06-18 03:18发表你看到的是假象，那些线是猜出来的 [没有就是编辑于 2011-06-18 03:26] 你看到的是假象，那些颜色是猜出来的
[319 楼] zffx [泡菜] 11-6-18 18:11 原文由 hjf 在2011-06-18 06:16发表这种图片不是让你数几条线的，是看在哪个数字那里相邻两黑条无法分出是2条，这个数字就是这套拍摄系统（相机+镜头）的极限分辨率了。从251帖看SD1确实比5D2的极限分辨率更高。最左端（也即最高端）的线条分辨不出很正常，如果能分辨出最左端了就意味着这块标板不足以衡量这么强大的拍摄系统了。原文由 zf ...... [/QUOTE] +1 我也是这么觉得的... 少几条线总比特么一条都看不出来了好...
[318 楼] 无敌笨笨猪 [资深泡菜] 11-6-18 18:09 原文由 edenyiwei 在2011-06-18 17:32发表原文由 yayongm 在2011-06-18 10:51发表 ※※※，我算整明白了。。。。。。这才叫喷！你牛逼。。。。。。X3er都被你这句话整的口吐鲜血，暴毙而亡，临死还得说一句：※※※。。。。。。这个问题的标准答案是 X3的相机少了低通滤镜详细原理自己去查吧 [edenyiwei 编辑于 2011-06-18 17:35] 我一直在想x3的红膜对影像的影响是不是真的可以忽略不计?防尘膜为何是红色的?看来是参与色彩调校的，去掉拍出来是什么样的?这东西理论上是没有的好。加这个难道有难言之瘾?谁来讲讲? 92+8又满分了 [无敌笨笨猪编辑于 2011-06-18 18:10]
[317 楼] edenyiwei [泡菜] 11-6-18 17:32 原文由 china168 在2011-06-17 22:57发表很想知道X3优于MSK立体感是因为什么原因产生的?有DX能说说科学原理吗? 原文由 yayongm 在2011-06-18 10:51发表 ※※※，我算整明白了。。。。。。这才叫喷！你牛逼。。。。。。X3er都被你这句话整的口吐鲜血，暴毙而亡，临死还得说一句：※※※。。。。。。这个问题的标准答案是 X3的相机少了低通滤镜详细原理自己去查吧 [edenyiwei 编辑于 2011-06-18 17:35]
[316 楼] edenyiwei [泡菜] 11-6-18 16:56 原文由国际鸟人在2011-06-18 16:49发表楼主的RAW还没放出来？顺帮edenyiwei同学把图直接引用过来：感谢感谢其实我加入无忌才几天还无法贴图至于加入无忌的原因当然是为了关注SD1
[315 楼] 国际鸟人 [泡菜] 11-6-18 16:49 原文由 edenyiwei 在2011-06-18 14:25发表 http://farm6.static.flickr.com/5183/5843534065_11aff7ee84_b.jpg 5D2+适马85mm f/1.4镜头VS SD1+适马50mm f/1.4镜头同样F8 无插值放大400％楼主的RAW还没放出来？顺帮edenyiwei同学把图直接引用过来：
[314 楼] ymjn [资深泡菜] 11-6-18 16:21 原文由 frozener 在2011-06-18 15:15发表这是什么神机？完全打败了5d2！5d2的分辨率和细节在这张照片下显得不值一提。这个由阿修罗说了算，他说他赢他输我全认。不同环境不同条件拍个老头票真不值当拿出来说事儿。我在隔壁说过，这就像比个2×2=4谁算得快。这不，谁能说NEX拍的比楼主的差？
[313 楼] 妖风 [禁言中] 11-6-18 15:28 拍测试卡的截图，接近中心位置了 SD1 5D2
[312 楼] lizhongyuan998 [泡菜] 11-6-18 15:27 原文由阿修罗之瞳在2011-06-18 01:20发表呵呵，总之我心中已经有了答案，很满意的答案，就像我今天下午我在标准兄的帖子上说的很有信心与SD1 PK,因为5D2与85L的组合我用了那么久，它的脾气我最清楚。各自的优缺点明摆子，个人的选择罢了既然LZ已经得到了心理满足，好像也没必要说啥了。5D2果然还是没白买，便宜量又足。