梅耶,约战牛眼?【东西德镜头对决】
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[204 楼] innebandy [泡菜]
13-1-20 15:46


边走边想 发表于 2013-1-20 11:03
可能是测试场景不够严格吧。不过也印证了那句话,任何一支合格的镜头都可以满足你的使用要求。
1尼康2牛眼3徕卡


后半句我真的没办法同意啊,兄弟
我知道这是矫情了,如果都能满足你要求,你干啥不弄个狗变,而要玩牛眼莱卡呢?

就说我自己的体会,莱卡肯定可以算是合格镜头了,但是很多场景不能满足我的要求,不是我要求高,而是味道不合适,非要用“差”的镜头才能表现。

不好意思,还是那个恶习,上渣片说话。

梅耶29,这个是我想要的感觉。恐怕要被您板儿砖了,哈哈,没关系我有心理准备,拍吧。
其间也尝试了R28我印象中R28是R中非常清爽不那么浓郁的一只,结果过于清冽了,表达不了我想要的阴郁,当然天气条件也有些差别,但是镜头味道的差别是很明显了。
[203 楼] 边走边想 [泡菜]
13-1-20 11:03
innebandy 发表于 2013-1-20 02:19
这个我有心理准备,哈哈
公布答案吧
估计这题除了我没有别人会猜了
建议拍几张室外的来玩儿那个应当比较有意思一点,如果有可能换个好一点的机器更好,机身达不到的话,镜头差异会被淹没很多。


可能是测试场景不够严格吧。不过也印证了那句话,任何一支合格的镜头都可以满足你的使用要求。
1尼康2牛眼3徕卡 本帖最后由 边走边想 于 2013-1-20 11:04 编辑

[202 楼] Bonnieazuresky [泡菜]
13-1-20 07:31
innebandy 发表于 2013-1-20 05:26
我觉得septon倾向都没有,绝大多数情况下是完全的清澈


翻了下我 Septon 的片,好像都是清澈的,可能是色彩沉一点的原因,感觉有点灰

[201 楼] gyrbf [泡菜]
13-1-20 07:14
还是回复MBL0318,多的话就不讲了,镜头的角度和位置都会影响,再说了一个不到三岁的圆滚滚的小孩在12月穿的多一点,像侏儒,恕我眼拙没看出来。Y/C口的85 F1.4的确常常出这样的状况,但不影响我对这个镜头的喜爱,梅耶的表现好很多,的确我认为真实反应实际看到的才是好的表现。当然把黑人拍成白人,我想就算换ACDK任何一家也没办法,除非使用漂白剂。
我手头的赛破铜的确是最丐的,当时找了某宝上最便宜的一只超级脱胶版,纯粹是为了拯救我的原福40F2。但是发现其实赛破铜也不弱,甚至畸变控制等等还还好于那只,即使脱胶,不是很特殊的场景也看不出来。上张脱胶影响的看看。 本帖最后由 gyrbf 于 2013-1-20 07:16 编辑

[200 楼] innebandy [泡菜]
13-1-20 05:26
Bonnieazuresky 发表于 2013-1-20 04:09
我这没有P85,只是根据CY的颜色特性来推断,可能有错误

DKL 的灰蓝是的, Septon 全开没有明显雾的感觉,但是有那个倾向

我觉得septon倾向都没有,绝大多数情况下是完全的清澈
[199 楼] Bonnieazuresky [泡菜]
13-1-20 04:09
innebandy 发表于 2013-1-20 03:46
802.8那张楼主肯定是曝光偏了太多拉回来的,不然也不会那么奇怪
灰蓝的感觉确实有很多dkl会有,比如湿奶,这个是比较难掌握
dkl也是我最喜欢的一个卡口系列,septon是我的最爱,不过他没有这种蓝雾
梅耶是相对低反差,也容易有“灰雾”,这也是一些喜欢梅耶的人的主要动因


我这没有P85,只是根据CY的颜色特性来推断,可能有错误

DKL 的灰蓝是的, Septon 全开没有明显雾的感觉,但是有那个倾向
[198 楼] innebandy [泡菜]
13-1-20 04:04
Bonnieazuresky 发表于 2013-1-20 03:10
gyrbf 兄台用来说明东西德酱油色的图片,CY 拍出那样的色彩是有可能,不过大多数情况不会那么浓,拍出Planar 828 那张感觉的情况很少,那样的色彩像蒙了一层灰蓝白色的纱,在我用过的头中,DKL 经常出那样的颜色,在我看过的片来说 Meyer 容易出那样的颜色


感觉CY头味道差别还是比较大的
我的几只都没有这个倾向,但是851.4似乎也很容易酱油色
[197 楼] innebandy [泡菜]
13-1-20 03:46
Bonnieazuresky 发表于 2013-1-20 03:10
gyrbf 兄台用来说明东西德酱油色的图片,CY 拍出那样的色彩是有可能,不过大多数情况不会那么浓,拍出Planar 828 那张感觉的情况很少,那样的色彩像蒙了一层灰蓝白色的纱,在我用过的头中,DKL 经常出那样的颜色,在我看过的片来说 Meyer 容易出那样的颜色


802.8那张楼主肯定是曝光偏了太多拉回来的,不然也不会那么奇怪
灰蓝的感觉确实有很多dkl会有,比如湿奶,这个是比较难掌握
dkl也是我最喜欢的一个卡口系列,septon是我的最爱,不过他没有这种蓝雾
梅耶是相对低反差,也容易有“灰雾”,这也是一些喜欢梅耶的人的主要动因
本帖最后由 innebandy 于 2013-1-20 03:55 编辑

[196 楼] Bonnieazuresky [泡菜]
13-1-20 03:10
gyrbf 兄台用来说明东西德酱油色的图片,CY 拍出那样的色彩是有可能,不过大多数情况不会那么浓,拍出Planar 828 那张感觉的情况很少,那样的色彩像蒙了一层灰蓝白色的纱,在我用过的头中,DKL 经常出那样的颜色,在我看过的片来说 Meyer 容易出那样的颜色

[195 楼] innebandy [泡菜]
13-1-20 02:19
边走边想 发表于 2013-1-20 01:56
焦点确实有微小差别。这个没办法。
不过兄弟确实一个都没对。

这个我有心理准备,哈哈
公布答案吧
估计这题除了我没有别人会猜了
建议拍几张室外的来玩儿那个应当比较有意思一点,如果有可能换个好一点的机器更好,机身达不到的话,镜头差异会被淹没很多。

[194 楼] 边走边想 [泡菜]
13-1-20 01:56
innebandy 发表于 2013-1-19 18:24
这题还真难

aps画幅
机身噪点比较多
而且发现您对焦点不一样

这个就更难了

只能乱猜了
1牛2莱3泥

这下完蛋了,可能一个都不对,汗


焦点确实有微小差别。这个没办法。
不过兄弟确实一个都没对。
[193 楼] capss [资深泡菜]
13-1-19 23:16
mark1008 发表于 2013-1-19 21:34
那我用配件齐全,几乎全新的Voigtlander Skopagon 40F2 0.5M和你换, 换不?  
呵呵,开开玩笑。 Skopagon 40/2是不错,不过价格太高,还是赛破铜就好了,
茶片几乎人手一支赛破铜了,只是我的赛破铜还没有接上机身过,因为已经看过太多赛破铜的片了。

我一直不认同镜头不要改的观点,镜头就是要拿来用的,如果真的喜欢一个镜头,就要改来用,
不能因为舍不得改而不买,甚至买来不改,只要不破坏镜头光学性能,当改则改,义无返顾。


產量大的您儘管刀斧鼎鑊
量少特殊的如Skopagon
留些原貌讓後世得見吧

[192 楼] innebandy [泡菜]
13-1-19 23:15
MBL0318 发表于 2013-1-19 23:11
到了那天,5d2丢大街也没有人要了。哈哈。


测光很准。。。

5d2的优势就是短距高画质了
[191 楼] innebandy [泡菜]
13-1-19 23:11
MBL0318 发表于 2013-1-19 22:57
gyrbf兄,

再sorry啦,如有不当千万别见怪,因为我在学习中,有些不明白的想请教下:

1,这个小孩(哈哈,这个小孩长的怎么有点象侏儒?)的脸和手的皮肤怎么相差这么大,该看脸呢还是该看手?还有你的对焦点似乎不在脸上,似乎很难判断脸的肤色。还有,你说的肤色“好”是什么概念? 是说真实就是好,还是说你觉得好看就是好,或者说你觉得脸有“民工色”了就不好看了?

2,另外,你看过你的一些照片,你现在标注说都是经过后期的,而且我发现你每个图片后期的路数都不是一个风格,非常多变,既不按照镜头的风格,我也没有看到你自己的风格,(老人照片完全是灰的,香港明星对比明显过了,巴小孩的照片更奇怪,一半清晰,一半模糊的),因此根据你提供的经过你自己后期的照片来评判镜头,比较难有说服力。

3,肤色的表现有时跟你的白平衡设置和后期对白平衡的处理都有相当大的关系,不知道您怎么控制这部分的?还有显示屏的较色你重视嘛?


关于梅耶的肤色,我觉得可能是因为梅耶的片子经常会蒙上一层灰蓝有关。
是不是东方脸色 + 灰蓝 会比较白皙?我喜欢的日本小图片基本都是这个套路,哈哈哈
[190 楼] MBL0318 [泡菜]
13-1-19 23:11
mark1008 发表于 2013-1-19 22:17
我只玩摄影器材和音响音乐器材, 没有精力和私房钱玩其他东西了, 摄影器材我常改,音响和乐器不改。
我对全幅NEX已经没兴趣,等Leica new M到手当全幅EVIL用, 我比较喜欢徕卡的JPG偏色处理,不喜欢NEX的,
现在拍照又当回初哥了,JPG直出了事, 徕卡的JPG很对我胃口,所以M9拍了几万张没有用过DNG,
即使new M是CMOS, 我也相信徕卡的机内色彩处理会有别于日系机种, 加个接环把我手上的百多个镜头都徕卡化。


到了那天,5d2丢大街也没有人要了。哈哈。
[189 楼] MBL0318 [泡菜]
13-1-19 23:09
mark1008 发表于 2013-1-19 18:03
Meyer 75/1.9
左边白色部分有一道明暗线是阳台的玻璃。


我今天用了一个很出名的镜头(不说哪个了,免得被丢砖),一边拍一边就在想mark老兄的诸多低反差镜头,我这个头反差大,高光完全失控,回家处理照片,几近绝望,没法修好,黑的全黑,亮的亮死,黑的还好弄,亮死的完全拉不回来,对比往中间拉,照片就发雾。真是 diu 什么 lau mou...
[188 楼] MBL0318 [泡菜]
13-1-19 23:02
gyrbf 发表于 2013-1-19 19:08
大家自己评断吧
图片是Y/C口85 1.4 AEG,F5.6,天气阴天,白平衡设置为阴天
人物是香港某明星,专演黑老大,旁边的女士是影迷,应该是大陆的,对比下


我很难相信这是planar. 还有干嘛去拍一张脸被柱子挡住,柱子还要分割图片的照片呢?
[187 楼] MBL0318 [泡菜]
13-1-19 22:57
gyrbf 发表于 2013-1-19 19:55
图片是小M【Meyer Primoplan 58F1.9】拍的,有人会说这是白人呵,其实巴基斯坦小孩挺黑的,但是感觉肤色感觉很好。后不后期的就不说了,我说直出大概也没人相信,光圈F5.6。


gyrbf兄,

再sorry啦,如有不当千万别见怪,因为我在学习中,有些不明白的想请教下:

1,这个小孩(哈哈,这个小孩长的怎么有点象侏儒?)的脸和手的皮肤怎么相差这么大,该看脸呢还是该看手?还有你的对焦点似乎不在脸上,似乎很难判断脸的肤色。还有,你说的肤色“好”是什么概念? 是说真实就是好,还是说你觉得好看就是好,或者说你觉得脸有“民工色”了就不好看了?

2,另外,你看过你的一些照片,你现在标注说都是经过后期的,而且我发现你每个图片后期的路数都不是一个风格,非常多变,既不按照镜头的风格,我也没有看到你自己的风格,(老人照片完全是灰的,香港明星对比明显过了,巴小孩的照片更奇怪,一半清晰,一半模糊的),因此根据你提供的经过你自己后期的照片来评判镜头,比较难有说服力。

3,肤色的表现有时跟你的白平衡设置和后期对白平衡的处理都有相当大的关系,不知道您怎么控制这部分的?还有显示屏的较色你重视嘛?

[186 楼] innebandy [泡菜]
13-1-19 22:43
mark1008 发表于 2013-1-19 22:33
全幅NEX出来以后的价格我猜和那时候二手M9, 二手M-E的价格会差不多,
其实徕卡有许多人误入,没有用出感觉就出了,所以还是可以买到非常新的二手,
走过开始的别扭期和挫败期,就会发现徕卡是数位时代手动党最应该玩也最好玩的玩具。


啊?。。。。这么nb么??


又开始萌动了我

算了,我还是安心等nex吧
[185 楼] mark1008 [老坛泡菜]
13-1-19 22:33
innebandy 发表于 2013-1-19 22:21
要是玩的起莱卡,我也着急等nex全副。
不过m9我用过,可能用的太少,非常没感觉,反正买不起,也就不惦记了。


全幅NEX出来以后的价格我猜和那时候二手M9, 二手M-E的价格会差不多,
其实徕卡有许多人误入,没有用出感觉就出了,所以还是可以买到非常新的二手,
走过开始的别扭期和挫败期,就会发现徕卡是数位时代手动党最应该玩也最好玩的玩具。
[184 楼] mark1008 [老坛泡菜]
13-1-19 22:26
levinson 发表于 2013-1-19 22:24
完美的啊,带前后盖,皮筒
一直对福伦达没啥感觉
而且那时有只M42的海尔55微要上

列兄把四海味弄齐了,我三缺一不补, 35微, 55微都好玩。

本帖最后由 mark1008 于 2013-1-19 22:28 编辑

[183 楼] levinson [陈年泡菜]
13-1-19 22:24
mark1008 发表于 2013-1-19 22:18
是不是预测即将脱胶,出了之后真的脱胶?

完美的啊,带前后盖,皮筒
一直对福伦达没啥感觉
而且那时有只M42的海尔55微要上
[182 楼] innebandy [泡菜]
13-1-19 22:21
mark1008 发表于 2013-1-19 22:17
我只玩摄影器材和音响音乐器材, 没有精力和私房钱玩其他东西了, 摄影器材我常改,音响和乐器不改。
我对全幅NEX已经没兴趣,等Leica new M到手当全幅EVIL用, 我比较喜欢徕卡的JPG偏色处理,不喜欢NEX的,
现在拍照又当回初哥了,JPG直出了事, 徕卡的JPG很对我胃口,所以M9拍了几万张没有用过DNG,
即使new M是CMOS, 我也相信徕卡的机内色彩处理会有别于日系机种, 加个接环把我手上的百多个镜头都徕卡化。

要是玩的起莱卡,我也着急等nex全副。
不过m9我用过,可能用的太少,非常没感觉,反正买不起,也就不惦记了。
[181 楼] innebandy [泡菜]
13-1-19 22:19
levinson 发表于 2013-1-19 22:14
哈哈,不知为啥至今对出了402没有后悔的感觉


md纯属炫耀!
[180 楼] mark1008 [老坛泡菜]
13-1-19 22:18
levinson 发表于 2013-1-19 22:14
哈哈,不知为啥至今对出了402没有后悔的感觉

是不是预测即将脱胶,出了之后真的脱胶?
[179 楼] mark1008 [老坛泡菜]
13-1-19 22:17
innebandy 发表于 2013-1-19 22:00
这个我跟楼主观点一样,我有不少不能用的头,等着全副nex的到来,哈哈哈哈

不知道mark大侠玩不玩老物件儿

以前有条件的时候宋瓷玉器是我的第一爱好,摄影要往后排。那些东西玩儿多了,养成一个喜欢,东西买来要用,要玩,但是不要改。

我只玩摄影器材和音响音乐器材, 没有精力和私房钱玩其他东西了, 摄影器材我常改,音响和乐器不改。
我对全幅NEX已经没兴趣,等Leica new M到手当全幅EVIL用, 我比较喜欢徕卡的JPG偏色处理,不喜欢NEX的,
现在拍照又当回初哥了,JPG直出了事, 徕卡的JPG很对我胃口,所以M9拍了几万张没有用过DNG,
即使new M是CMOS, 我也相信徕卡的机内色彩处理会有别于日系机种, 加个接环把我手上的百多个镜头都徕卡化。
[178 楼] levinson [陈年泡菜]
13-1-19 22:14
innebandy 发表于 2013-1-19 21:26
40/2是俺至今无缘的几只梦想镜头之一

哈哈,不知为啥至今对出了402没有后悔的感觉
[177 楼] Bonnieazuresky [泡菜]
13-1-19 22:02
capss 发表于 2013-1-19 14:13
超不超越這種事難說
至少A,C,D都曾是產品廣泛的大家
K就是產品很侷限的作坊

D沒活著原因之一是缺乏材料
歐洲多數玻璃業不敵競爭轉行了
英國Cooke現在是用德國跟日本玻璃
Leica更慘,AK沒說但除非他能自行生產


英法玻璃厂是倒了吧?
[176 楼] innebandy [泡菜]
13-1-19 22:00
mark1008 发表于 2013-1-19 21:34
那我用配件齐全,几乎全新的Voigtlander Skopagon 40F2 0.5M和你换, 换不?  
呵呵,开开玩笑。 Skopagon 40/2是不错,不过价格太高,还是赛破铜就好了,
茶片几乎人手一支赛破铜了,只是我的赛破铜还没有接上机身过,因为已经看过太多赛破铜的片了。

我一直不认同镜头不要改的观点,镜头就是要拿来用的,如果真的喜欢一个镜头,就要改来用,
不能因为舍不得改而不买,甚至买来不改,只要不破坏镜头光学性能,当改则改,义无返顾。


这个我跟楼主观点一样,我有不少不能用的头,等着全副nex的到来,哈哈哈哈

不知道mark大侠玩不玩老物件儿

以前有条件的时候宋瓷玉器是我的第一爱好,摄影要往后排。那些东西玩儿多了,养成一个喜欢,东西买来要用,要玩,但是不要改。
[175 楼] Bonnieazuresky [泡菜]
13-1-19 21:58
capss 发表于 2013-1-19 14:13
超不超越這種事難說
至少A,C,D都曾是產品廣泛的大家
K就是產品很侷限的作坊

D沒活著原因之一是缺乏材料
歐洲多數玻璃業不敵競爭轉行了
英國Cooke現在是用德國跟日本玻璃
Leica更慘,AK沒說但除非他能自行生產


英国早期都有自产的玻璃,法国的康宁玻璃等 ... 后来用了日本玻璃些

日本玻璃不日本玻璃还好说,K 我还专门发邮箱问铅玻璃的事,结果他们说不知道什么是铅玻璃 ...  算了就不问了