为RX10的画质正名——更新话剧《活着》剧照
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[144 楼] 4pjuice [泡菜]
13-10-22 23:55
低ISO,1寸的低能达到接近全幅的效果并不意外。但是全幅最大的意义仍然是高性噪比,上ISO1600的图试试?
[143 楼] maolegemi [泡菜]
13-10-22 23:45
自由自在 发表于 2013-10-22 23:39
谢谢你的解答,原以为大底优势大,现在看来新型感光原件也有自己的特色啊


是的,但目前背照式感光芯片尚未在较大CMOS上应用,所以,目前的所有全副机型都不是背照式的,据索尼说是因为背照对大底提升的幅度不如投入的成本增加快,性价比并不高,所以目前还没有应用。。。

随着技术的升级,以后全副也总会有能享用背照福利的一天的。。。甚至是更意外的新技术成果。。。
[142 楼] 自由自在 [泡菜]
13-10-22 23:39
maolegemi 发表于 2013-10-22 16:43
RX100M2用了背照式CMOS,在相对的小底上画质提升还是很明显的!但索尼表示目前背照技术用在大底上提升相对有限而且成本很高,因此这些全副机器上面都没有用背照技术,但又由于1寸底和全副尺寸相差比较明显,因此说RX100/10在光线不错的地方性能可以接近全副画质是可以预期的,但说超越倒不至于,这个一寸小底的缺点就是画幅不大虚化效果不明显,而且用在广角机器上损失视角,就像泥坑1系的小机器,实际上1寸底适合固定镜头的小机器而不是可换镜头,所以尼康的1系比较杯具(并且泥坑的1寸底不是索尼产的,也不是背照,画质相对差不少)

谢谢你的解答,原以为大底优势大,现在看来新型感光原件也有自己的特色啊
[141 楼] 挖卡里马西达 [泡菜]
13-10-22 19:49
V1曾经有但已经出了,白天还好,一到晚上画质就是渣渣,哪怕稍微暗光一点的环境,画质就不堪入目,哪怕俺N年前的D40都比V1的表现好。
再也不买小底相机了,APS-C是最低条件。
[139 楼] 神论哥 [注销用户]
13-10-22 19:28
用户已注销,历史内容不予显示
[138 楼] 欢乐英雄 [陈年泡菜]
13-10-22 16:48
蒻羽 发表于 2013-10-21 21:35
得,又来新概念了:“整体观感”,你来说说,这俩幅哪个“整体观感”更好

1:

实话实说,1:的感觉好一些。另外,两张曝光、色彩有轻微差别,细节呈现也会不一样,都影响到“整体观感”。
[137 楼] maolegemi [泡菜]
13-10-22 16:47
买狗头的命操股东的心 发表于 2013-10-22 16:36
你说的是价格一举获胜吧?


还有体积,重量。。。也能有“压倒性”的优势。。。

打不过你压死你~
[136 楼] maolegemi [泡菜]
13-10-22 16:43
自由自在 发表于 2013-10-21 23:14
yy也要有个度,尼康d600,佳能6d,索尼a99这几个机器画质方面应该是半斤八两吧,你何不干脆就说rx10比自己的a99强就是?


RX100M2用了背照式CMOS,在相对的小底上画质提升还是很明显的!但索尼表示目前背照技术用在大底上提升相对有限而且成本很高,因此这些全副机器上面都没有用背照技术,但又由于1寸底和全副尺寸相差比较明显,因此说RX100/10在光线不错的地方性能可以接近全副画质是可以预期的,但说超越倒不至于,这个一寸小底的缺点就是画幅不大虚化效果不明显,而且用在广角机器上损失视角,就像泥坑1系的小机器,实际上1寸底适合固定镜头的小机器而不是可换镜头,所以尼康的1系比较杯具(并且泥坑的1寸底不是索尼产的,也不是背照,画质相对差不少) 本帖最后由 maolegemi 于 2013-10-22 16:44 编辑

[135 楼] 买狗头的命操股东的心 [泡菜]
13-10-22 16:36
五能猫 发表于 2013-10-22 16:17
不管MTF怎么厉害,我相信到时候D600拿出24-70/2.8和70-200/2.8两大神器,还是可以一举获胜的。


你说的是价格一举获胜吧?
[134 楼] reniong [泡菜]
13-10-22 16:18
五能猫 发表于 2013-10-22 16:10
终于,D600拿出定焦70/2.8微距镜头,在边缘处一举击败小DC。


其实刚看到这个帖子时我也觉得挺意外的,没想到RX100M2的成像质量还真的不错,挺好。
[133 楼] 五能猫 [老坛泡菜]
13-10-22 16:17
蒻羽 发表于 2013-10-22 16:14
RX100M2镜头尤其是长焦端的边缘确实弱了一点,比2485VR还要弱一点,所以期待RX10那超大口径的镜头和天花板MTF不要让我失望


不管MTF怎么厉害,我相信到时候D600拿出24-70/2.8和70-200/2.8两大神器,还是可以一举获胜的。
[132 楼] 蒻羽 [资深泡菜]
13-10-22 16:14
五能猫 发表于 2013-10-22 16:10
终于,D600拿出定焦70/2.8微距镜头,在边缘处一举击败小DC。


RX100M2镜头尤其是长焦端的边缘确实弱了一点,比2485VR还要弱一点,所以期待RX10那超大口径的镜头和天花板MTF不要让我失望
[131 楼] 五能猫 [老坛泡菜]
13-10-22 16:10
reniong 发表于 2013-10-22 15:47
这张是边角100%截图对比,左边是D600,右边是RX100M2.


终于,D600拿出定焦70/2.8微距镜头,在边缘处一举击败小DC。

[130 楼] 五能猫 [老坛泡菜]
13-10-22 16:01
sxak黎明 发表于 2013-10-22 12:33
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对不起,更正一下,上面帖子中我发的RX100和DP1对比图,其中两幅对比截图DP1是150%的,RX100是100%的,为的是让两幅截图画面大小一致。

不管咋说,我闲来时在自己电脑中打开照片文件,单独看RX100都还马马虎虎,一旦把DP1的照片文件打开,对比那差别就不是一点点了,当然都是整幅画面下看的。


呵呵,DP1我可也用过啊。整体感觉偏色很严重,倒是觉得细节相对出色一些,可以与1000万像素单反基本扯平。
X3就是皇帝的新装。

[129 楼] 蒻羽 [资深泡菜]
13-10-22 16:01
finalama 发表于 2013-10-22 15:55
dc感强 什么意思?


我原来也不太明白的,反正好多人都这么说,可能是指信噪比低?颗粒感强?色彩深度不够?宽容度不高?
[128 楼] finalama [泡菜]
13-10-22 15:55
蒻羽 发表于 2013-10-22 15:51
你这三年白混无忌了


dc感强 什么意思?
[127 楼] 蒻羽 [资深泡菜]
13-10-22 15:51
finalama 发表于 2013-10-22 15:50
愣是没看懂标题什么意思


你这三年白混无忌了
[126 楼] finalama [泡菜]
13-10-22 15:50
愣是没看懂标题什么意思
[125 楼] 蒻羽 [资深泡菜]
13-10-22 15:50
reniong 发表于 2013-10-22 15:46
刚才从http://www.imaging-resource.com/网站上找了两张样张,放大到100%对比了一下,发现索尼的RX100M2中心分辨率确实很好,但边角明显差一些。对于RX100M2这个价位,这个体积已经是非常难得了。没有这个帖子可能我可能还不太了解,有点收获。

这张是中心100%截图对比,左边的是D600,右边是RX100M2


你的发现跟我不谋而合
[124 楼] reniong [泡菜]
13-10-22 15:47
这张是边角100%截图对比,左边是D600,右边是RX100M2.
[123 楼] reniong [泡菜]
13-10-22 15:46
刚才从http://www.imaging-resource.com/网站上找了两张样张,放大到100%对比了一下,发现索尼的RX100M2中心分辨率确实很好,但边角明显差一些。但总体上看RX100M2成像是相对有些虚,对于RX100M2这个价位,这个体积已经是非常难得了。
这张是中心100%截图对比,左边的是D600,右边是RX100M2 本帖最后由 reniong 于 2013-10-22 15:50 编辑

[122 楼] 蒻羽 [资深泡菜]
13-10-22 15:27
calvinwx 发表于 2013-10-22 15:23
没100%看都是胡的,楼主确定你拍清楚了吗,按着清晰度估计iphone都可以秒杀D600。


敢问哪张全图是糊的?您的标准是什么?没锐化过度出白边的都是糊的?

敢说iphone清晰度秒杀D600的,明白是啥货色了 本帖最后由 蒻羽 于 2013-10-22 15:34 编辑

[121 楼] 蒻羽 [资深泡菜]
13-10-22 15:25
龙游天涯 发表于 2013-10-22 15:22
那你想说什么?1寸底媲美全幅?
我已有RX100,NEX5N,A850,虽说RX100表现很不错,但还是喜欢用大底机器,区别只有自己知道。不争了,还是那句话1寸底好是好,但还没达到全幅的高度。


某些方面媲美全幅甚至超过全幅,比如此楼所表现的,“Vs普通中端全幅+套头,手持,JPEG直出,大白天,低感,全景深无限远风景“这个方面

其余的,我当然知道全幅有全幅的好处,不然干嘛还留着D600?
[120 楼] calvinwx [老坛泡菜]
13-10-22 15:23
没100%看都是胡的,楼主确定你拍清楚了吗,按着清晰度估计iphone都可以秒杀D600。
[119 楼] 龙游天涯 [资深泡菜]
13-10-22 15:22
蒻羽 发表于 2013-10-22 14:44
成像细腻细节丰富到了你那儿就成了单薄不厚重

原来锐化半径大才厚重啊

耐P?JPEG都不耐P,RAW的话比假能的单反耐P,因为提亮暗部之后不会有那么多彩噪

那你想说什么?1寸底媲美全幅?
我已有RX100,NEX5N,A850,虽说RX100表现很不错,但还是喜欢用大底机器,区别只有自己知道。不争了,还是那句话1寸底好是好,但还没达到全幅的高度。
[118 楼] 蒻羽 [资深泡菜]
13-10-22 15:17
qw0358 发表于 2013-10-21 23:00
这种对比根本不可能。YY也是要有限度的。

1寸比全副,还得出全副不如1寸,看来SONY的RX100II定价应该1W+啊。SONY的1寸比M43 可能还实际一点,而且我还认为1寸比不过M43。

我不是说LZ不客观。

我曾经的nex7+蔡司24,这套被D800+24 1.4G,或者D800+ 35 1.4G

后者能把前者虐出翔来,相差的不是一两个档次的事情。

LZ觉得 RX100II 能比 nex7+蔡司24 强?


这块背照2000W像素的1寸底妥妥地不比目前1600W像素的M43差,你如果有兴趣我稍候可以放个对比上来,但是M43定焦镜头的素质确实不错,这个以RX100M2的镜头还没法匹敌,希望RX10的镜头素质可以大为提高

至于NEX7和E24蔡,我是最早的用户之一,这颗蔡头还是别提了,桑心......

D800的3600W像素就是现在所有非全幅“小底”无法逾越的鸿沟,最接近的2400W像素C幅也要差出一半的像素,咋个比法?

而2000W像素的RX100M2和配套头的2400W像素的D600还是具有可比性的,所以有了此楼

目的很简单,别看到“小底”就人云亦云“DC味浓”、“单薄”、“平”
[117 楼] 蒻羽 [资深泡菜]
13-10-22 15:09
铁皮屋 发表于 2013-10-21 18:54
多么希望RX10的镜头可以像单反一样手动变焦啊!


可以,有手动变焦环,但原理还是电动的
[116 楼] 蒻羽 [资深泡菜]
13-10-22 15:07
qulin86 发表于 2013-10-22 08:22
长期看dp的实拍对比,索尼比较强调分辨率和细节,例如n7是同像素细节和分辨率最好的。
但高感整体比较差,弱光下不灵。


那拜托你找一个高感比RX100M2更好的DC出来,别忘了算上f1.8的镜头
[115 楼] 蒻羽 [资深泡菜]
13-10-22 14:58
神论哥 发表于 2013-10-22 14:47
如果等效24-200f2.8这枚镜头出再尼康的1寸可换镜头上,会要多少钱呢?


1系有颗高端头32/1.2,卖899欧,10100/3.5-5.6卖500欧,自己算算吧
[113 楼] 蒻羽 [资深泡菜]
13-10-22 14:54
梦羽灵泉 发表于 2013-10-21 23:35
左边的红叶树的影调明显比右边丰富啊。。。。。
右边的要平一些灰一些

还有红色纯度确实是右边的偏冷  边缘要发蓝一些,这正常吧

小像场成像,锐度高一些,成像风格平一些,这都是很正常的啊

我又不是要黑RX100,这货基础分辨率确实比左边高啊


这都哪儿跟哪儿啊,还“红色纯度确实是右边的偏冷”,语文是生理卫生老师教的? 本帖最后由 蒻羽 于 2013-10-22 14:56 编辑