丹麦的良心企业——飞思:给大家看看IQ260这跨时代的“进步”
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[261 楼] 第二颗太阳 [泡菜]
15-12-19 23:41
打酱油飘过
[260 楼] 亚当超 [资深泡菜]
15-12-19 22:38
lvshu888 发表于 2015-12-19 09:59
我个人感觉第二张比较自然

我也觉得第二张自然,过大的拉亮好像HDR一样不见得舒服。
[259 楼] 亚当超 [资深泡菜]
15-12-19 22:32
七棱镜 发表于 2015-12-19 03:19
那么以下为同镜头(罗顿斯德32mm HR)同机身,不同后背的对比,IQ250是CMOS,IQ280是CCD,请大师鉴定CCD的金属反光立体感

一个是中幅里面的全幅一个不是全幅,成像位置也有差别,我情愿选全幅的 CCD也不会选非本幅的CMOS。
[258 楼] johhnyr3c [泡菜]
15-12-19 20:04
xuliangshey 发表于 2015-12-19 15:19
大法的锐度和干净度  属于高清视频系例  数码器材CCD没什么优势  只有独到的成像空间立体感  相似传统的胶片影像  什么都可以拍  就看第二个头怎么滴操控了


[dòu jī yǎn]  
斗鸡眼
[257 楼] 楚萧秋 [泡菜]
15-12-19 19:43
如果说后背的宽容度不如135    那么后背的优势在哪里   现在135的像素已经达到5000万     为什么135和后背的价格还差那么多    是买后背的人傻  还是厂家傻     如果说5DSR已经比得上后背的质量    为什么10年前的后背现在即使二手价格还是5DSR的几倍     有些时候    价格应该可以反映出产品的优劣吧   至少两张RAW原图   大家能很轻松的分出来哪张是后背拍的吧    
[256 楼] xuliangshey [资深泡菜]
15-12-19 15:19
七棱镜 发表于 2015-12-19 12:11
就是说只要锐度越低噪点越多,那么空间高光色彩就越真实?这就是CCD的优势?

大法的锐度和干净度  属于高清视频系例  数码器材CCD没什么优势  只有独到的成像空间立体感  相似传统的胶片影像  什么都可以拍  就看第二个头怎么滴操控了
[255 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-12-19 12:14
lvshu888 发表于 2015-12-19 09:59
我个人感觉第二张比较自然


作为亲临现场者我可以保证肉眼看到的绝对不是第二张这种剪影~第二张这种是佳能和CCD因为宽容度落后不敢拉阴影所以才被逼无奈留作剪影~~
[254 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-12-19 12:11
xuliangshey 发表于 2015-12-19 05:53
大师请自己鉴别  空间  高光  色彩的真实表现


就是说只要锐度越低噪点越多,那么空间高光色彩就越真实?这就是CCD的优势?
[253 楼] lvshu888 [资深泡菜]
15-12-19 09:59
七棱镜 发表于 2015-12-19 03:32
那么请问这五张都没后期拉的图,哪一张是大师所说的“前景上自然的光照度”?如果要以大师的水平来“注重前期曝光”的话,哪一张是正确的前期曝光?
我个人感觉第二张比较自然
[252 楼] xuliangshey [资深泡菜]
15-12-19 05:53
大师请自己鉴别  空间  高光  色彩的真实表现
[251 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-12-19 03:40
xuliangshey 发表于 2015-12-18 18:20
带眼睛的吧??在加一块玻璃片看这种空间感  和压缩图片一样的结果  打对折  宾得的镜头确实是差一点 但解析的层次还是比蔬菜好一点  没发觉菜头把前景扩张的感觉  这样整片就显得单薄  二张片子的前后的距离感是很明显的有差距  玩CCD就是看的这种空间层次的视觉感....  有一点说的完全正确  传感器是基础  数码的算法是图片的底蕴  镜头就是照片的灵魂


那么烦请大师再解析下248楼的对比
[250 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-12-19 03:32
lvshu888 发表于 2015-12-18 16:11
两张都不是当时前景正常的光照度,前景正常曝光并不等于那时候光线洒在前景上自然的光照度。您拍摄和后期水平高于我但是我说的是您这种后期提亮超越当时现实情况的这种超写实的后期技法现在比较流行,但是以后未必,而且这些技法的确是数字时代的后期技法。


那么请问这五张都没后期拉的图,哪一张是大师所说的“前景上自然的光照度”?如果要以大师的水平来“注重前期曝光”的话,哪一张是正确的前期曝光? 本帖最后由 七棱镜 于 2015-12-19 03:34 编辑

[249 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-12-19 03:19
亚当超 发表于 2015-12-18 16:57
明显645D的镜头锐度和色散都比较差,A7R用的镜头锐度明显高,景深也比较大,但金属反光位置明显没有立体感像矢量图,蜡笔头也是平平的感觉。如果好镜头配半幅微单一样可以打败中幅配一支狗头,特别是只看这种没有多少前后空间又只往锐度去看。


那么以下为同镜头(罗顿斯德32mm HR)同机身,不同后背的对比,IQ250是CMOS,IQ280是CCD,请大师鉴定CCD的金属反光立体感
[248 楼] xuliangshey [资深泡菜]
15-12-18 18:38
JINSLOVE 发表于 2015-11-28 09:28
135系统的5000万像素和中画幅比,好比手机像素升到了5000万像素

你是怎么发现这个秘密滴? 就全幅的1800  本人一直不敢相信  现在的光刻技术已经可以在这个小方块上完成了3600W个半导体 9000W根连接排线??? 5000的就免谈了  数码电影的拍摄机  按反映的屏幕尺寸计算  应该多少像素??需要设备来调整 这个在电影领域 叫 高级插  胶片时代叫放照片  相机应该就是处理器的活了
[247 楼] xuliangshey [资深泡菜]
15-12-18 18:23
你已经走到了海边...
美丽的大海永远和你保持一定的距离
[246 楼] xuliangshey [资深泡菜]
15-12-18 18:20
亚当超 发表于 2015-12-18 16:57
明显645D的镜头锐度和色散都比较差,A7R用的镜头锐度明显高,景深也比较大,但金属反光位置明显没有立体感像矢量图,蜡笔头也是平平的感觉。如果好镜头配半幅微单一样可以打败中幅配一支狗头,特别是只看这种没有多少前后空间又只往锐度去看。

带眼睛的吧??在加一块玻璃片看这种空间感  和压缩图片一样的结果  打对折  宾得的镜头确实是差一点 但解析的层次还是比蔬菜好一点  没发觉菜头把前景扩张的感觉  这样整片就显得单薄  二张片子的前后的距离感是很明显的有差距  玩CCD就是看的这种空间层次的视觉感....  有一点说的完全正确  传感器是基础  数码的算法是图片的底蕴  镜头就是照片的灵魂
[245 楼] pennyboy [陈年泡菜]
15-12-18 17:14
路过。。。原来如此。。。。
[244 楼] 亚当超 [资深泡菜]
15-12-18 16:57
七棱镜 发表于 2015-12-18 09:42
那么敢问大师,对于232楼我贴的图,何为“严谨的曝光”?

另外,235楼的图,请问CMOS和CCD正面对比时,那片不干净的玻璃在哪?

明显645D的镜头锐度和色散都比较差,A7R用的镜头锐度明显高,景深也比较大,但金属反光位置明显没有立体感像矢量图,蜡笔头也是平平的感觉。如果好镜头配半幅微单一样可以打败中幅配一支狗头,特别是只看这种没有多少前后空间又只往锐度去看。
[243 楼] lvshu888 [资深泡菜]
15-12-18 16:27
换句话说比起您上封面的这种风光照片我更欣赏传统哈苏系列注重前期曝光拍出来的反转片打在幻灯上的感觉,或者是像syzz大侠拍的那种哦注重前期轻度后期的作品。大光比这种如果我是ccd器材我可以选择不拍,cmos能拍是技术进步,但也不能只认宽容度,看您几个帖子全是宣扬大宽容度,说的全是拉阴影,压高光而发的一点个人见解而已。
[242 楼] lvshu888 [资深泡菜]
15-12-18 16:11
七棱镜 发表于 2015-12-18 11:31
同样的场景,同样亮度的前景,同样的ISO和光圈,快门时间翻倍,照片就亮一档,大师对这可有疑问?

那么请正面回答我的问题,大师认为我233楼拍的两张图原片,都没有拉过,一张是前景欠曝了,一张是天空过曝了,哪张的前景“本来有那么多光线照射”?哪张图更好?
两张都不是当时前景正常的光照度,前景正常曝光并不等于那时候光线洒在前景上自然的光照度。您拍摄和后期水平高于我但是我说的是您这种后期提亮超越当时现实情况的这种超写实的后期技法现在比较流行,但是以后未必,而且这些技法的确是数字时代的后期技法。
[241 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-12-18 11:31
lvshu888 发表于 2015-12-18 11:10
换个说法吧,您那张图前景本没有那么多光线照射,是后期制造出来的的这点您承认吗?从透过岩石的光线和原图可以证明。这种后期技法是科技进步的表现,而不是摄影技术进步的表现。


同样的场景,同样亮度的前景,同样的ISO和光圈,快门时间翻倍,照片就亮一档,大师对这可有疑问?

那么请正面回答我的问题,大师认为我233楼拍的两张图原片,都没有拉过,一张是前景欠曝了,一张是天空过曝了,哪张的前景“本来有那么多光线照射”?哪张图更好?
[240 楼] lvshu888 [资深泡菜]
15-12-18 11:10
七棱镜 发表于 2015-12-18 10:13
大师这是让胶片时代暗房里D&B的前人情何以堪啊胶片在暗房里处理大光比都要来回D&B,做一次就是几个小时,相比之下PS随便拉下高光阴影刷下明度蒙版只要几分钟,有方便的东西为何不用呢?

另外大师还没正面回答我的问题,敢问什么叫“重视前期的光线”?我那张封面图,大师心目中完美的前期曝光是什么样的?我那张前景直方图完美的曝光,算大师说的“前景本来有过度”吗?
换个说法吧,您那张图前景本没有那么多光线照射,是后期制造出来的的这点您承认吗?从透过岩石的光线和原图可以证明。这种后期技法是科技进步的表现,而不是摄影技术进步的表现。
[239 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-12-18 10:13
lvshu888 发表于 2015-12-18 10:04
cmos拓宽了ps的使用这点我一直承认。我的意思是这种大动态范围靠ps的照片不会一直流行下去的,这样的照片火也就这一两年的事情,这的确是技术进步带来的,也许以后技术更进步,摄影师无需重视前期的光线,完全依靠后期。杂志封面会是无人造光源下的电影感照片。


大师这是让胶片时代暗房里D&B的前人情何以堪啊胶片在暗房里处理大光比都要来回D&B,做一次就是几个小时,相比之下PS随便拉下高光阴影刷下明度蒙版只要几分钟,有方便的东西为何不用呢?

另外大师还没正面回答我的问题,敢问什么叫“重视前期的光线”?我那张封面图,大师心目中完美的前期曝光是什么样的?我那张前景直方图完美的曝光,算大师说的“前景本来有过度”吗?
[238 楼] lvshu888 [资深泡菜]
15-12-18 10:04
七棱镜 发表于 2015-12-18 09:34
那么请问大师,什么叫前景本来有过度?以下两张都没有拉,您认为以下哪张是“前景本来有过度”?

大师心目中的顶级质量照片自然是不屑于上《摄影旅游》的封面,那么大师认为以下哪张不“生拉硬拽”的图更有资格上封面?

CCD不能“生拉硬拽”,为啥无关CMOS和CCD?
cmos拓宽了ps的使用这点我一直承认。我的意思是这种大动态范围靠ps的照片不会一直流行下去的,这样的照片火也就这一两年的事情,这的确是技术进步带来的,也许以后技术更进步,摄影师无需重视前期的光线,完全依靠后期。杂志封面会是无人造光源下的电影感照片。
[237 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-12-18 09:42
亚当超 发表于 2015-12-18 09:37
完全认同这也是为什么不追新的原因,用到自己想要的效果就够,前期用光严谨好过后期去拉。CCD大低在于通透的立体感和色彩,这点和胶片的正片一样,COMS就像负片宽容度很大,曝光可以不那么严谨,但和CCD正面对比COMS就好像隔了一片不干净的玻璃。


那么敢问大师,对于232楼我贴的图,何为“严谨的曝光”?

另外,235楼的图,请问CMOS和CCD正面对比时,那片不干净的玻璃在哪?
[236 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-12-18 09:40
xuliangshey 发表于 2015-12-18 03:56
二款传感器的成像原理和过程 完全不同  所以不用比  如果不明白为什么用CCD(和底的大小无关)  就会用CCD去玩它不能胜任的活  都是数码影像  CCD超越CMOS的唯一  就是图片的空间和立体感  其他完败  不讲究这个  买CCD的就是弱智


以下两图有一个是CCD拍摄,有一个是CMOS拍摄,请大师解析何为“图片的空间和立体感”
[235 楼] 亚当超 [资深泡菜]
15-12-18 09:37
lvshu888 发表于 2015-12-17 23:14
看了几片lz的几个帖子,感觉lz钻研的精神不错,不过个人感觉楼主所探讨及关注的都是些偏离摄影的本质的东西,如靠相机的宽容度生拉硬拽出来的照片就算相机的宽容度再高也略显生硬,远没有一张曝光过度自然的照片传情,所以说ccd后背也好还是cmos后背也好,重要的是认真钻研前期技巧,在完美的光线下按下快门。做到了这两点就是最老的p25或者atpus22都能拍出很好的作品。

完全认同这也是为什么不追新的原因,用到自己想要的效果就够,前期用光严谨好过后期去拉。CCD大低在于通透的立体感和色彩,这点和胶片的正片一样,COMS就像负片宽容度很大,曝光可以不那么严谨,但和CCD正面对比COMS就好像隔了一片不干净的玻璃。
[234 楼] 七棱镜 [资深泡菜]
15-12-18 09:34
lvshu888 发表于 2015-12-18 08:54
说的就是这种生拉硬拽的照片,前景本来有过度现在生生提亮到逆光太阳的亮度,也许最近两年这样的照片很流行,摄影师也喜好拍摄这种照片,但是这种照片并不属于顶级质量的照片。这些无关cmos和ccd。


那么请问大师,什么叫前景本来有过度?以下两张都没有拉,您认为以下哪张是“前景本来有过度”?

大师心目中的顶级质量照片自然是不屑于上《摄影旅游》的封面,那么大师认为以下哪张不“生拉硬拽”的图更有资格上封面?

CCD不能“生拉硬拽”,为啥无关CMOS和CCD? 本帖最后由 七棱镜 于 2015-12-18 09:36 编辑

[233 楼] lvshu888 [资深泡菜]
15-12-18 08:54
七棱镜 发表于 2015-12-18 02:30
敢问对于大逆光场景的长曝光而言,什么叫曝光过度自然?什么叫前期技巧?

以下为CMOS后背(IQ250)长曝光120秒,单次曝光出片,前景依赖后期提亮,我不认为任何CCD后背能拍这张图:
说的就是这种生拉硬拽的照片,前景本来有过度现在生生提亮到逆光太阳的亮度,也许最近两年这样的照片很流行,摄影师也喜好拍摄这种照片,但是这种照片并不属于顶级质量的照片。这些无关cmos和ccd。
[232 楼] xuliangshey [资深泡菜]
15-12-18 03:56
二款传感器的成像原理和过程 完全不同  所以不用比  如果不明白为什么用CCD(和底的大小无关)  就会用CCD去玩它不能胜任的活  都是数码影像  CCD超越CMOS的唯一  就是图片的空间和立体感  其他完败  不讲究这个  买CCD的就是弱智