shenshenshen 发表于 2017-1-10 01:40
一般带抑制剂的药，低密度不大可能很高的。相反可能略有不足。
即便低密度高了些。纸药高密度冲到位，房便宜高密度为主，适当提升反差号数。暗部会呀下去的。
老普就会这一手哈。他那个底片就你说的这样。

定焦迷 发表于 2017-1-9 23:01

那测试时可就麻烦了，第一步按照既定显影时间测试完ISO后，再测试高密度时，本来原来正常的一区或者三区也随着显影时间的变化也跟着改变了，就是两头都没有个定量，高光密度对了，暗部跑了，等把暗部整准了，高光又变了，实际情况是不是像我说的这样？如果是，就不难理解为啥好多人不喜欢用区域曝光法了

定焦迷 发表于 2017-1-9 23:01

润普 发表于 2017-1-9 21:01
世事没有绝对，各种显影剂的特性也影响影调，要结合着来用，不能教条地看待，

那测试时可就麻烦了，第一步按照既定显影时间测试完ISO后，再测试高密度时，本来原来正常的一区或者三区也随着显影时间的变化也跟着改变了，就是两头都没有个定量，高光密度对了，暗部跑了，等把暗部整准了，高光又变了，实际情况是不是像我说的这样？如果是，就不难理解为啥好多人不喜欢用区域曝光法了

一般带抑制剂的药，低密度不大可能很高的。相反可能略有不足。
即便低密度高了些。纸药高密度冲到位，房便宜高密度为主，适当提升反差号数。暗部会呀下去的。
老普就会这一手哈。他那个底片就你说的这样。

润普 发表于 2017-1-9 21:01
世事没有绝对，各种显影剂的特性也影响影调，要结合着来用，不能教条地看待，

那测试时可就麻烦了，第一步按照既定显影时间测试完ISO后，再测试高密度时，本来原来正常的一区或者三区也随着显影时间的变化也跟着改变了，就是两头都没有个定量，高光密度对了，暗部跑了，等把暗部整准了，高光又变了，实际情况是不是像我说的这样？如果是，就不难理解为啥好多人不喜欢用区域曝光法了

定焦迷 发表于 2017-1-9 19:49
就是说显影时间不光控制高光也控制暗部了，那么曝光决定暗部，显影决定高光说法也不是绝对的

shenshenshen 发表于 2017-1-9 20:44
大纹没事，小珠面影响分辨力。

润普 发表于 2017-1-9 16:52
那艺术纸的效果还是以影调为主滴，前几年还有一道工艺----压纹，大小帆布纹，RC纸都能整出效果来，伊尔福还有一种暖调纸，影调也很棒滴说，有上光的纸和珠面纸，你不是嫌纸面粗了，影响分辨率吗，

润普 发表于 2017-1-9 19:35
当然是有差别啦，不然为啥抠嗤正确的感光度和曝光，以及正常的显影时间呀，改变显影时间就是影调的反差，

定焦迷 发表于 2017-1-9 19:12
但是密度还是有差别，即使超过三分钟，我没有低于六分半的

润普 发表于 2017-1-9 18:49
你的药属中性，一般是6--8分钟的显影时间，3分钟暗部密度基本形成了，

定焦迷 发表于 2017-1-9 17:22
我以为显影前三分钟一区密度就已经显影完成了呢……

我用的HP5，D76，110，雷电露

shenshenshen 发表于 2017-1-9 16:08
这个正常啊。一些卷或药，延长时间暗部是增加密度的。延长那个先应该用110，那个抑制剂大，提升高密度差明显。而不是D76兑水。d76公版没抑制剂。整体容易冲出灰雾。叶片，亚当思也不用D76嘛。
干嘛要延长时间？高密度不够？场景反差小-----冲洗密度差小？
碰到这类事不拍行不？
人家都纠结7,8区的高光线性。
你纠结1,2区的密度。
怎么说呢。俺很晕圈。
你是个看暗调片的主哈。

润普 发表于 2017-1-9 17:05
正常曝光，减少显影，整个底片的密度都要降低，就别说暗部了，
过曝，减少显影，因为过曝，整个密度都有提升，从而压缩了影调（反差），

作为显影剂，20--24度的活性较强，再高颗粒加大，低了活性不足，在开始显影的前一半时间，高光和暗部都在做化学反应，时间继续，暗部的乳剂光化学反应不足，活力衰竭，而高光部分乳剂还在显影，直到显影结束，根据这个特性，就有了压缩和扩展影调的空间，这里说的是传统乳剂，以3x最为明显。

定焦迷 发表于 2017-1-9 11:55
我没有分部，就是按照4区包围曝光出大约二十张左右底片，在肉眼所见的标准二十度下，不同显影，包括之前自己既定的冲洗流程，也包括减少显影时间的压缩。然后我的问题就是，减少显影时间后暗部密度也减小，是不是正常，还是我的操作错误，我自己还没搞懂的情况下我哪敢随意胡言，所以也不是金口玉言哈哈哈，所以请老师们不吝赐教

老师们总在提醒我操作过程中的各种流程和规范问题，我想是不是就像我之前认为那样，曝光决定暗部，显影决定高光还是正确的，之所以密度不够还是我自身的第X部操作不对造成的？
PS：（问题：同样按一区曝光得出的底片，不同显影底片密度也不同，对么？）

shenshenshen 发表于 2017-1-9 16:02
俺说东，呢肯定说西。没得聊了就乱板杠。那个绿灯类的笑话咱就别重演了吧，两层楼围着这个板杠，说俺误导，没得说了啊。纯心理问题。斗咳嗽可以，原则问题要认真。大家都看着呢。
俺几次提起新话题，躲开这个。
俺脸皮薄
抬头看看呢顶楼那张片子。凹凸感毕现。

定焦迷 发表于 2017-1-9 11:55
我没有分部，就是按照4区包围曝光出大约二十张左右底片，在肉眼所见的标准二十度下，不同显影，包括之前自己既定的冲洗流程，也包括减少显影时间的压缩。然后我的问题就是，减少显影时间后暗部密度也减小，是不是正常，还是我的操作错误，我自己还没搞懂的情况下我哪敢随意胡言，所以也不是金口玉言哈哈哈，所以请老师们不吝赐教

老师们总在提醒我操作过程中的各种流程和规范问题，我想是不是就像我之前认为那样，曝光决定暗部，显影决定高光还是正确的，之所以密度不够还是我自身的第X部操作不对造成的？

PS：（问题：同样按一区曝光得出的底片，不同显影底片密度也不同，对么？）

润普 发表于 2017-1-8 20:49
没凹凸纹理，还能叫艺术纸嘛？有这纹理就艺术呀，那麻袋早就脱销了，比帆布还艺术涅，

润普 发表于 2017-1-6 23:55
没有光楔和密度仪，看起来无法做感光测定，但不是说不能玩儿照相，
直接走第二步也是可以滴，也就是做包围曝光（拍9张同样画面和光线条件的不同曝光量的底片），一般大家会选女孩托着多级灰板的顺侧光画面，
显影也做正常，加1，减1的冲洗，选其中一个层次丰富的底片，上放大机用2号滤片做一张影调丰富的照片，这张底片便是感光度的确定和显影时间的确定，这个步骤在我们初学照相时就该接触过，

eaest 发表于 2017-1-6 20:34
你跳过了第一步，直接上了第二步。
第一步应该是拍些片子，然后正常冲洗，获得你自己认为的正常的显影方式，包括温度，时间，搅动。这个要先完成，然后再第二步。

暗房归来 发表于 2017-1-9 10:24
可能rc是塑料，单独的塑料不容易生霉，但是塑料袋里的东西比敞开的东西更容易出事.

俺对rc的耐久也印象一般.有坏的，可纸的还没有.

VIRS 发表于 2017-1-9 10:26
润普兄的片子都是底片翻拍的？如果是纸片各部细节不会这么多展现吧？兄的片子从高光到暗部全不拉下，难道是D23的功效
俺这地儿每天都是阴沉着，一年就夏天热的没法外拍的时候净出太阳
另，天子脚下这也脏乱差啊

润普 发表于 2017-1-9 09:56
RC纸的定影和水洗不需要很长时间，应该不是这个问题，当然同时期的RC照片，放在纸袋里保存，还是不错的，

前门外小力胡同，

VIRS 发表于 2017-1-9 09:17
润普兄，会不会是定影或者水洗的问题？俺也脚得虽然RC纸不能保存百年，但也不至于10年就抗不住了把

润普 发表于 2017-1-9 08:32
装在镜框里，阴凉处摆放，到还可以坚持10年，RC的黑白不完全是银盐，还有染料的成分，俺的10年前做的RC照片，浅灰部分呈现浅紫色变化，

photoman 发表于 2017-1-9 01:19
10年就变质？哪那么夸张。20年前放的彩色照片还未见明显变质呢，何况银盐的黑白。

表说彩照就不是RC材质了，彩照更是。当然，您要见天儿拿出去晒太阳去潮气的另说。

润普 发表于 2017-1-8 08:42
FB纸坚膜是考虑哪方面，装裱时怕划伤，还是日久有害气体侵蚀，RC纸10年就有变质，

shenshenshen 发表于 2017-1-8 19:05
这不是有人要热水洗相纸嘛，想卤鸡洗出凹凸。、
设想一下，如果12F艺术纸是非常平面光亮的的。没凹凸纹理，还能叫艺术纸嘛？

VIRS 发表于 2017-1-8 08:18
4shen兄的意思是说FB纸定影还是需要坚膜？

暗房归来 发表于 2017-1-8 12:18
俺没发现结合的不好，倒是真有些胶片需要坚膜，比如乐凯航空片.

相纸还是fb好太多.

最多相纸边要脱落一点乳剂碎屑。rc比fb方便些，宝丽来也方便.

润普 发表于 2017-1-8 08:42
FB纸坚膜是考虑哪方面，装裱时怕划伤，还是日久有害气体侵蚀，RC纸10年就有变质，