国内有手挡的需求,为什么停产手挡的车?
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[592 楼] Boulevard [泡菜]
20-5-24 16:14
pan197249 发表于 2020-5-24 16:01
只要有档存在就不能说随心所欲,档位本身就是一种限制,也就是电动车可以说随心所欲,因为根本没有档位。手档到红线一样断油,低速挂高档车子一样会抖,高速挂低档变速箱可能完蛋。
盲人摸象,别人的乐趣,不是你靠想象就能体会。体会不到,你就别纠结别人的乐趣,能不能心平气和的不要想否定别人想法?哎,都成人了
[591 楼] Boulevard [泡菜]
20-5-24 16:04
银龙武士 发表于 2020-5-24 15:59
ssss告诉你没有,不是真没有,而是小批量/特殊要求车订货麻烦,他的付出和回报比低,所以找个托词而已

我有个老朋友,狂热的手挡爱好者,帕赛特B5是手挡的,出2.0T A6的时候去4S店订车,指明要MT,店员也是使尽了法子让哥们改主意,那当然是不可能的,北京又不是就你一家卖A6的,于是销售小哥哥只能订车,4个月后到货,据说变速箱是从长春从德国定了一批过来的,够用段时间的。

至于你说的对车子的完全控制,我说的客观点,自动驾驶当下还是不靠谱,但换挡这件事,绝大多数人,做的没有ECU好

另,从厂家角度来讲,满足极少量客户的特殊需求,是得不偿失的,所以...
对车子完全控制这事,不用你客观点,因为你不懂
[590 楼] pan197249 [资深泡菜]
20-5-24 16:01
狼魂在线5 发表于 2020-5-24 15:40
操控和手摇本来就是两码事。不是接不接受的问题。
自动挡和手动挡涉及逻辑控制在里面,车子什么状态都是自己决定。
手摇启动无非只是打火点火,请问你觉得手摇能给你什么乐趣,这么简单幼儿园的都懂。
手动几档,退档入档,什么时候加速什么时候想让车在什么状态都是随心所欲。
手摇和电机你说可以类比那你来说说怎么类比呗。
没举证,别瞎说
只要有档存在就不能说随心所欲,档位本身就是一种限制,也就是电动车可以说随心所欲,因为根本没有档位。手档到红线一样断油,低速挂高档车子一样会抖,高速挂低档变速箱可能完蛋。
[589 楼] 银龙武士 [陈年泡菜]
20-5-24 15:59
狼魂在线5 发表于 2019-4-18 21:02
举个例子,某地区基本斯柯达一问速派,就是手挡订不到车,停产。这是销售的问题吗?看国六速派车型也是没有手挡,B级车里面估计速派是最后一个手挡了吧。几年前还有A6的手挡,为什么欧洲和美国都有手挡的车型,到国内大家也有想买手挡的,而且就算有手挡,配置也基本是钙中钙。


ssss告诉你没有,不是真没有,而是小批量/特殊要求车订货麻烦,他的付出和回报比低,所以找个托词而已

我有个老朋友,狂热的手挡爱好者,帕赛特B5是手挡的,出2.0T A6的时候去4S店订车,指明要MT,店员也是使尽了法子让哥们改主意,那当然是不可能的,北京又不是就你一家卖A6的,于是销售小哥哥只能订车,4个月后到货,据说变速箱是从长春从德国定了一批过来的,够用段时间的。

至于你说的对车子的完全控制,我说的客观点,自动驾驶当下还是不靠谱,但换挡这件事,绝大多数人,做的没有ECU好

另,从厂家角度来讲,满足极少量客户的特殊需求,是得不偿失的,所以...
[588 楼] 狼魂在线5 [泡菜]
20-5-24 15:40
sxhqwrj 发表于 2020-5-24 12:44
喜欢动手和自动化不矛盾。不要对立起来。

马达代替摇把就是自动化,你能接受,自动挡代替手动档也是一个道理,你就不接受。

操控和手摇本来就是两码事。不是接不接受的问题。
自动挡和手动挡涉及逻辑控制在里面,车子什么状态都是自己决定。
手摇启动无非只是打火点火,请问你觉得手摇能给你什么乐趣,这么简单幼儿园的都懂。
手动几档,退档入档,什么时候加速什么时候想让车在什么状态都是随心所欲。
手摇和电机你说可以类比那你来说说怎么类比呗。
没举证,别瞎说 本帖最后由 狼魂在线5 于 2020-5-24 15:43 编辑
[587 楼] 狼魂在线5 [泡菜]
20-5-24 15:36
由在广州 发表于 2020-5-24 13:54
是一个比喻。就是客户接受价格与厂家销售价格比较。假如厂家可以做到手动低于自动2W以上。手动大卖。客户能接受手动与自动同价。厂家更乐意生产手动。实际上以上都是假设。所以实际上就不存在。

实际价格上了一个层面,车主还真不是在意1w手动自动变速箱,不然中配高配车都卖不出去。
只是说手动变速箱本身成本就比自动低是不争的事实。
[585 楼] Boulevard [泡菜]
20-5-24 14:47
sxhqwrj 发表于 2020-5-24 14:38
眼瞎?谁攻击谁?

不和低素质人计较,你们居然还精神胜利了?

把受罪还美化的?直接承认自己穷就是了,找那么多理由干啥?

老电影里经常看到毛驴拉着车吭哧吭哧,赶车的翘二郎腿坐在上面,难道你们特羡慕那受罪的驴?
你是个小人。我不能跟你纠缠。不过我上面骂的,句句扎到你心,我知,你知,别追咬我
[584 楼] sxhqwrj [泡菜]
20-5-24 14:38
Boulevard 发表于 2020-5-24 14:17
@sxhqwrj 别举报了,戳到了戳到了,别以后没事攻击 别人。


眼瞎?谁攻击谁?

不和低素质人计较,你们居然还精神胜利了?

把受罪还美化的?直接承认自己穷就是了,找那么多理由干啥?

老电影里经常看到毛驴拉着车吭哧吭哧,赶车的翘二郎腿坐在上面,难道你们特羡慕那受罪的驴?
[583 楼] 九逸飞扬 [资深泡菜]
20-5-24 14:28
sxhqwrj 发表于 2020-05-24 12:44
喜欢动手和自动化不矛盾。不要对立起来。

马达代替摇把就是自动化,你能接受,自动挡代替手动档也是一个道理,你就不接受。

...

两码事儿,马达比摇把性能好多了,除却极少数没电情形,从来没见摇把比马达好使的。

的自动挡不一样,多数时候自动挡比熟练的手挡性能要差,最起码目前可承受成本下的技术水平是如此。
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[582 楼] Boulevard [泡菜]
20-5-24 14:17
Boulevard 发表于 2020-5-24 12:39
你体会不到乐趣那是你人生,你体质 问题。太监享受不了云雨懂么

搬一天砖累到坐下就想睡的人,谈何手动乐趣
@sxhqwrj 别举报了,戳到了戳到了,别以后没事攻击 别人。
[581 楼] 由在广州 [泡菜]
20-5-24 13:54
狼魂在线5 发表于 2020-5-24 12:42
厂家做不到10w卖雅阁和卖手动是两个概念,差了十万八千里,这概念能这样混淆?

是一个比喻。就是客户接受价格与厂家销售价格比较。假如厂家可以做到手动低于自动2W以上。手动大卖。客户能接受手动与自动同价。厂家更乐意生产手动。实际上以上都是假设。所以实际上就不存在。
[580 楼] Boulevard [泡菜]
20-5-24 13:38
00 本帖最后由 Boulevard 于 2020-5-24 13:38 编辑
[579 楼] pan197249 [资深泡菜]
20-5-24 13:36
南太平洋巡视员 发表于 2020-5-24 13:29
走路的没说坐车不好,反倒是坐车的对走路的各种鄙视,
你竟反着说,翻翻以前的帖子,基本都是手动党到处发帖说自动挡,人家不过是被迫反击而已,我记得这次引起争议的就是一个所谓开手动比自动省力轻松的帖子引起的。
[578 楼] pan197249 [资深泡菜]
20-5-24 13:33
ZDF 发表于 2020-5-24 12:42
挂档离合控制车的确有乐趣,

就象面对美女一种是躺下被服务自己就是死猪一头,就指挥快慢而已,

另一种是亲自上位指挥美女以各种姿势自己也是没停过满头大汗,

结果都一样是出来,你觉得哪一种更有乐趣?
你觉得换挡有乐趣可以(前提是你觉得有乐趣),但驾驶的乐趣绝不仅仅是一个换档,包含的方面多了去了,你不会觉得开自动挡就不能有驾驶乐趣吧?以后都是电动车了没档位了还开不开车了?
[577 楼] 南太平洋巡视员 [禁言中]
20-5-24 13:31
帕帕帕也是很累的运动,没想过发明一种自动装置帮你做吗?
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[576 楼] 南太平洋巡视员 [禁言中]
20-5-24 13:29
pan197249 发表于 2020-05-05 10:53
我开过十几年手动,这种地库坡起很轻松就能上来,但我不会否认自动的可以更轻松的上来。你的问题在于总是太感性,不够理性。既然要讨论这个问题,那就...

走路的没说坐车不好,反倒是坐车的对走路的各种鄙视,
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[575 楼] 南太平洋巡视员 [禁言中]
20-5-24 13:26
pan197249 发表于 2020-05-05 10:41
你的理解有误,开车有什么累的,开车累的话,那骑自行车是不是要累死了?
只是说在这种路况下手动很无趣,反复走走停停,不停机械的摘挡挂档踩离合...

基本功没练好,
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[574 楼] Boulevard [泡菜]
20-5-24 13:26
sxhqwrj 发表于 2020-5-24 13:19
你在你的贴子里说手动档太累、买不起自动挡,那你也犯不着仇视自动挡吧。
刹吊, 不要乱扣帽,我说的你的破手动,我没仇视手动。你这个非春即坏
[573 楼] sxhqwrj [泡菜]
20-5-24 13:19
Boulevard 发表于 2020-5-24 12:38
思域钱买不起你那破自动?


你在你的贴子里说手动档太累、买不起自动挡,那你也犯不着仇视自动挡吧。
[572 楼] ZDF [资深泡菜]
20-5-24 12:45
我试了一下自动档的手动模式,没有离合比方说不能二档空档或二档半离合,根本和传统手动档不是一回事。
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[571 楼] sxhqwrj [泡菜]
20-5-24 12:44
狼魂在线5 发表于 2020-5-24 10:38
自动驾驶是一个方向,喜欢动手的运动多了去。操控和摇把两码事,如果这都搞不清建议先学习基本逻辑。


喜欢动手和自动化不矛盾。不要对立起来。

马达代替摇把就是自动化,你能接受,自动挡代替手动档也是一个道理,你就不接受。

[570 楼] ZDF [资深泡菜]
20-5-24 12:42
sxhqwrj 发表于 2020-05-24 04:36
有些问题把它拆分开就简单了,如果手动档和自动挡一样价格,人们还是要买手动档,那么手动档有社会需求(个别人的喜好不能被企业认定是产品的社会需求...


挂档离合控制车的确有乐趣,

就象面对美女一种是躺下被服务自己就是死猪一头,就指挥快慢而已,

另一种是亲自上位指挥美女以各种姿势自己也是没停过满头大汗,

结果都一样是出来,你觉得哪一种更有乐趣?
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[569 楼] 狼魂在线5 [泡菜]
20-5-24 12:42
由在广州 发表于 2020-5-24 11:24
呵呵。手动必须低于自动1W以上,这是客户认为。如果手动低于自动2W以上。手动可以大卖。当然指10W左右的车。可是厂家认为做不到。

厂家做不到10w卖雅阁和卖手动是两个概念,差了十万八千里,这概念能这样混淆?
[568 楼] clamber [泡菜]
20-5-24 12:42
如果不是堵车,我还是非常喜欢手动。简单粗暴随心所欲的动力响应比较爽。
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[567 楼] Boulevard [泡菜]
20-5-24 12:39
sxhqwrj 发表于 2020-5-24 12:36
有些问题把它拆分开就简单了,如果手动档和自动挡一样价格,人们还是要买手动档,那么手动档有社会需求(个别人的喜好不能被企业认定是产品的社会需求或者说会被企业无视)。

再说所谓的乐趣,自动档更能专注于驾驶,喜欢车的朋友都说驾驶汽车能带来乐趣,但没听人说挂挡能带来乐趣。
你体会不到乐趣那是你人生,你体质 问题。太监享受不了云雨懂么

搬一天砖累到坐下就想睡的人,谈何手动乐趣 本帖最后由 Boulevard 于 2020-5-24 12:39 编辑
[566 楼] Boulevard [泡菜]
20-5-24 12:38
sxhqwrj 发表于 2020-5-24 12:36
有些问题把它拆分开就简单了,如果手动档和自动挡一样价格,人们还是要买手动档,那么手动档有社会需求(个别人的喜好不能被企业认定是产品的社会需求或者说会被企业无视)。

再说所谓的乐趣,自动档更能专注于驾驶,喜欢车的朋友都说驾驶汽车能带来乐趣,但没听人说挂挡能带来乐趣。
思域钱买不起你那破自动?
[565 楼] sxhqwrj [泡菜]
20-5-24 12:36
有些问题把它拆分开就简单了,如果手动档和自动挡一样价格,人们还是要买手动档,那么手动档有社会需求(个别人的喜好不能被企业认定是产品的社会需求或者说会被企业无视)。

再说所谓的乐趣,自动档更能专注于驾驶,喜欢车的朋友都说驾驶汽车能带来乐趣,但没听人说挂挡能带来乐趣。
[564 楼] Boulevard [泡菜]
20-5-24 12:18

本田cr-v从10年开始取消了手动挡车型,从17款加入,到现在即将上市的21款,依然有手动。
手动车并不是没需求。长安汽车为例,19年55%销量是手动挡
稍高端一点的手动需求,依然有。所以这个市场,只有本田看到了,也做了。
[563 楼] 空山sun [泡菜]
20-5-24 11:33
大清都亡了,辫子也剪了,还有王爷们食古不化,抱残守缺,今年两会说大力发展新能源车,你还开个毛线手动当
[562 楼] 由在广州 [泡菜]
20-5-24 11:33
我车同款有手动,差价也就几千。所以手动需能卖一些,但有限。这款手动还晚于自动上市近1年(怎样知道?同事中有人通过关系弄到市场上没有的手动,几个月后,这款手动正式在4S开卖)。正是厂家认为市场有一定需求,有一定利润。所以才生产。