大家看到那个铲车司机放任追尾车卡住烧死的视频了吗？

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[292 楼] 1121 [老坛泡菜] 19-7-23 10:34 抢救生命是第一位的，施行与自己能力相符的救援行为是法律规定的。某些人脑子短路，思维混乱，你让他救人无异于赶鸭子上架一般。
[291 楼] 无心语123 [资深泡菜] 19-7-23 10:27 toptree55 发表于 2019-7-23 09:55 那你想想，法律只要求救人和报警。那么叫消防叫救护车是不必要的（因为你说的不属于救人，在法律上没有义务那么做）。那么在现实中，对事故的处理是好事还是坏事？对伤者是好事还是坏事？司机折腾一番（还可能是胡乱折腾），报警然后继续折腾，救不出来，时间浪费掉；又或者把伤者拖出来了，不叫救护车，然后伤者继续等死。那么就变成，要不要叫消防要不要叫救护车是谁的事，难道接线的警察负责叫？再者，路边你看见有人病了，你打120，那你是不是救人？肯定是，为什么到了交通事故，就不算了？再者，发生火灾，有人被困，你打119，那你是不是救人？肯定是，为什么到了交通事故，就不算了？颠覆日常常识。你咋就那么不开窍呢，救人在先，（打开车门或者尾厢门或者砸破车窗），灭火，这些才是受伤者急需帮助，而且视频当中旁观者也反复提醒了，打电话无论是110,120,119,那是在后的动作。而且打110时间不需要那么长时间，30秒就可以解决了，我打过110知道那货长时间打电话，肯定是给施工方负责人或者工头在打，根本不是给110或者119打电话你从小到大的语文不及格，理解能力又差本帖最后由无心语123 于 2019-7-23 10:34 编辑
[290 楼] freestman [资深泡菜] 19-7-23 10:02 andoon 发表于 2019-7-17 15:09 涡轮增压发动机都这样直喷发动机增加了一些汽油起火的风险。
[289 楼] toptree55 [泡菜] 19-7-23 09:55 无心语123 发表于 2019-7-23 09:41 哎，有些人啊那你想想，法律只要求救人和报警。那么叫消防叫救护车是不必要的（因为你说的不属于救人，在法律上没有义务那么做）。那么在现实中，对事故的处理是好事还是坏事？对伤者是好事还是坏事？司机折腾一番（还可能是胡乱折腾），报警然后继续折腾，救不出来，时间浪费掉；又或者把伤者拖出来了，不叫救护车，然后伤者继续等死。那么就变成，要不要叫消防要不要叫救护车是谁的事，难道接线的警察负责叫？再者，路边你看见有人病了，你打120，那你是不是救人？肯定是，为什么到了交通事故，就不算了？再者，发生火灾，有人被困，你打119，那你是不是救人？肯定是，为什么到了交通事故，就不算了？颠覆日常常识。
[288 楼] 无心语123 [资深泡菜] 19-7-23 09:41 toptree55 发表于 2019-7-22 00:35 因为假如他叫了消防叫了救护车，你说他没有救人，那是站不住脚的。哎，有些人啊
[287 楼] jclark1 [泡菜] 19-7-22 22:15 duoduobear 发表于 2019-7-22 21:05 你们说如果以过失致人死亡起诉罪但被法院判此罪不成立。那么还能以交通肇事罪再次起诉该当事人吗？可以啊，有证据就行。就是一罪不二审的美国，也可以换个罪名继续起诉，参见电影Fracture
[286 楼] duoduobear [Canon论坛版主] 19-7-22 21:05 jclark1 发表于 2019-7-22 00:34 违法上路致人死亡那属于交通肇事罪不是过失致人死亡罪你们说如果以过失致人死亡起诉罪但被法院判此罪不成立。那么还能以交通肇事罪再次起诉该当事人吗？
[285 楼] 花坛 [泡菜] 19-7-22 20:26 望远镜发表于 2019-7-22 15:26 听过一个新四军卫生员的自述。一次战斗中一位战士胸部中枪，他过去抢救，发现肺部打穿了，以他们当时的医疗条件肯定没救了。他说他当时只能往伤员伤口上抹了点红药水，以示尊重。明知不可救，也要救一下，以示尊重。前提是先要保证自己安全。这样做是避免不可救这个判定的准确性，如果判定错了，也就失去机会，如果很确定的，那么必要性也不大，等于再次证实了。这个判断的把握对每个人是不同的，有差异，尝试也是避免这种差异误判，既然非法上路，那就无形中已经影响别人安全了，如果他不上路就没这个事情，这时候强调他的极大安全限度有点太不把别人当回事了，
[284 楼] 传是还奇 [泡菜] 19-7-22 15:51 canon350i 发表于 2019-7-22 15:14 即使是3点，开车总要看路嘛。既然是事故，肯定有很多意外因素，谁也不会故意出事，虽然可能是酒驾、玩手机甚至其他可能，但这些需要等警察最后确认事故原因。但是，一切意外都可能出现，有次在四环上，前车是个大客，完全遮挡住了实线，前车减速，而我前面就到了出口，立即向最右车道变道，等进去了突然看见车道前方二三十米停了一辆奥迪，车右面（护栏那边）有个人，这时候时速70左右，立即一脚踩死，然后快撞上的时候速度也慢多了松开刹车向左打一把，骑着两个车道，从奥迪旁边将将钻过去。当时是掐死这个2B 司机的心都有。反应慢一点就撞上了。我相信如果换个女司机，十有※※会撞奥迪上，作为快速路，就是撞了我也不认为是后车全责。这个铲车上了四环，纯粹是个路障，当然谁也不会故意撞他，但是很多意外情况会造成事故，不一定就全是后车的责任。事故发生了，我既不认为后车就一定是无辜的，也不认为就后车一定是自己作死撞上，让子弹飞一会，看看最后的真相是什么。。还是前面说过的，四环路相当于高速路主路，行人和飞机如果上高速主路出了事故，肯定不能认为是车辆全责。本帖最后由传是还奇于 2019-7-22 15:54 编辑
[283 楼] 望远镜 [陈年泡菜] 19-7-22 15:26 花坛发表于 2019-7-20 09:43 这不能看作是演戏，这是一些必要的规范流程，动不动当演戏就太儿戏了。现实里很多，比如医生对送来急救的已经不行的患者仍然会努力尝试一下，这是客观存在的符合人情的事情听过一个新四军卫生员的自述。一次战斗中一位战士胸部中枪，他过去抢救，发现肺部打穿了，以他们当时的医疗条件肯定没救了。他说他当时只能往伤员伤口上抹了点红药水，以示尊重。明知不可救，也要救一下，以示尊重。前提是先要保证自己安全。本帖最后由望远镜于 2019-7-22 15:27 编辑
[282 楼] canon350i [资深泡菜] 19-7-22 15:14 传是还奇发表于 2019-07-21 02:13 凌晨3点，个人和飞机上四环主路干嘛？即使是3点，开车总要看路嘛。本帖由安卓客户端发布
[281 楼] 老天真 [泡菜] 19-7-22 11:52 盐涩发表于 2019-07-22 00:33 新闻里报了，估计判不了几年，看驾驶员样子也陪不了多少钱唉，白车里俩女的可算倒霉，遇上这号…… 自己瞎开车追尾还用得着怪别人？本帖由安卓客户端发布
[280 楼] raze911 [资深泡菜] 19-7-22 06:05 jclark1 发表于 2019-07-22 00:05 抓人的速度匪夷所思，前后不到一天时间，尸检都没做完吧，死因到底是啥刑事拘留又不等于“有罪”，仅等于“有重大嫌疑” 本帖由安卓客户端发布
[279 楼] toptree55 [泡菜] 19-7-22 00:35 jclark1 发表于 2019-7-22 00:34 违法上路致人死亡那属于交通肇事罪不是过失致人死亡罪因为假如他叫了消防叫了救护车，你说他没有救人，那是站不住脚的。本帖最后由 toptree55 于 2019-7-22 00:36 编辑
[278 楼] jclark1 [泡菜] 19-7-22 00:34 toptree55 发表于 2019-07-22 00:29 因为有没有救人不是案件的重点，而是违法上路。违法上路致人死亡那属于交通肇事罪不是过失致人死亡罪本帖由IOS客户端发布
[277 楼] 盐涩 [泡菜] 19-7-22 00:33 新闻里报了，估计判不了几年，看驾驶员样子也陪不了多少钱唉，白车里俩女的可算倒霉，遇上这号……
[276 楼] toptree55 [泡菜] 19-7-22 00:29 jclark1 发表于 2019-7-22 00:05 抓人的速度匪夷所思，前后不到一天时间，尸检都没做完吧，死因到底是啥因为有没有救人不是案件的重点，而是违法上路。我认为，就算他救人了，也不会影响案件的定性。本帖最后由 toptree55 于 2019-7-22 00:34 编辑
[275 楼] jclark1 [泡菜] 19-7-22 00:05 不惑色影发表于 2019-07-21 21:30 一点也没有匪夷所思，说的很清楚，过失致人死亡。抓人的速度匪夷所思，前后不到一天时间，尸检都没做完吧，死因到底是啥本帖由IOS客户端发布
[274 楼] 不惑色影 [资深泡菜] 19-7-21 21:30 jclark1 发表于 2019-7-20 18:40 警察这么快就把铲车司机给抓了，其实有点匪夷所思，搞不好是查了报警记录发现这位大爷当时就没报警一点也没有匪夷所思，说的很清楚，过失致人死亡。
[273 楼] 第三眼 [泡菜] 19-7-21 21:19 jclark1 发表于 2019-7-20 18:40 警察这么快就把铲车司机给抓了，其实有点匪夷所思，搞不好是查了报警记录发现这位大爷当时就没报警后面警察消防医护都来了，谁报的警？路人甲乙丙？反正警察救护等是来得挺快的，白车的后部基本完好，都没烧焦，铲车尾部的漆也没烧黑本帖最后由第三眼于 2019-7-21 21:34 编辑
[272 楼] pierrehu [泡菜] 19-7-21 20:58 noricher76 发表于 2019-7-20 10:58 现实中也是好人多。你去闹市假装“抢小孩”试试，打不死你。没你这样的嘴炮多。
[271 楼] 传是还奇 [泡菜] 19-7-21 02:13 canon350i 发表于 2019-7-20 11:01 同感。也就是铲车这种抗撞的东西，如果是个人或者飞机怎么办，是不是当场就二维化了？凌晨3点，个人和飞机上四环主路干嘛？
[270 楼] zhaozilong [资深泡菜] 19-7-20 18:55 静止的风发表于 2019-07-17 14:59 如果铲车开走，出现两种可能： 1，小车卡得太死，分不开，拖行一段距离，起火，烧死。铲车司机被一致谴责，如果不把铲车开走，本来不会起火，拖行... 有那两种可能。本帖由安卓客户端发布
[269 楼] jclark1 [泡菜] 19-7-20 18:40 heavyrain44 发表于 2019-07-20 11:25 假如司机是报警了，你所说的观察伤者情况啥的，他肯定做了。因为报警了，接线员肯定会问现场情况，包括伤者情况。接线的警察问的情况，比你考虑的... 警察这么快就把铲车司机给抓了，其实有点匪夷所思，搞不好是查了报警记录发现这位大爷当时就没报警本帖由IOS客户端发布
[268 楼] heavyrain44 [泡菜] 19-7-20 11:25 花坛发表于 2019-7-20 11:17 我觉得很多啊，不一定你能确认救出来，也没有规定你必须救活，我理解有一些流程是必须的，比如观察伤者是否清醒，有无呼吸，意识，有无明显大出血部位，在本例着火前有无可能尽快拉人出来脱离火场，这些都可以啊，，你是太计较理论上东西了，实际现场这些都是合理的自然反应，比如本例旁观的都去了本例焦点在于着火前没有尝试行为拉人出来，这是争论焦点，而不是对伤情救护，因为谁都知道火烧起来啥都完了，，也是基于这个基础谴责的，不能过多扩大化，如果没火，就不会这么争论，我不会去判定，你也不用为司机辩解，因为大家都习惯看到的实际情况，没看到的另说，有关方面会去搞清楚假如司机是报警了，你所说的观察伤者情况啥的，他肯定做了。因为报警了，接线员肯定会问现场情况，包括伤者情况。接线的警察问的情况，比你考虑的专业得多。
[267 楼] 花坛 [泡菜] 19-7-20 11:17 heavyrain44 发表于 2019-7-20 11:07 可法律也没有规定如何救人，救到什么时候？做哪些事情？只是一句，救人。如何救，你在现场，你能做什么？拉拉车门，砸砸车窗，喷喷灭火器，还能做什么？知道如何救人的，只有专业的消防员。我觉得很多啊，不一定你能确认救出来，也没有规定你必须救活，我理解有一些流程是必须的，比如观察伤者是否清醒，有无呼吸，意识，有无明显大出血部位，在本例着火前有无可能尽快拉人出来脱离火场，这些都可以啊，，你是太计较理论上东西了，实际现场这些都是合理的自然反应，比如本例旁观的都去了本例焦点在于着火前没有尝试行为拉人出来，这是争论焦点，而不是对伤情救护，因为谁都知道火烧起来啥都完了，，也是基于这个基础谴责的，不能过多扩大化，如果没火，就不会这么争论，我不会去判定，你也不用为司机辩解，因为大家都习惯看到的实际情况，没看到的另说，有关方面会去搞清楚本帖最后由花坛于 2019-7-20 11:19 编辑
[266 楼] heavyrain44 [泡菜] 19-7-20 11:07 花坛发表于 2019-7-20 11:00 你怎么还这么固执呢，不要推测什么，实际上判定也是根据一些行为来判定的，谁知道你心里想什么？没人去猜一些规范性的行为，流程起码可以消除误解，为什么不呢？为什么非要理解为演戏，其实是有很大的作用比如很多规范行为，跟变道打灯，故障车放警示牌一样，这些规范都有实际用处观念要变了。可法律也没有规定如何救人，救到什么时候？做哪些事情？只是一句，救人。如何救，你在现场，你能做什么？拉拉车门，砸砸车窗，喷喷灭火器，还能做什么？知道如何救人的，只有专业的消防员。
[265 楼] canon350i [资深泡菜] 19-7-20 11:01 林中啄木发表于 2019-07-20 00:30 小车司机开车时在干嘛？那么大一个移动路障、而且一般铲车都是醒目的黄色，居然视而不见。... 同感。也就是铲车这种抗撞的东西，如果是个人或者飞机怎么办，是不是当场就二维化了？本帖由安卓客户端发布
[264 楼] 花坛 [泡菜] 19-7-20 11:00 heavyrain44 发表于 2019-7-20 10:52 就事论事，以这事故的破损情况，就算你在现场，你是叉车司机，你除了演戏外，也毫无办法，对结果不会有任何的改变。你怎么还这么固执呢，不要推测什么，实际上判定也是根据一些行为来判定的，谁知道你心里想什么？没人去猜一些规范性的行为，流程起码可以消除误解，为什么不呢？为什么非要理解为演戏，其实是有很大的作用比如很多规范行为，跟变道打灯，故障车放警示牌一样，这些规范都有实际用处观念要变了。
[263 楼] noricher76 [泡菜] 19-7-20 10:58 pierrehu 发表于 2019-07-20 01:09 好人都在无忌忙着发帖。平时生活中一个好人都碰不到呢，遇到的都是蠢人坏人。现实中也是好人多。你去闹市假装“抢小孩”试试，打不死你。本帖由IOS客户端发布