大家看到那个铲车司机放任追尾车卡住烧死的视频了吗?
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[262 楼] heavyrain44 [泡菜]
19-7-20 10:52
花坛 发表于 2019-7-20 09:43
这不能看作是演戏,这是一些必要的规范流程,动不动当演戏就太儿戏了。

现实里很多,比如医生对送来急救的已经不行的患者仍然会努力尝试一下,

这是客观存在的符合人情的事情

就事论事,以这事故的破损情况,就算你在现场,你是叉车司机,你除了演戏外,也毫无办法,对结果不会有任何的改变。
[261 楼] rajiao [陈年泡菜]
19-7-20 09:47
视频仔细看,小车追尾的程度太厉害了,正副驾驶位置都压缩没了。就算不着火,也得要破拆工具才能把人弄出来。

[260 楼] 花坛 [泡菜]
19-7-20 09:43
heavyrain44 发表于 2019-7-20 08:12
叉车司机再怎么责任,再怎么被骂,再怎么过失致人死亡,他都不会死。而小车司机害死了自己。
大家吸取小车司机的教训,同时也吸取叉车司机的教训。
当发生交通事故,自己无能力把人救出来的时候,也要把戏做足了,做全套了,而且不能停。这与报警同等重要,甚至报警前就要做。坐牢与否的距离,可能就是做一场戏的距离。


这不能看作是演戏,这是一些必要的规范流程,动不动当演戏就太儿戏了。

现实里很多,比如医生对送来急救的已经不行的患者仍然会努力尝试一下,

这是客观存在的符合人情的事情
[259 楼] 木剑刺 [泡菜]
19-7-20 09:19
第三眼 发表于 2019-7-20 00:03
建议看视频时放最大声,手机音量不大的用电脑放,铲车司机说了一声”挪过了"",所以,视频前是什么情况?有没有试图救人?都是未知。所以就此断定没有任何救援行动比较武断。

如果这个情况得到证实,那些浓密的白烟很可能就不单是水箱破裂冒出的水汽,而是混杂了铲车在试图脱离时,传动油从受损的※※中喷到了小车的引擎上所散发的油烟。通报中的过失, 除了工程车违法上路,应该也包括不当救援操作加重了事故的后果这类因素。好心办坏事的例子,比比皆是。
[258 楼] heavyrain44 [泡菜]
19-7-20 08:12
motofox2 发表于 2019-7-20 06:48
小车司机有责任,这是警醒自己的。是另一回事。

叉车司机的责任,那是叉车司机的。

叉车司机再怎么责任,再怎么被骂,再怎么过失致人死亡,他都不会死。而小车司机害死了自己。
大家吸取小车司机的教训,同时也吸取叉车司机的教训。
当发生交通事故,自己无能力把人救出来的时候,也要把戏做足了,做全套了,而且不能停。这与报警同等重要,甚至报警前就要做。坐牢与否的距离,可能就是做一场戏的距离。
[257 楼] motofox2 [泡菜]
19-7-20 06:48
heavyrain44 发表于 2019-07-20 00:58
玩手机或者疲劳驾驶睡着了。除此之外,想不到其它原因了。驾校的学员都能够躲得开这个庞然大物,更何况一个已经能上路的司机了。与其怪叉车违法上...


小车司机有责任,这是警醒自己的。是另一回事。

叉车司机的责任,那是叉车司机的。
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[256 楼] pierrehu [泡菜]
19-7-20 01:09

好人都在无忌忙着发帖。

平时生活中一个好人都碰不到呢,  遇到的都是蠢人 坏人。
[255 楼] 老天真 [泡菜]
19-7-20 01:03
heavyrain44 发表于 2019-07-20 00:58
玩手机或者疲劳驾驶睡着了。除此之外,想不到其它原因了。驾校的学员都能够躲得开这个庞然大物,更何况一个已经能上路的司机了。与其怪叉车违法上...


就是这个道理
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[254 楼] 老天真 [泡菜]
19-7-20 01:02
heavyrain44 发表于 2019-07-20 01:02
当时最聪明的做法是演场戏,以示自己做了救援的义务。并且吆喝,请求现场的人帮手。至于能否救到人,以现场的情况看,基本不可能。但他就没有做戏...


老实人吃亏而已
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[253 楼] heavyrain44 [泡菜]
19-7-20 01:02
4X4ID 发表于 2019-7-20 00:29
不是贬低干无技术含量工程的一些大哥 有些大哥脑容量就是小 而且油盐不进装傻充愣都那么笨

当时最聪明的做法是演场戏,以示自己做了救援的义务。并且吆喝,请求现场的人帮手。至于能否救到人,以现场的情况看,基本不可能。但他就没有做戏啊。
[252 楼] heavyrain44 [泡菜]
19-7-20 00:58
林中啄木 发表于 2019-7-20 00:30
小车司机开车时在干嘛?那么大一个移动路障、而且一般铲车都是醒目的黄色,居然视而不见。

玩手机或者疲劳驾驶睡着了。除此之外,想不到其它原因了。驾校的学员都能够躲得开这个庞然大物,更何况一个已经能上路的司机了。与其怪叉车违法上路,还不如怪小车司机自己当时在做什么。
[251 楼] 林中啄木 [陈年泡菜]
19-7-20 00:30
小车司机开车时在干嘛?那么大一个移动路障、而且一般铲车都是醒目的黄色,居然视而不见。
[250 楼] 4X4ID [泡菜]
19-7-20 00:29
不是贬低干无技术含量工程的一些大哥 有些大哥脑容量就是小 而且油盐不进装傻充愣都那么笨
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[249 楼] 第三眼 [泡菜]
19-7-20 00:25
有作为动作时没人拍下来,无能为力打电话求助时正好被拍下来了,成了不作为的铁证。
并不是不存在这种可能性。
[248 楼] 第三眼 [泡菜]
19-7-20 00:03
不惑色影 发表于 2019-7-19 23:41
铲车司机全程打电话,没有任何救援的行动,对于别人的建议置若罔闻。

建议看视频时放最大声,手机音量不大的用电脑放,铲车司机说了一声”挪过了"",所以,视频前是什么情况?有没有试图救人?都是未知。所以就此断定没有任何救援行动比较武断。
[247 楼] 不惑色影 [资深泡菜]
19-7-19 23:53
北京一位资深交警王浩(化名)告诉记者 ,《中※※※※※道路交通安全法》第七十条规定:在道路上发生交通事故,车辆驾驶人应当立即停车,保护现场;造成人身伤亡的,车辆驾驶人应当立即抢救受伤人员,并迅速报告执勤的交通警察或者公安机关交通管理部门。因抢救受伤人员变动现场的,应当标明位置。乘车人、过往车辆驾驶人、过往行人应当予以协助。 这一套程序是正确的做法。

中国政法大学传播法研究中心副主任朱巍称,我们只是看到了部分视频,没有看到全部,但是从现在部分视频看,司机是一直在打电话的,他完全可以拦住身边的人一起来救助,前面视频中可以看到,它并非是撞到了后部或者中后部,中后部是有油箱的,离着火、爆炸的危险还是比较小的,应该是有足够的施救时间的。而按照道路交通安全法的规定,驾驶人应当立即施救。法律规定是施救之后再报警。从视频中看到,驾驶员下车之后就一直在报警,他没有及时地施救。所以他的行为违反了道路交通安全法的规定。
[246 楼] 不惑色影 [资深泡菜]
19-7-19 23:41
第三眼 发表于 2019-7-18 02:07
视频和部分图片看了,做为前铲车司机,我说一下,这台是30型铲车,中小型,铲车是有尾灯的,只是这个事故中没见尾灯亮,不知是没维护坏了的还是事故中撞坏的,再有,铲车短途上路,正常情况走最右车道,这台车不知道为什么要走右二车道?
对于铲车该不该挪车救人,如是我,挪车没必要,铲车的尾部配重块只是压在后车的发动机舱上,能救的话,完全不影响从车门处施救,车门打不开救援的话,铲车挪开了也一样救不了,从前档玻璃处救人是不可能把人拉出来的,打开后门,放倒前排座椅,把人拉出来还才是紧急救援的正确方式。不知道之前那个铲车司机有没有试过救援,如是我,会用上述方式尝试救援
看这车损情况,反正我估计里面的人也活不了啦。
铲车司机全程打电话,没有任何救援的行动,对于别人的建议置若罔闻。
[245 楼] ballhead [资深泡菜]
19-7-19 21:20
还在讨论呢?官方说了,工程车司机涉嫌过失致人死亡罪,被刑拘。如果2个女死者尸检结果是小客车着火之前就已死亡,就是交通肇事罪。
[244 楼] xiaoliu198601 [泡菜]
19-7-19 21:09
工程公司估计也要赔偿
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[243 楼] goldfish11 [泡菜]
19-7-19 21:04
老天真 发表于 2019-7-18 22:06
所以判压路车次责显然是因为死了人,而不是因为违规上路。违规上路通常都是另行处理的。魔都外牌违反规定上高架导致的事故,外牌违反规定都是另行处理的,而不是构成事故的原因。

外地车牌那也是可以上路的车辆,不会增加道路上的危险,所以违规上路另行处理;

但是铲车上路是会大幅度增加道路上的危险,它实际上是变成了一个路障,所以两个事性质不一样。
[242 楼] 穿反又穿翻 [泡菜]
19-7-19 13:15
这事儿官方发了一个说法了,就是工程车不能上四环,所以铲车责任不小。另外就是大家讨论的救人的问题,出事当天律师的说法是交通法规定有人员伤亡的应该先救人。
我看微博上有人说怎么救的问题,这司机在行为上一点挪车或者去开车门的尝试都没有,所以可以认定为没有施救行为吧。
估计这个司机当时也懵了,他的担心可能是但如果挪车,导致后车出现爆炸或者燃烧的情况,或者因为强行拖拽伤者造成伤害,有没有可能加重责任?但最起码应该去驾驶室查看,或者尝试打开车门之类的。
以上都是个人揣测。勿喷。
[241 楼] anima [泡菜]
19-7-19 12:47
jclark1 发表于 2019-07-19 12:46
撞了白撞嘛

不光是白撞啊,他们的心态是如果可以白撞,我选择把你撞死。
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[240 楼] jclark1 [泡菜]
19-7-19 12:46
anima 发表于 2019-07-19 12:39
这个板块这样的人不罕见,只要是对方责任自己不受处罚的话,要别人的命他们都愿意。给叉车司机找各种理由解释,是因为他们自己遇到这事不会去救人。...


撞了白撞嘛
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[239 楼] anima [泡菜]
19-7-19 12:39
粤北樵夫 发表于 2019-07-19 12:01
我相信还有点人性的人都不会为铲车司机辩护,要知道,比我们人类低等的动物当同伴遇险时都会有施救行为,这是天性!现时人类冷漠到如此地步确...

这个板块这样的人不罕见,只要是对方责任自己不受处罚的话,要别人的命他们都愿意。给叉车司机找各种理由解释,是因为他们自己遇到这事不会去救人。平心而论,要是我遇到这事,大概率吓傻了吓尿了也不会去挪车救人,但我心里知道我是怂包废物,而不会觉得自己是理性的保护现场防止施救产生的二次伤害。
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[238 楼] simpletime [泡菜]
19-7-19 12:27
老天真 发表于 2019-7-19 12:12
要这么说,只要上路了就存在过失了,和救人不救人还是一点关系都没有


如果是明知还犯罪加一等的.   其实这个车如果白天在路上走,危害还小点.

比如他培训的时候培训记录签字了,现在说我不知道啊也许他确实没去上课也没想到有什么问题,但是签字了就是证据.
如果调了通话记录,有什么不适合的言语的话那就更不好说了.
[237 楼] simpletime [泡菜]
19-7-19 12:22
南山真人 发表于 2019-7-19 11:47
是的。
其实我们的法律规定的是很完善的
很多时候主要是没有发生事故或者没有视频,没有被公开,导致被不了了之或者不予处罚。
但是一旦较真起来
那法律的威力就显示出来了
很多时候,一个不经意的动作,都会成为定性的关键。


然,  如果最后按个 危险驾驶危害公共安全  我也觉得不是不可能.    咱这边法律  
需要你当被杀的那只鸡的时候只能活该你倒霉,最近好多年前的很多案子都要翻出来按照black来算了.   本帖最后由 simpletime 于 2019-7-19 12:23 编辑
[236 楼] 老天真 [泡菜]
19-7-19 12:12
南山真人 发表于 2019-07-19 10:47
我认为还是准确的。

过失致人死亡罪,是指由于普通过失致人死亡的行为。过失致人死亡罪必须是过失,即应当预见自己的行为可能发生他人...


要这么说,只要上路了就存在过失了,和救人不救人还是一点关系都没有
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[235 楼] 粤北樵夫 [资深泡菜]
19-7-19 12:01
andoon 发表于 2019-7-19 11:41
还在为那铲车辩解的人

你们就试想下 你当时坐在那车里 被卡在那里,老婆坐在副驾驶上也卡在那了 看着那个司机站在那里 你是怎么希望的?


我相信还有点人性的人都不会为铲车司机辩护,要知道,比我们人类低等的动物当同伴遇险时都会有施救行为,这是天性!现时人类冷漠到如此地步确实不理解,所谓的五千年中华文明已灰飞烟灭。。。
[234 楼] 南山真人 [禁言中]
19-7-19 11:50
传是还奇 发表于 2019-7-19 11:46
需要就有法,
交通肇事,死亡一人同等责任以上是3年以下,逃逸是3以上,因逃逸造成伤者死亡是7年以上。
这次如果要往这个上面靠,也不是靠不上。
我们的法律其实还是比较完善和严格的
很多时候是有法不依执法不严徇私枉法而已
但是,一旦较真起来,那还是很厉害的
[233 楼] 南山真人 [禁言中]
19-7-19 11:47
andoon 发表于 2019-7-19 11:41
还在为那铲车辩解的人

你们就试想下 你当时坐在那车里 被卡在那里,老婆坐在副驾驶上也卡在那了 看着那个司机站在那里 你是怎么希望的?
是的。
其实我们的法律规定的是很完善的
很多时候主要是没有发生事故或者没有视频,没有被公开,导致被不了了之或者不予处罚。
但是一旦较真起来
那法律的威力就显示出来了
很多时候,一个不经意的动作,都会成为定性的关键。