又见低扭撕马力。。。。结论是变速箱胜，Honda wins!
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[23 楼] Boulevard
[泡菜]
20-4-5 19:09
ydljsw 发表于 2020-4-5 18:59 哈哈。还是大众到位，提醒车主不要开时速50，万一51时速撞了路边指定有油纸包的头盔扎布拐杖  |
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[22 楼] ydljsw
[泡菜]
20-4-5 18:59
本田和中国车主有仇，动力做得远比安全性到位，送车主早日归西，这是要放弃回头客啊
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[21 楼] 狼魂在线5
[泡菜]
20-4-5 18:59
Boulevard 发表于 2020-4-5 18:38 我觉得只是民用的涡轮这样调校而已，方便在低转速爆发。实际赛用的涡轮发动机调校应该是在高转速爆发扭矩。 本帖最后由 狼魂在线5 于 2020-4-5 18:59 编辑 |
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[20 楼] Boulevard
[泡菜]
20-4-5 18:57
huace 发表于 2020-4-5 18:55 本田，至少国内，感觉还是浮躁。这么好牌打成烂牌，可惜。 要有马自达和丰田精神，方方面面认真了一点就好了 |
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[19 楼] huace
[陈年泡菜]
20-4-5 18:55
Boulevard 发表于 2020-4-5 16:37 中包研这个，肯定对本田有刺激，我觉得他可能换代或中期改款做调整 希望中包研一直能保持独立性，对消费者绝对好事 |
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[18 楼] Boulevard
[泡菜]
20-4-5 18:50
感冒了正在烧 发表于 2020-4-5 18:47 |
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[17 楼] 感冒了正在烧
[泡菜]
20-4-5 18:47
Boulevard 发表于 2020-4-5 18:38 明明就编成涡轮机的特性了。自然吸气扭矩才不平，随转速逐渐上升到了峰值保持一下然后就下降。 涡轮才是随转速快速上升，到了峰值一直保持，然后下降。 本帖最后由 感冒了正在烧 于 2020-4-5 18:51 编辑 |
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[16 楼] Boulevard
[泡菜]
20-4-5 18:38
感冒了正在烧 发表于 2020-4-5 18:29 发动机扭矩参数是我瞎编的，按理想自吸车写的。自吸的扭矩相对平，不像涡轮一样低扭低，然后到一个据矩平台，然后又突然骤降 本帖最后由 Boulevard 于 2020-4-5 18:40 编辑 |
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[15 楼] 狼魂在线5
[泡菜]
20-4-5 18:37
生活之美 发表于 2020-4-5 17:27 人类承受加速度有限吧，应该还是挺敏感的，看帖子说过战斗机飞行员最大承受10G左右，做变向动作的时候也是极短，普通人应该不行。 |
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[14 楼] 感冒了正在烧
[泡菜]
20-4-5 18:29
2挡需要5000转，178马力（130kw）。得到0.41G加速度 ---发动机扭矩248.3
3挡需要3300转，117马力（86kw）。得到0.28G加速度---发动机扭矩248.8 4挡需要2600转，92马力（67.6kw）。得到0.22G加速度---发动机248.3 根据楼主给出的数据，看得出峰值扭矩平台比较宽，这是个涡轮发动机。至少是2600-5000转，均输出248的峰值扭矩。（这个很重要，后面的描述会用到） 第一眼看过去，各个档位扭矩一样，但加速度不同，看得出低档位转速高、功率大，而且加速更快。特别是“功率高”和“加速快”，这个功率党特别喜欢。 但根据楼主给出的数据，仔细看3300-5000转，均可以一直输出248的发动机扭矩。在2档到轮上扭矩均可以达到6448，换句话说均可以达到0.41G的加速度。虽然楼主没只说2档的5000转均可达到0.41G的加速，但实际确实是甚至2档从2600转开始就可以达到。因为2档2600-5000的转速范围轮上扭矩均达到6448没变。 3300转的2档，117马力（86kw）和5000转的178马力（130kw），为何是同样的加速度？这与功率党的功率大加速快的观点不符。 真实的情况是，2档轮上2600-5000，轮上扭矩6448，3档2600-5000，轮上扭矩4216，因此2档具有比3档更快的加速 而不是因为2档5000转比3档3300转发动机输出功率更大而加速更快 ps：3档的5000转，也可以输出178马力（130kw），但绝对没有2档的5000转加速快，这不仅符合楼主给出的数据，也符合每个人的真实体验。 |
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[13 楼] Boulevard
[泡菜]
20-4-5 18:28
蓝色极冰 发表于 2020-4-5 18:27 |
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[12 楼] 蓝色极冰
[泡菜]
20-4-5 18:27
Boulevard 发表于 2020-04-05 18:07 本帖由安卓客户端发布 |
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[11 楼] Boulevard
[泡菜]
20-4-5 18:21
huace 发表于 2020-4-5 18:20 |
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[10 楼] huace
[陈年泡菜]
20-4-5 18:20
Boulevard 发表于 2020-4-5 16:37 让市场说话吧 这些车都不是我的菜，无感 |
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[9 楼] Boulevard
[泡菜]
20-4-5 18:07
生活之美 发表于 2020-4-5 17:27 |
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[8 楼] 生活之美
[泡菜]
20-4-5 17:27
脱离了时间S来讨论，有什么意义？哪怕有10G的加速度，作用时间只有0.01S，估计不会有什么感觉。
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[7 楼] Boulevard
[泡菜]
20-4-5 16:56
两块五的卤蛋 发表于 2020-4-5 16:54 是学了大众，偷梁换柱，为了利润放弃了安全。 国外本田不仅安全性优秀，能耗也照低没误过。 |
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[6 楼] 两块五的卤蛋
[泡菜]
20-4-5 16:54
Boulevard 发表于 2020-04-05 16:35 我也是觉得天天说环保，排放卡的紧，而真正安全又卡的松。人都没了环保干嘛，不是本末倒置吗。 本帖由 色影无忌论坛小程序 发布 |
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[5 楼] 蓝色极冰
[泡菜]
20-4-5 16:44
georgefan2008 发表于 2020-04-05 16:16 变化要有，且时间还要久，这才好。 本帖由安卓客户端发布 |
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[4 楼] Boulevard
[泡菜]
20-4-5 16:37
@huace
本田粉有何感想  |
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[3 楼] Boulevard
[泡菜]
20-4-5 16:35
可惜的是。国内本田，学大众偷梁换柱，安全性减配，白瞎了这么好的混动系统 ，
拿着一手好牌，打成这样。 虽然眼前销量上了，菲菜割到了，羊群跟了风，眼前胜利了，可惜他好像没想到中保研的影响吧 本帖最后由 Boulevard 于 2020-4-5 17:03 编辑 |
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[2 楼] georgefan2008
[禁言中]
20-4-5 16:16
大众的多数发动机在1750转的时候就输出峰值扭矩，爽的不要不要的。
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[1 楼] Boulevard
[泡菜]
20-4-5 16:09
动力好的感觉来自哪里？是加速度值G。
G=F/m F是轮上推力，m是车质量。 加速度取决于轮上推力，轮上推力取决于速度与功率。 F=P/V。 给定的速度下想得到更高的推力，只能靠功率（马力）更大。 G=P/(V*m) 一某款2.5自吸发动机举个票子。它所配的变速箱，1挡推力是50倍，二挡26倍，三挡17倍于发动机扭矩值。 论加加速，必需要考虑时速。比如时速72km/h时候， 2挡需要5000转，178马力。得到0.41G加速度 3挡需要3300转，117马力。得到0.28G加速度 4挡需要2600转，92马力，得到0.22G加速度 从这一栗子可看出，加速度是取决于发动机功率。可是限制功率的瓶颈是变速箱。AT,MT, DCT等固定齿比的变速箱，一定的速度就必需匹配一定的挡位和转速，不能让发动机任意发挥。 CVT变速箱理论上可以克服上述困难，可以得到任意变速箱放大系数 ，随时可以让发动机处于全功率运行。实际上cvt结构脆弱，不能这样操作。 而本田的e-cvt出现 ，直接吊打了所有机械变速箱，让理想状态，变成了现实。其原理就是发动机随时可以使出全部功率发电，电机来使出最大的推力实现加速。 事实上，本田2.0弱鸡发动机（175N.m扭矩，140马力，非常弱鸡），拖一个1.6吨的壳子，能进8秒。吊打了一众2.5车。 上述推理中未考虑轮阻、机械摩擦阻力、和风阻。这三项固定速度中，做为一个常量，从发动机轮上推力减掉。 车的加速，就是车的速度提高，动能的提高。能量是功率对时间的定积分。 从下图可以直观的看出，发动机的功率发挥，是严重的受制于变速箱的支配。 像本田e-cvt是完全分离了发动机发力，与轮上的发力。 10速变速箱，就可以设置齿比密，提高发动机功率的利用程度。 6速普通变速箱，就无法像10速，或e-cvt一样高效利用发动机所有功率。 那么日产本田cvt是不是可以高兴呢？根本不行，事实上因为机械强度困难他们并不行  用一句话结论一下，给不喜欢物理分析的人们听吧。加速性能首先是变速箱决定，其次是马力决定。   |
