长城的新蓝山怎么样?
5694 212
[62 楼] wan [泡菜]
24-8-27 13:26
stevenkoh 发表于 2024-08-27 12:50
普通变速箱,时速60就能切最高档了,DHT就是普通变速器。时速60-70以上都是一个档,时速60-120根本就不换挡。
即便下面最顶级的6MT,60公里就能挂入最高档,能一直跑到车辆极速时速300公里以上。给你科普基本知识,多档DHT 时速60-70...

你就不要硬科普了,6mt啥年代的玩意了?
现在的车没个8at 9at好意思拿出来卖么?
我说120以上只有一个档有问题吗?我说了120以下就开始换挡吗?
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[61 楼] wan [泡菜]
24-8-27 13:21
stevenkoh 发表于 2024-08-27 13:09
是的,包括高山在内的CC蓝山/高山百公里能耗都很低。尤其是高速能耗,因为CC都是混连DHT。至于沙发、冰箱、彩电都高配,而且CC绝不用技术上落后的增程式。
  ...

不用增程式,正说明了长城已经无法调头,只好嘴硬。
如果用了增程式,哪里还会有4dht这奇葩的事?
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[60 楼] tukela [泡菜]
24-8-27 13:17
taylor1984 发表于 2024-08-27 11:07
噗,你这回复的
差距1秒,你知道分别是多少成绩么,在所有车之间处于什么地位嘛
且不说L9和M9是不是比蓝山慢1秒,即使是,这又能如何呢,那些还不如M9和L9的一大票车是不是都不配去自驾了啊
再看看你说的,双车道,下雨,大货车下坡跑100,你为了超大货...

你就别噗了,这是论坛,注意保持环境空气质量
120的速度,快1秒,能跑出去33米。超完车立马会车,这多出来的33米,能让你反应的时间和空间更充裕,安全更有保障。
另外,我没夸蓝山,没开过,我只是说下我路上的体会。
再另外,如果你在兴安岭山路上跑过,你就知道路上只有两个选择:超别人/别人超你。大货大雨上坡跑80左右,下坡跑100。你不超车,后面的大货车就超你。你以为这样就安全了?
[59 楼] stevenkoh [泡菜]
24-8-27 13:09
419591685 发表于 2024-08-27 09:00
谢谢,我这样不懂任何技术的人来说,我其实只关心日常使用成本,如果高了很多新技术,最后一算百公里能耗还不如老技术的车型,那就算了。沙发、冰箱、彩电这些都好配。
是的,包括高山在内的CC蓝山/高山百公里能耗都很低。尤其是高速能耗,因为CC都是混连DHT。至于沙发、冰箱、彩电都高配,而且CC绝不用技术上落后的增程式。
 
 
stevenkoh 编辑于 2024-08-27 13:09
[58 楼] stevenkoh [泡菜]
24-8-27 12:50
wan 发表于 2024-08-27 09:57
我就是普通四驱版,标称210,实际可以开到230。
80-120加速快一秒是很大的差距吗?
dht在高速加速能力一样会衰减,这是发动机特性决定的。dht到了120以上只也有一档
这里贴出问界m5四驱版的用户手册,2022款。

普通变速箱,时速60就能切最高档了,DHT就是普通变速器。时速60-70以上都是一个档,时速60-120根本就不换挡。

即便下面最顶级的6MT,60公里就能挂入最高档,能一直跑到车辆极速时速300公里以上。给你科普基本知识,多档DHT 时速60-70 就挂最高档而不用换挡了,单档DHT根本从不换挡。也就是说,DHT 时速60 以上,就没有换挡顿挫。

其实燃油车也一样,手动档超过60就根本不需要换挡了。同理DHT到了60,也挂到了最高档,超过60也只有一档了。

DHT在高速可以叠加电机并联加速,以应对短暂加速超车。
 
stevenkoh 编辑于 2024-08-27 13:04
[57 楼] wan [泡菜]
24-8-27 11:16
taylor1984 发表于 2024-08-27 11:07
噗,你这回复的
差距1秒,你知道分别是多少成绩么,在所有车之间处于什么地位嘛
且不说L9和M9是不是比蓝山慢1秒,即使是,这又能如何呢,那些还不如M9和L9的一大票车是不是都不配去自驾了啊
再看看你说的,双车道,下雨,大货车下坡跑100,你为了超大货...

下雨天急加速很容易失控,反而更危险。
虽然现在的车都有esp,tcs等稳定系统加持,但这些系统也不是万能的,遇到打滑照样失控。
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[56 楼] taylor1984 [泡菜]
24-8-27 11:07
tukela 发表于 2024-08-27 10:40
对混动/增程技术不了解。这次在内蒙自驾,国道县道体会了100公里时速左右提速能力的重要性,弯多,坡多,大货车多,车团多,道窄(双向单车道),雨多(每天路上都能赶上下大雨)。这时候提速快1秒都很重要,能提高自己的安全性。下坡时大货都跑到100多,你超车...

噗,你这回复的
差距1秒,你知道分别是多少成绩么,在所有车之间处于什么地位嘛
且不说L9和M9是不是比蓝山慢1秒,即使是,这又能如何呢,那些还不如M9和L9的一大票车是不是都不配去自驾了啊
再看看你说的,双车道,下雨,大货车下坡跑100,你为了超大货车在这种路上强行超车,然后有了蓝山你就有了这1秒,你这事不要命了还是啥啊
[55 楼] wan [泡菜]
24-8-27 10:55
tukela 发表于 2024-08-27 10:40
对混动/增程技术不了解。这次在内蒙自驾,国道县道体会了100公里时速左右提速能力的重要性,弯多,坡多,大货车多,车团多,道窄(双向单车道),雨多(每天路上都能赶上下大雨)。这时候提速快1秒都很重要,能提高自己的安全性。下坡时大货都跑到100多,你超车...

说点题外话。
如果在国道,县道大货车都开到了100,我看还是不要超车了,这种路就不是给你开这么快的。
我在非高速路上车速一般不会超过80,在路况极好,路上几乎无车的情况下才会开到100左右。
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[54 楼] wan [泡菜]
24-8-27 10:51
tukela 发表于 2024-08-27 10:40
对混动/增程技术不了解。这次在内蒙自驾,国道县道体会了100公里时速左右提速能力的重要性,弯多,坡多,大货车多,车团多,道窄(双向单车道),雨多(每天路上都能赶上下大雨)。这时候提速快1秒都很重要,能提高自己的安全性。下坡时大货都跑到100多,你超车...

对于大多数插混来说,80-120的加速远比大多数燃油车快。
我在高速上超车的车速通常可以到140,很多时候需要从100左右加速到140左右。可能我之前是没开过什么好车,但是问界已经让我感觉到加速无与伦比,超过我之前开过的任何一辆车。有时候遇到要超我的车,不想被超的话一脚油门就可以轻松甩开。我不觉得这个加速哪里不够用。
超车加速固然是越快越好,但是加速过快也会使得乘员不舒适,因为他们的抱怨,我加速的时候还不得不收着点。
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[53 楼] tukela [泡菜]
24-8-27 10:40
wan 发表于 2024-08-27 09:57
我就是普通四驱版,标称210,实际可以开到230。
80-120加速快一秒是很大的差距吗?
dht在高速加速能力一样会衰减,这是发动机特性决定的。dht到了120以上只也有一档。
这里贴出问界m5四驱版的用户手册,2022款。
对混动/增程技术不了解。这次在内蒙自驾,国道县道体会了100公里时速左右提速能力的重要性,弯多,坡多,大货车多,车团多,道窄(双向单车道),雨多(每天路上都能赶上下大雨)。这时候提速快1秒都很重要,能提高自己的安全性。下坡时大货都跑到100多,你超车时速度至少得130以上。提速慢、操控差的话根本不敢超车,安全的超车窗口经常很短。
另外,发现太多人超车是看命硬不硬,万一命不硬就是超度。弯道超车、坡顶超车的太多了,每天都能遇上。这种玩命开法给自己、他人带来严重的安全隐患。暑假西部、内蒙自驾车出事故的真不少。
[52 楼] wan [泡菜]
24-8-27 10:34
tpytpy1965 发表于 2024-08-27 09:14
市面上曾程销量多了就觉得曾程技术如何了得。没发动机、变速箱技术的厂家只能去搞这技术罢了。多档DHT你看看80-120的加速,蓝山碾压M9和L9,还有摩卡的4档混动最高速210KM,混动超200的很少且都是高端技术的产品,一般产品都是180-190。多...

你的这个加速数据,看的是汽车之家的节目吧?
这三个车测试的时候都不是性能模式,加速不是最高能力,数据有意义吗?
娱乐节目就当娱乐节目看,拿来论证就太不严肃了。
wan 编辑于 2024-08-27 10:36
[51 楼] wan [泡菜]
24-8-27 10:24
tpytpy1965 发表于 2024-08-27 10:12
以官方标为准,普通就是200KM。有人还把车开到250KM呢!差一秒及以上当然很大,总加速也就几秒时间,差距算百分比就是20-30%以上。发动机高速是也会动力不足,但速度远远在电机之上。搞四档就是提高全速域动力水平及效能。那些机械专家可比我们专业的多...

官方四驱版就是210而不是200,车友群实测230。虽然我没有开到过这么高的速度,但是加速到180那还是相当轻松的。
插混还加变速箱就是个脱裤子放屁的技术,无端增加复杂性,成本不低,油耗和性能也没明显优势。
几乎所有厂家的多档dht销量都不高,证明了消费者的需求并不在这些几档直驱带来的微小差异上,把主要精力放在智能化,车辆主动安全才是正道。
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[50 楼] tpytpy1965 [泡菜]
24-8-27 10:12
wan 发表于 2024-08-27 09:57
我就是普通四驱版,标称210,实际可以开到230。
80-120加速快一秒是很大的差距吗?
dht在高速加速能力一样会衰减,这是发动机特性决定的。dht到了120以上只也有一档。
这里贴出问界m5四驱版的用户手册,2022款。
以官方标为准,普通就是200KM。有人还把车开到250KM呢!差一秒及以上当然很大,总加速也就几秒时间,差距算百分比就是20-30%以上。发动机高速是也会动力不足,但速度远远在电机之上。搞四档就是提高全速域动力水平及效能。那些机械专家可比我们专业的多。搞曾程的可没这类技术人员。
[49 楼] wan [泡菜]
24-8-27 09:59
tpytpy1965 发表于 2024-08-27 09:48
大概你那是个人定制款M5,销售的MAX RS也只有210KM。张口就来啊!一样是80-120的加速差了1秒多。150-180加速估计差的更多,因为电机越高速动力会快速下降。...

图掉了,补个图
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[48 楼] wan [泡菜]
24-8-27 09:57
tpytpy1965 发表于 2024-08-27 09:48
大概你那是个人定制款M5,销售的MAX RS也只有210KM。张口就来啊!一样是80-120的加速差了1秒多。150-180加速估计差的更多,因为电机越高速动力会快速下降。...

我就是普通四驱版,标称210,实际可以开到230。
80-120加速快一秒是很大的差距吗?
dht在高速加速能力一样会衰减,这是发动机特性决定的。dht到了120以上只也有一档。
这里贴出问界m5四驱版的用户手册,2022款。

wan 编辑于 2024-08-27 09:58
[47 楼] tpytpy1965 [泡菜]
24-8-27 09:48
wan 发表于 2024-08-27 09:19
dht所谓动力优势的护城河是很弱的,这一点动力差距对于增程式并不是什么不可逾越的障碍,相反,只要配置(大倍率电池,更大功率发电机等)给够可以轻松达到。
至于210的极速就有点可笑了,我的问界m5极速可是230。
大概你那是个人定制款M5,销售的MAX RS也只有210KM。张口就来啊!一样是80-120的加速差了1秒多。150-180加速估计差的更多,因为电机越高速动力会快速下降。
[46 楼] wan [泡菜]
24-8-27 09:19
tpytpy1965 发表于 2024-08-27 09:14
市面上曾程销量多了就觉得曾程技术如何了得。没发动机、变速箱技术的厂家只能去搞这技术罢了。多档DHT你看看80-120的加速,蓝山碾压M9和L9,还有摩卡的4档混动最高速210KM,混动超200的很少且都是高端技术的产品,一般产品都是180-190。多...

dht所谓动力优势的护城河是很弱的,这一点动力差距对于增程式并不是什么不可逾越的障碍,相反,只要配置(大倍率电池,更大功率发电机等)给够可以轻松达到。
至于210的极速就有点可笑了,我的问界m5极速可是230。

wan 编辑于 2024-08-27 09:20
[45 楼] wan [泡菜]
24-8-27 09:15
419591685 发表于 2024-08-27 09:00
谢谢,我这样不懂任何技术的人来说,我其实只关心日常使用成本,如果高了很多新技术,最后一算百公里能耗还不如老技术的车型,那就算了。沙发、冰箱、彩电这些都好配。...

电力传动就是对机械传动的弯道超车,彻底解决了机械多档传动导致的顿挫,档位不连续,发动机效率低的问题,相当于一个永不磨损的cvt无级变速箱,可以说是最完美的传动形式。
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[44 楼] tpytpy1965 [泡菜]
24-8-27 09:14
taylor1984 发表于 2024-08-24 20:19
我也是看到了新蓝山4档DHT了,
其实2档DHT还有很大优化空间,且足以应付混动啊,不知道长城怎么想的
国产这么多带直驱的插混,看来看去其实还是单档的比亚迪最正常
多档的怎么就不正常了?
[43 楼] tpytpy1965 [泡菜]
24-8-27 09:14
wan 发表于 2024-08-24 13:49
长城可以说是在变速箱投入很大的车企了,搞出了能和zf对标的9at。
看长城的混动,清一色dht和p2,甚至搞出了4档dht这奇葩玩意。可以说是利用变速箱最彻底的车企了。
长城如果换增程赛道,之前变速箱的投入全部打水漂不说,自己在增程领域也没经验,做出...
市面上曾程销量多了就觉得曾程技术如何了得。没发动机、变速箱技术的厂家只能去搞这技术罢了。多档DHT你看看80-120的加速,蓝山碾压M9和L9,还有摩卡的4档混动最高速210KM,混动超200的很少且都是高端技术的产品,一般产品都是180-190。多档混动就是动力优势,尤其是中高速优势。
[42 楼] wan [泡菜]
24-8-27 09:10
taylor1984 发表于 2024-08-24 20:19
我也是看到了新蓝山4档DHT了,
其实2档DHT还有很大优化空间,且足以应付混动啊,不知道长城怎么想的
国产这么多带直驱的插混,看来看去其实还是单档的比亚迪最正常...

2档dht的hi4在低速,低电量无法保持四驱。
为了解决这个问题,长城决定多加两个低速档,而不是加一个电机。
这就是打补丁,还打错了位置。
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[41 楼] 419591685 [泡菜]
24-8-27 09:08
tpytpy1965 发表于 2024-08-27 09:05
瑶光4.78,摩卡4.88,蓝山5.15。尺寸在那里了。4.78米基本和哈弗神兽一个尺寸

有的车尺寸小“膛”大,有的车正好相反,这方面好像日系车比较在行!
[40 楼] wan [泡菜]
24-8-27 09:06
419591685 发表于 2024-08-27 08:56
您说的是“高山”吧,我对长城汽车的名称也很纳闷,怎么就这么多乱七八糟的名字:大狗,猛龙,炮,摩卡,蓝山,高山。。。。。...

长城比较混乱的的车系大致可以分为猫狗咖啡几类。
蓝山,摩卡,拿铁都是咖啡,咖啡都在魏牌下面。
猫在欧拉,狗在哈弗。

wan 编辑于 2024-08-27 09:07
[39 楼] tpytpy1965 [泡菜]
24-8-27 09:05
419591685 发表于 2024-08-27 08:54
可以去看看,感觉还不错,整个尺寸小了一圈,不知道实际空间表现如何。
瑶光4.78,摩卡4.88,蓝山5.15。尺寸在那里了。4.78米基本和哈弗神兽一个尺寸
tpytpy1965 编辑于 2024-08-27 09:05
[38 楼] 419591685 [泡菜]
24-8-27 09:00
stevenkoh 发表于 2024-08-23 15:09
增程式两个关键因素,大电池和直驱。大电池必须插电,而DHT低速也是解耦纯串联,所以增程式高速不能直驱。
而插混的定义非常混乱,但可以精确的说:增程式是插电车,但增程式不是混联DHT混动。
所以以 增程式 vs 混联DHT。业内公认 混联DHT技术高于...

谢谢,我这样不懂任何技术的人来说,我其实只关心日常使用成本,如果高了很多新技术,最后一算百公里能耗还不如老技术的车型,那就算了。沙发、冰箱、彩电这些都好配。
[37 楼] 419591685 [泡菜]
24-8-27 08:57
IEC909 发表于 2024-08-23 08:30
车厂明显低估了近些年来国人的体型变化,还以为人人都是70公斤标准体重呢,五米的车长就不提供五座版本了。

产品的定位不知道为什么总是差那么一点!
[36 楼] 419591685 [泡菜]
24-8-27 08:56
stevenkoh 发表于 2024-08-23 00:44
蓝山不是只做MPV嘛

您说的是“高山”吧,我对长城汽车的名称也很纳闷,怎么就这么多乱七八糟的名字:大狗,猛龙,炮,摩卡,蓝山,高山。。。。。
[35 楼] 419591685 [泡菜]
24-8-27 08:54
why099 发表于 2024-08-22 15:05
奇瑞瑶光cdm,便宜不少,也可以考虑。与领克08差不多

可以去看看,感觉还不错,整个尺寸小了一圈,不知道实际空间表现如何。

[34 楼] FAF [老坛泡菜]
24-8-26 11:08
wan 发表于 2024-08-24 13:49
长城可以说是在变速箱投入很大的车企了,搞出了能和zf对标的9at。
看长城的混动,清一色dht和p2,甚至搞出了4档dht这奇葩玩意。可以说是利用变速箱最彻底的车企了。
长城如果换增程赛道,之前变速箱的投入全部打水漂不说,自己在增程领域也没经验,做出...

cc那个9AT对标不了ZF,顿挫太厉害。但用在hi4t架构上的时候,低档位是电机在出力,倒是可以扬长避短,不那么顿挫了
[33 楼] taylor1984 [泡菜]
24-8-24 20:19
wan 发表于 2024-08-24 13:49
长城可以说是在变速箱投入很大的车企了,搞出了能和zf对标的9at。
看长城的混动,清一色dht和p2,甚至搞出了4档dht这奇葩玩意。可以说是利用变速箱最彻底的车企了。
长城如果换增程赛道,之前变速箱的投入全部打水漂不说,自己在增程领域也没经验,做出...

我也是看到了新蓝山4档DHT了,
其实2档DHT还有很大优化空间,且足以应付混动啊,不知道长城怎么想的
国产这么多带直驱的插混,看来看去其实还是单档的比亚迪最正常