长城的新蓝山怎么样？

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[32 楼] wespter [资深泡菜] 24-8-24 19:51 我看最近的易车网高速120km/h时速油耗的测评，魏派高山居然会发生公调不工作的问题，我觉得它的所谓质量和底线也不是那么好。
[31 楼] wan [泡菜] 24-8-24 13:49 iliad 发表于 2024-08-24 08:47 搞增程，唯一的困难就是摆不平内部的变速箱部门。就和柯达搞不定数码相机一样。之前在变速箱下注越大的车企，嘴越硬，掉头越慢，仅此而已。... 长城可以说是在变速箱投入很大的车企了，搞出了能和zf对标的9at。看长城的混动，清一色dht和p2，甚至搞出了4档dht这奇葩玩意。可以说是利用变速箱最彻底的车企了。长城如果换增程赛道，之前变速箱的投入全部打水漂不说，自己在增程领域也没经验，做出来的效果不会比深耕多年的车企好。革自己的命可不是个容易的事。目前看长城相当长的时间都会坚持dht。 wan 编辑于 2024-08-24 13:55
[30 楼] wan [泡菜] 24-8-24 13:00 stevenkoh 发表于 2024-08-24 11:44 上面视频大嘴说，『我要是早年做半导体制造（早点做台积电、做ASML），就不会有今天糟糕的结局。』看粉丝都很着急其他界为啥不提供增程版，大嘴半前就放言，《华为享界S9未来将提供增程版》，看看大嘴的战略布局到底是啥？智界、享界至今没有增程版，粉丝们着... 你简直莫名其妙。简单的东西华为就一定要做吗？不做就是卡脖子？衣服袜子简单不？华为也要去做吗？发布自安卓客户端
[29 楼] stevenkoh [泡菜] 24-8-24 11:44 wan 发表于 2024-08-23 20:03 ..... 至于为什么智界没有增程，享界的增程什么时候出来，那是各个厂家自己的战略布局，和技术没什么关系。上面视频大嘴说，『我要是早年做半导体制造（早点做台积电、做ASML），就不会有今天糟糕的结局。』看粉丝都很着急其他界为啥不提供增程版，大嘴半前就放言，《华为享界S9未来将提供增程版》，看看大嘴的战略布局到底是啥？智界、享界至今没有增程版，粉丝们着急，会不会华为被供应商卡脖子呢？既然增程式到底是简单还是复杂呢？大嘴干嘛不自己做呢，难道比光刻机还难？
[28 楼] iliad [老坛泡菜] 24-8-24 08:47 stevenkoh 发表于 2024-08-23 17:50 对传统车企(迪子和CC也算传统车企)而言，增程式没有技术含量的。新势力里，增程式最有技术含量的是零跑和理想。菊花三界里，只有问界有增程式，因为增程是合作方赛力斯搞的。其他合作方不搞，菊花自己也搞不出来。　　 2024-03-18 大嘴：链接：《华为... 搞增程，唯一的困难就是摆不平内部的变速箱部门。就和柯达搞不定数码相机一样。之前在变速箱下注越大的车企，嘴越硬，掉头越慢，仅此而已。
[27 楼] wan [泡菜] 24-8-23 20:03 stevenkoh 发表于 2024-08-23 17:50 对传统车企(迪子和CC也算传统车企)而言，增程式没有技术含量的。新势力里，增程式最有技术含量的是零跑和理想。菊花三界里，只有问界有增程式，因为增程是合作方赛力斯搞的。其他合作方不搞，菊花自己也搞不出来。　　 2024-03-18 大嘴：链接：《华为... 所以“业内公认”就是传统直驱车企的意见？这不就是新旧势力的碰撞么，传统守旧的要保持自己的舆论优势，绝不让新来的分一杯羹。但是※※潮流怎么可能是几个守旧派能阻挡的呢？讽刺的是，比亚迪的dmi是最接近增程式的，吃了大量串联驱动红利。宣传的极低油耗都是串联模式下刷出来的。至于为什么智界没有增程，享界的增程什么时候出来，那是各个厂家自己的战略布局，和技术没什么关系。发布自安卓客户端
[26 楼] stevenkoh [泡菜] 24-8-23 17:50 wan 发表于 2024-08-23 16:12 所谓业内公认就是个笑话。做增程式的就不是业内了？理想，赛力斯，长安，零跑被开除汽车行业了？未来要加入增程的小米不配在汽车行业呆着么？业内几大流派共同竞争，根本不存在所谓业内公认一说，只是各说各有理罢了。带直驱混动的流派长期把持媒体话语权，让人以为是... 对传统车企(迪子和CC也算传统车企)而言，增程式没有技术含量的。新势力里，增程式最有技术含量的是零跑和理想。菊花三界里，只有问界有增程式，因为增程是合作方赛力斯搞的。其他合作方不搞，菊花自己也搞不出来。　　 2024-03-18 大嘴：链接：《华为享界S9未来将提供增程版》。差不多半年前，大嘴就放言享界S9就要来了，看看要等多久，大嘴能正式申报工信部平台。大嘴不是说，M7直驱是他砍掉的嘛，那么大嘴赋能享界S9增程版能开发多久，再砍一次应该更快。怎么不搞呢？大家都搞出来了，大嘴怎么辣么慢？ stevenkoh 编辑于 2024-08-23 17:57
[25 楼] wan [泡菜] 24-8-23 16:30 stevenkoh 发表于 2024-08-23 15:09 增程式两个关键因素，大电池和直驱。大电池必须插电，而DHT低速也是解耦纯串联，所以增程式高速不能直驱。而插混的定义非常混乱，但可以精确的说：增程式是插电车，但增程式不是混联DHT混动。所以以增程式 vs 混联DHT。业内公认混联DHT技术高于... 长安老总的话也不管用了，长安刚发布了新的增程式，去看看吧。发布自安卓客户端
[24 楼] wan [泡菜] 24-8-23 16:17 stevenkoh 发表于 2024-08-23 13:37 这话应该倒过来就成立了。DHT插混说破天就是一个不存在NVH的劣势。因为①增程式自己的低电NVH也很差劲，增程式没电也是拖拉机；②插电车通过SOC都能调节。就这么一个发动机介入的NVH小问题，被车媒体宣传得好像是工业皇冠上的明珠一样。其实丰田混动奔驰... 丰田解决插混介入的nvh问题不是笑话吗？论坛里好几个丰田混动车主，你问他们同意不同意？发布自安卓客户端
[23 楼] wan [泡菜] 24-8-23 16:12 stevenkoh 发表于 2024-08-23 15:09 增程式两个关键因素，大电池和直驱。大电池必须插电，而DHT低速也是解耦纯串联，所以增程式高速不能直驱。而插混的定义非常混乱，但可以精确的说：增程式是插电车，但增程式不是混联DHT混动。所以以增程式 vs 混联DHT。业内公认混联DHT技术高于... 所谓业内公认就是个笑话。做增程式的就不是业内了？理想，赛力斯，长安，零跑被开除汽车行业了？未来要加入增程的小米不配在汽车行业呆着么？业内几大流派共同竞争，根本不存在所谓业内公认一说，只是各说各有理罢了。带直驱混动的流派长期把持媒体话语权，让人以为是真理罢了。各种测试已经戳破了直驱党的谎言，让人认识到真相并不是那么简单。清醒的人越来越多了。发布自安卓客户端
[22 楼] stevenkoh [泡菜] 24-8-23 15:09 tpytpy1965 发表于 2024-08-22 14:38 他对新造车厂家表示谨慎，再说L7相对蓝山也没啥优势而言。长途出行插混技术比曾程应该更有优势。增程式两个关键因素，大电池和直驱。大电池必须插电，而DHT低速也是解耦纯串联，所以增程式高速不能直驱。而插混的定义非常混乱，但可以精确的说：增程式是插电车，但增程式不是混联DHT混动。所以以增程式 vs 混联DHT。业内公认混联DHT技术高于增程式这是毫无异议的。而且业界公认，增程式没有发动机直驱，高速油耗高于混联DHT。　　理想老总：『两驱的话(前驱)，发动机直驱高速公路油耗可以省 7%。』长安老总：『高速上的增程式，油耗弱于发动机直驱的DHT。』目前电机效率95%算很高了，假设发电机、驱动电机都算95%。95% x 95% = 90%，也就是发动机曲轴的机械输出功率，通过发电机-->驱动电机的减速器。发动机输入 100%的机械能，电机即便95%高效率，那么也有10%的机械能通过热能损耗了。稍微读过点书，都知道这个科学。输入100%的机械能，就算电机是高热效率的95%，二次能源转换，至少10%的动力损失，无论是哪个速度段。
[21 楼] taylor1984 [泡菜] 24-8-23 13:37 tpytpy1965 发表于 2024-08-23 11:44 搞汽车专业的业内人士只说串并联插混技术完全好于增城，没一个反过来说的，这是我说的“业内公认”的意思。你不知道的事多着呢！！巧了，我知道的认识搞汽车专业的业内认识他们只说增城完全好于串并联插混技术，没一个反过来说的，这是我理解的“业内公认”的意思。你不知道的事也不少呢！！ taylor1984 编辑于 2024-08-23 13:46
[20 楼] stevenkoh [泡菜] 24-8-23 13:37 wan 发表于 2024-08-23 12:19 什么叫业内人士？传统车厂都是有变速箱的，当然要宣传自己的好。这不都是厂家的宣传么？ ...... 增程式说破天也就一个油耗高的劣势，而且这个劣势也不明显，实际做出来的产品也不乏油耗比带直驱低的。除此之外增程式都是优势。是所谓的业内人士怎么认为重要，还是拿出产品更重要？这话应该倒过来就成立了。DHT插混说破天就是一个不存在NVH的劣势。因为①增程式自己的低电NVH也很差劲，增程式没电也是拖拉机；②插电车通过SOC都能调节。就这么一个发动机介入的NVH小问题，被车媒体宣传得好像是工业皇冠上的明珠一样。其实丰田混动奔驰混动能解决发动机介入的NVH问题，难道中国DHT的发动机NVH就是问题？　　现在连10万以下的秦DM-i都没有提及什么发动机介入的问题，为什么增程式还在吹嘘NVH优势？在MPV领域，目前都是DHT的商务MPV。传祺 PHEV MPV、GL8 陆尊PHEV MPV、岚图梦想家MPV、红旗HQ9 PHEV、腾势D9 DM-i、魏牌高山MPV....。岚图SUV是增程式，岚海MPV是DHT，这些商务VIP贵宾难道不在乎NVH ? 增程式如果没有NVH优势，还是什么优势？难道增程式可以做到后置发动机增加底部电池空间？哪一家做出来了？ stevenkoh 编辑于 2024-08-23 14:04
[19 楼] 老高 [泡菜] 24-8-23 13:06 新蓝山已经是蓝山第二代产品了（或者叫改进版吧），第一代蓝山车主普遍反映还是很不错的（我就在一个蓝山车主群中，虽然开的不是蓝山），没见大家反馈、讨论有啥大问题。如果考虑此价位其它产品，领克08/09新能源也是不错的
[18 楼] wan [泡菜] 24-8-23 12:19 tpytpy1965 发表于 2024-08-23 11:44 搞汽车专业的业内人士只说串并联插混技术完全好于增城，没一个反过来说的，这是我说的“业内公认”的意思。你不知道的事多着呢！！... 什么叫业内人士？传统车厂都是有变速箱的，当然要宣传自己的好。这不都是厂家的宣传么？长安已经有带直驱的混动，那为何又开发增程式呢？增程式自然有它的好处。理想，赛力斯也不是不能做带直驱的，但是基本都坚持了增程路线。增程式说破天也就一个油耗高的劣势，而且这个劣势也不明显，实际做出来的产品也不乏油耗比带直驱低的。除此之外增程式都是优势。是所谓的业内人士怎么认为重要，还是拿出产品更重要？发布自安卓客户端
[17 楼] tpytpy1965 [泡菜] 24-8-23 11:44 taylor1984 发表于 2024-08-22 23:24 业内公认这四个字精髓了当然我认为蓝山是个好车但我都不知道这个公认哪里来的搞汽车专业的业内人士只说串并联插混技术完全好于增城，没一个反过来说的，这是我说的“业内公认”的意思。你不知道的事多着呢！！
[16 楼] sonyalphy [泡菜] 24-8-23 11:05 加点钱，上问界M9
[15 楼] IEC909 [泡菜] 24-8-23 08:30 419591685 发表于 2024-08-22 13:23 正是我现在感到困惑的，难不成只能选蓝山，说说觉的不好的地方，非常不喜欢座椅布局，只有三排座椅的布局，没有两排的。... 车厂明显低估了近些年来国人的体型变化，还以为人人都是70公斤标准体重呢，五米的车长就不提供五座版本了。发布自安卓客户端
[14 楼] stevenkoh [泡菜] 24-8-23 00:44 419591685 发表于 2024-08-22 13:23 正是我现在感到困惑的，难不成只能选蓝山，说说觉的不好的地方，非常不喜欢座椅布局，只有三排座椅的布局，没有两排的。蓝山不是只做MPV嘛 stevenkoh 编辑于 2024-08-23 00:46
[13 楼] taylor1984 [泡菜] 24-8-22 23:24 tpytpy1965 发表于 2024-08-22 14:51 这里插混指能并联驱动的插混，不搞概念争议。业内公认插混技术高于曾程，外行人士各种说法都有，自己理解吧！业内公认这四个字精髓了当然我认为蓝山是个好车但我都不知道这个公认哪里来的
[12 楼] tukela [泡菜] 24-8-22 21:06 iliad 发表于 2024-08-22 19:40 这么多年了，不和理想拉开明显的价格差距，还是没戏。就理想那个脆弱的ABC柱，还真看不上。90公里的时速右侧前轮处撞到树上，居然右侧ABC柱全部被撕裂。反正我是不敢开这样的车子。
[11 楼] iliad [老坛泡菜] 24-8-22 19:40 这么多年了，不和理想拉开明显的价格差距，还是没戏。
[10 楼] why099 [老坛泡菜] 24-8-22 15:05 奇瑞瑶光cdm，便宜不少，也可以考虑。与领克08差不多
[9 楼] wan [泡菜] 24-8-22 14:54 tpytpy1965 发表于 2024-08-22 14:51 这里插混指能并联驱动的插混，不搞概念争议。业内公认插混技术高于曾程，外行人士各种说法都有，自己理解吧！... 是你自己混淆了概念。增程式，插混的定义是有国家标准的。各家测试均不支持dht优于增程式，特别是油耗。发布自安卓客户端
[8 楼] tpytpy1965 [泡菜] 24-8-22 14:51 wan 发表于 2024-08-22 14:40 增程就是插混的一种。没有任何证据表明dht比增程式有优势。这里插混指能并联驱动的插混，不搞概念争议。业内公认插混技术高于曾程，外行人士各种说法都有，自己理解吧！
[7 楼] wan [泡菜] 24-8-22 14:40 tpytpy1965 发表于 2024-08-22 14:38 他对新造车厂家表示谨慎，再说L7相对蓝山也没啥优势而言。长途出行插混技术比曾程应该更有优势。... 增程就是插混的一种。没有任何证据表明dht比增程式有优势。发布自安卓客户端
[6 楼] tpytpy1965 [泡菜] 24-8-22 14:38 yxp18 发表于 2024-08-22 14:13 已有※※400了，建议理想L7 他对新造车厂家表示谨慎，再说L7相对蓝山也没啥优势而言。长途出行插混技术比曾程应该更有优势。
[5 楼] yxp18 [泡菜] 24-8-22 14:13 已有※※400了，建议理想L7
[4 楼] tpytpy1965 [泡菜] 24-8-22 13:57 419591685 发表于 2024-08-22 13:23 正是我现在感到困惑的，难不成只能选蓝山，说说觉的不好的地方，非常不喜欢座椅布局，只有三排座椅的布局，没有两排的。首先你已经排除了那些新势力，而且你愿意30万左右，基本只有长城和吉利的产品。没有完美的车，要两排就大五坐（摩卡也不错，只是车长4.88比蓝山短），吉利有领克08、09插混。优缺点是相对的，只能自己去感知了 tpytpy1965 编辑于 2024-08-22 14:00
[3 楼] 419591685 [泡菜] 24-8-22 13:23 tpytpy1965 发表于 2024-08-22 13:17 根据你上面的偏好，几乎只有蓝山可选正是我现在感到困惑的，难不成只能选蓝山，说说觉的不好的地方，非常不喜欢座椅布局，只有三排座椅的布局，没有两排的。