2024了，换车是燃油车还是混动？看中比亚迪的宋DMI

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[254 楼] funder [望远镜&天文版主] 24-10-7 10:15 noricher76 发表于 2024-10-07 10:11 名字很重要啊，事物都有“名字”，你我也有，这可不兴乱叫。标准就少的多了。你叫“二踢脚”、汉代的啥玩意…叫“火箭”，是你的自由，不过旁人可不认。或者，你和旁人说，孩子在楼下玩“火箭”（二踢脚）…？汉代、唐代战争中用的“火箭”是典籍里面的叫法，大家都认可。
[253 楼] 超值是硬道理 [泡菜] 24-10-7 10:13 wan 发表于 2024-10-07 08:20 电车即使不能秒油车也不能否认电车有极强的竞争力，多个方面对油车有优势。如果插混也算上，我不认为纯燃油车还有什么优势。同价位电车已经能秒油车了，油车没什么优势了。圆周运动的电动机肯定比往复运动的发动机平稳宁静。电车无需要什么排气管加处理器，也不需要启动马达，电喷。
[252 楼] noricher76 [泡菜] 24-10-7 10:11 funder 发表于 2024-10-07 10:06 不用纠结于名字，如果认为名字是区分标准，那么在火药诞生之前的汉代，就已经有“火箭”了。... 名字很重要啊，事物都有“名字”，你我也有，这可不兴乱叫。标准就少的多了。你叫“二踢脚”、汉代的啥玩意…叫“火箭”，是你的自由，不过旁人可不认。或者，你和旁人说，孩子在楼下玩“火箭”（二踢脚）…？发布自 iOS客户端
[251 楼] funder [望远镜&天文版主] 24-10-7 10:06 noricher76 发表于 2024-10-07 09:02 那为什么你叫它“二踢脚”，叫“火箭”啊，你自己不就搞区分？ 100年前，电车就叫电车，不叫“电踢脚”… 不用纠结于名字，如果认为名字是区分标准，那么在火药诞生之前的汉代，就已经有“火箭”了。一项新技术要满足三个标准：创新性（新手段、新方法、新工艺等）、实用性（性能有提升）和可行性（可以实现，不是纸面空想，区别于科幻或者玄幻）。虽然技术的发展，很多产品的路线都会呈现螺旋式上升的特点，看似回到了老路，但实际是老瓶装新酒。举个例子，最早的大炮没有膛线，是滑膛炮，威力和精度很差，后来线膛炮取代了滑膛炮，炮弹可以做成长枣核型，自旋稳定，射程、精度和威力大增。但是到了六七十年代后，※※又重新开始安装滑膛炮，并成为了※※炮主流。这时候的滑膛※※炮其工艺、性能都和原始滑膛炮不可同日二语。
[250 楼] 超值是硬道理 [泡菜] 24-10-7 10:03 大大菜发表于 2024-10-06 14:23 我想换纯电车，电表都装好了。但最近小红书一直给我推送各种自燃，热情又被浇灭了。油车带T的温度太高也是容易自燃的，而且随着磨损加大，油耗，性能都会下降。
[249 楼] tukela [泡菜] 24-10-7 09:54 wan 发表于 2024-10-07 08:20 电车即使不能秒油车也不能否认电车有极强的竞争力，多个方面对油车有优势。如果插混也算上，我不认为纯燃油车还有什么优势。纯燃油车的工程成熟度高啊，真正的成熟产品，稳定可靠性高。这玩意吧，不是非A即B的二选一,没啥好坏,看自己的需求在哪儿。喜欢啥买啥呗。就是楼主看中宋DMI，我更喜欢CC猛龙。
[248 楼] noricher76 [泡菜] 24-10-7 09:02 tianman 发表于 2024-10-07 01:17 显然在你看来，只要原理没差异就是一样的东西。所以按照你的“原理”，火箭和二踢脚的原理也没有差异。所以，现在的火箭就动力系统而言和过去的二踢脚没有区别。至于材料和性能的提升，那是必然的，毕竟不是复古，复刻。... 那为什么你叫它“二踢脚”，叫“火箭”啊，你自己不就搞区分？ 100年前，电车就叫电车，不叫“电踢脚”… 发布自 iOS客户端
[247 楼] noricher76 [泡菜] 24-10-7 08:59 wan 发表于 2024-10-07 08:20 电车即使不能秒油车也不能否认电车有极强的竞争力，多个方面对油车有优势。如果插混也算上，我不认为纯燃油车还有什么优势。... 纯油对比插混的优势就是—-它纯油啊。插混和纯油关系又不是1+1》2的关系… 发布自 iOS客户端
[246 楼] wan [泡菜] 24-10-7 08:20 只是玩发表于 2024-10-06 23:24 按你的逻辑，现在的油车和一百多年前比，也是两个玩意。那个时候的油车，自动挡没，也没有增压发动机，也没啥电控，更没有自动泊车和车机系统。额。现在的油车和那个时候的比，就是一个新物种现在电车挤压燃油车空间，这是事实，不可否认。但这个更多是... 电车即使不能秒油车也不能否认电车有极强的竞争力，多个方面对油车有优势。如果插混也算上，我不认为纯燃油车还有什么优势。发布自安卓客户端
[245 楼] tianman [泡菜] 24-10-7 01:17 只是玩发表于 2024-10-06 23:13 有轨电车，无轨电车，是靠燃油发动机吗？还不是电机。只是电线取电而已。而且，过去的电车也有电池的，只是不像现在那么完善。核心的东西（原理）没差异。所以，现在的电车，就动力系统而言，和过去的没有区别。至于材料和性能的提升，那是必然的，毕竟不是复古，复刻。... 显然在你看来，只要原理没差异就是一样的东西。所以按照你的“原理”，火箭和二踢脚的原理也没有差异。所以，现在的火箭就动力系统而言和过去的二踢脚没有区别。至于材料和性能的提升，那是必然的，毕竟不是复古，复刻。
[244 楼] stevenkoh [泡菜] 24-10-7 00:17 只是玩发表于 2024-10-06 22:39 你可能开车，遇到的紧急情况少吧。实际刹车距离，和刹车钳质量，轮胎质量，车重、车速，路表面状况都有很大关系。那么具体到每一辆车，每一个路况，在这么多变量因素下，很可能电车实际刹车距离比油车远。那种0.05秒执行差异有何实际意义。还有，具体到上述各种因... 电机的动力扭矩响应是比油车快得多，是数量级的提升。我举个例子：地下停车场常铺一种专用停车漆，转弯的时候有声音。我开油车的时候没啥反应，但开电车的时候经常发现ESP介入，反向盘有反馈，说明检测到微量的侧滑之类的。这就导致一个问题，混动电驱车的实时四驱可以达到传统燃油车的全时四驱的效果。大家知道燃油全时四驱费油，托森的几乎已经绝迹。但燃油的适时四驱反应不佳。而电驱的实时四驱都有成熟的货架产品，使得车辆行驶更安全。混动电四驱可以做到在高速公路都是两驱省※※驶，而保持ESP实时监控。如遇突发情况，可以非常快速的用电机扭矩补足转向或修正转向，使得行车更安全。 10年的唐2015就有这类技术。腾势D9 的后电机只有40kw，这类MPV自然不是越野四驱，这个后电机高速行驶是不用的，就是为了行车安全。弥补突发情况的过度转向或转向不足。所以，并不一定是刹车，更多的是通过电机扭矩补足转向。这个因为很快，电光火石，平时并不知道，而且很快就退出，又成为普通省油的前驱车了。
[243 楼] 只是玩 [泡菜] 24-10-6 23:24 wan 发表于 2024-10-06 19:25 今天的电车和一百多年前的电车是两个玩意。 20世纪初的电池，电机，电控都比今天的落后一大截，电力工业也没现在发达，充电不方便。一百年前的电车和燃油车比毫无竞争力，而今天的电车已经严重挤压燃油车空间了。按你的逻辑，现在的油车和一百多年前比，也是两个玩意。那个时候的油车，自动挡没，也没有增压发动机，也没啥电控，更没有自动泊车和车机系统。额。现在的油车和那个时候的比，就是一个新物种现在电车挤压燃油车空间，这是事实，不可否认。但这个更多是市场行为和政策行为。不是说电车就可以秒油车了，也不是说，智驾这种，油车就不适用了。只是玩编辑于 2024-10-06 23:25
[242 楼] 只是玩 [泡菜] 24-10-6 23:13 tianman 发表于 2024-10-06 20:45 这不符合实际。实际上，※※上作为乘用车的电动车和蒸汽车一样，出现过但始终没有“盛”过。众所周知，所谓的“电车”其实是指有轨电车和无轨电车，而不是电动汽车。今天的电动车并不是※※上电动车的延续，完全是现代技术打造的产品，其架构、材料、技术都是全新... 有轨电车，无轨电车，是靠燃油发动机吗？还不是电机。只是电线取电而已。而且，过去的电车也有电池的，只是不像现在那么完善。核心的东西（原理）没差异。所以，现在的电车，就动力系统而言，和过去的没有区别。至于材料和性能的提升，那是必然的，毕竟不是复古，复刻。油车，也分柴油机和汽油机，油车的发动机也是不断进化升级的，技术也是不断升级的，难道现在的油车就不是过去油车的延续。只是玩编辑于 2024-10-06 23:14
[241 楼] 虚化 [资深泡菜] 24-10-6 22:43 noricher76 发表于 2024-10-06 10:21 我看到是，今、明二年免3万以内。后2年减半，也就是说“至少”4年内，油车比电车竞争力更强？ 30万以上电车占比多少？油车随地排放污废气污染空气，属于环保政策淘汰对象，电车的减免政策等价于向油车收排放税，未来油价继续提高也等价于向油车征收排放税
[240 楼] 只是玩 [泡菜] 24-10-6 22:40 IEC909 发表于 2024-10-06 19:38 基建狂魔也不能像孙悟空那样任意妄为，吹口气就能变出想要的东西来，也要讲究投入产出比，地铁这类基础设施建设都已经收紧很多了，给护栏加联网功能这种根本不可能全面推广。你可能忘了，电车的刹车系统跟油车是一样的，何来反应更快这一说？汽车的三大系统动力刹车转... 他忽视了刹车的根本问题，在于刹车距离是多因素决定的结果。车重，车速、轮胎、路况不谈，空谈那么0.05秒就带来了1-2米的刹车距离。
[239 楼] 只是玩 [泡菜] 24-10-6 22:39 男人心似海深发表于 2024-10-06 14:23 当然有意义，50毫秒的执行差别，刹车的结果就能有1-2米的差距，关键时刻能救人命。如果是加速躲避就更不用说了，内燃机响应时间比较长，一个地板油踩到底，至少要等待节气门全开的时间+1个进气冲程的时间+1个做功冲程的时间才能输出当前转速下的最大扭... 你可能开车，遇到的紧急情况少吧。实际刹车距离，和刹车钳质量，轮胎质量，车重、车速，路表面状况都有很大关系。那么具体到每一辆车，每一个路况，在这么多变量因素下，很可能电车实际刹车距离比油车远。那种0.05秒执行差异有何实际意义。还有，具体到上述各种因素影响下，你怎么就算出来0.05秒，就能带来1-2米的差距？还有油车行驶这么多年，有多少是少那0.05秒就导致事故的？在不同刹车距离的油车中，是不是就是刹车距离长的，更容易追尾，或出人命？真正老司机，都是靠预判的，预判远比那0.05秒重要的多。这个也是今后人工智能发展的一个重要方面。任何事都是有个范围的，包括电车与电车，也存在性能差异，只要在这个范围内，都是可行的。所以，这不是油车不如电车智能化的原因。不论油车，还是电车。真正导致危险的是人的延迟，包括预判和反应速度，也就是驾车熟练程度。但以后人工智能替代人工，就可以解决这一问题。现在的智驾技术，不管油还是电，只能说对新手友好。只是玩编辑于 2024-10-06 22:54
[238 楼] 虚化 [资深泡菜] 24-10-6 22:34 未泡过的菜发表于 2024-10-06 07:28 持这种观点的只能说你们以前所接触到的油车太低阶了，2000年前后上市的凌志LS400就已经装备了卫星导航、自动巡航、自适应升降头枕等功能，而目前新能源的智能化有哪些在油车上没实现呢？至于说缺钱买油车的更是令人笑掉大牙的花子心态，即使你有能力凑够钱去... 当年诺基亚粉也是这么酸智能机的
[237 楼] taylor1984 [泡菜] 24-10-6 22:19 funder 发表于 2024-10-06 21:49 传统车企的喉舌似乎一直很鄙视某些新势力宣传冰箱彩电大沙发。但是他们似乎忘记了，传统油车其实也不是没有这些东西，只是要花钱，花很多的钱才能装上。消费者开心是因为终于以可以负担的价格拿到了这些东西。都是嘴上闹闹，身体诚实的很，看看宝马那个大连屏另外全触控的风气就是奥迪带起来的
[236 楼] seraphwang [资深泡菜] 24-10-6 22:13 2万块的二手油车不香吗，剩下的钱都够你以后十几年油钱了。
[235 楼] 男人心似海深 [资深泡菜] 24-10-6 22:01 funder 发表于 2024-10-06 21:49 传统车企的喉舌似乎一直很鄙视某些新势力宣传冰箱彩电大沙发。但是他们似乎忘记了，传统油车其实也不是没有这些东西，只是要花钱，花很多的钱才能装上。消费者开心是因为终于以可以负担的价格拿到了这些东西。太多了，空气悬挂，座椅通风按摩加热，电吸门，双层隔音玻璃等等，以前油车时代都是要花很多很多钱才能选装的舒适配置，被国产品牌一股脑都变标配，配件国产化本地化后价格全部打下来。
[234 楼] funder [望远镜&天文版主] 24-10-6 21:49 huhuzz 发表于 2024-10-06 21:00 不是油车不行，是时代变了。车企难道不应该研究消(jiu)费(cai)者愿意为哪些噱头买单吗？或者换个说法，这就是车企在cn市场营销失败！传统车企的喉舌似乎一直很鄙视某些新势力宣传冰箱彩电大沙发。但是他们似乎忘记了，传统油车其实也不是没有这些东西，只是要花钱，花很多的钱才能装上。消费者开心是因为终于以可以负担的价格拿到了这些东西。
[233 楼] funder [望远镜&天文版主] 24-10-6 21:43 noricher76 发表于 2024-10-06 19:34 对啊，电车一直在进步，油车也一直在进步。然后电车先盛后衰，被油车压制100多年，优秀的不是—-油车吗？在之前的100年油车优秀，到了二零一几年到二几年，新能源车（包括电车和混动车）变得更加优秀，这是技术进步导致的变化。
[232 楼] huhuzz [泡菜] 24-10-6 21:00 未泡过的菜发表于 2024-10-06 07:28 持这种观点的只能说你们以前所接触到的油车太低阶了，2000年前后上市的凌志LS400就已经装备了卫星导航、自动巡航、自适应升降头枕等功能，而目前新能源的智能化有哪些在油车上没实现呢？至于说缺钱买油车的更是令人笑掉大牙的花子心态，即使你有能力凑够钱去... 不是油车不行，是时代变了。车企难道不应该研究消(jiu)费(cai)者愿意为哪些噱头买单吗？或者换个说法，这就是车企在cn市场营销失败！发布自 iOS客户端
[231 楼] tianman [泡菜] 24-10-6 20:45 noricher76 发表于 2024-10-06 19:34 对啊，电车一直在进步，油车也一直在进步。然后电车先盛后衰，被油车压制100多年，优秀的不是—-油车吗？这不符合实际。实际上，※※上作为乘用车的电动车和蒸汽车一样，出现过但始终没有“盛”过。众所周知，所谓的“电车”其实是指有轨电车和无轨电车，而不是电动汽车。今天的电动车并不是※※上电动车的延续，完全是现代技术打造的产品，其架构、材料、技术都是全新的，和当年的东西共同之处只有“用电”而已，这就类似于二踢脚和火箭，相同之处仅仅是原理一样罢了。
[230 楼] IEC909 [泡菜] 24-10-6 19:38 男人心似海深发表于 2024-10-06 12:35 在中国这个基建狂魔看来，没什么是不可能的，一旦技术成熟和成本下降，肯定会大面积铺开普及。据工信部公开数据，截至2023年底，全国共建设17个国家级测试示范区、7个车联网先导区、16个智慧城市与智能网联汽车协同发展试点城市，一、17个国家级测试示范... 基建狂魔也不能像孙悟空那样任意妄为，吹口气就能变出想要的东西来，也要讲究投入产出比，地铁这类基础设施建设都已经收紧很多了，给护栏加联网功能这种根本不可能全面推广。你可能忘了，电车的刹车系统跟油车是一样的，何来反应更快这一说？汽车的三大系统动力刹车转向，后两项电车与油车没区别，所谓的电机响应快最终只是体现在整车加速上，路上跑的车加速从二点几秒到几十秒的都有，影响他们安全行驶吗？从理论上讲来讲内燃机每个气缸的每个做功冲程的点火时机、喷油量、进气量都是受ECU控制的，对4缸机来说每转至少有两次调节机会，算下来这个也是毫秒级的。而对电动机来说，本身能承受的电压和电流的变化率也是有限制的，也要遵循电工学基本定律。发布自安卓客户端
[229 楼] noricher76 [泡菜] 24-10-6 19:34 tianman 发表于 2024-10-06 19:26 这就不是您自己的逻辑么？要知道，同样是汽油发动机，还不断出现发动机新技术呢，按照您的说法，汽油机也不存在新技术了么？同样的道理，100年前的电车和今天的电动汽车完全不是一回事儿，就像古代二踢脚和现代火箭完全不是一回事儿一样。... 对啊，电车一直在进步，油车也一直在进步。然后电车先盛后衰，被油车压制100多年，优秀的不是—-油车吗？发布自 iOS客户端
[228 楼] 男人心似海深 [资深泡菜] 24-10-6 19:31 tianman 发表于 2024-10-06 19:26 这就不是您自己的逻辑么？要知道，同样是汽油发动机，还不断出现发动机新技术呢，按照您的说法，汽油机也不存在新技术了么？同样的道理，100年前的电车和今天的电动汽车完全不是一回事儿，就像古代二踢脚和现代火箭完全不是一回事儿一样。... 我帮你配图😁 发布自色影无忌小程序
[227 楼] tianman [泡菜] 24-10-6 19:26 noricher76 发表于 2024-10-06 18:53 如果按照这个逻辑，油车的发明人不是德国人本茨，而某发明板车的古人？电车就是电车，100年前的是电车，现在的也是。这100多年，更有市场竞争力的是油车… 这就不是您自己的逻辑么？要知道，同样是汽油发动机，还不断出现发动机新技术呢，按照您的说法，汽油机也不存在新技术了么？同样的道理，100年前的电车和今天的电动汽车完全不是一回事儿，就像古代二踢脚和现代火箭完全不是一回事儿一样。
[226 楼] wan [泡菜] 24-10-6 19:25 noricher76 发表于 2024-10-06 11:12 关键词—-“新”，但电车不新。... 今天的电车和一百多年前的电车是两个玩意。 20世纪初的电池，电机，电控都比今天的落后一大截，电力工业也没现在发达，充电不方便。一百年前的电车和燃油车比毫无竞争力，而今天的电车已经严重挤压燃油车空间了。发布自安卓客户端
[225 楼] tianman [泡菜] 24-10-6 19:19 男人心似海深发表于 2024-10-06 14:23 当然有意义，50毫秒的执行差别，刹车的结果就能有1-2米的差距，关键时刻能救人命。如果是加速躲避就更不用说了，内燃机响应时间比较长，一个地板油踩到底，至少要等待节气门全开的时间+1个进气冲程的时间+1个做功冲程的时间才能输出当前转速下的最大扭... 毫秒级响应确实是有意义，但并不是安全关键。驾驶包括自动驾驶的安全基础是预见性防御。紧急处置只是最后的补救措施。此时确实是越快越好，但是机械系统的其实无法做到同步响应的，而且过于激进的动作本身也可能造成损害。