pura 80 ultra的“大底”双长焦纸面数据分析
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[190 楼] 激动的心 [陈年泡菜]
6-25 20:51
funder 发表于 2025-06-25 17:15
其实1英寸,也是个心理需求,为什么不是1.1? 为什么不是0.9?

因为一寸底是画质分水岭,底大一级压死人的概念还在,虽然1/1.5的底子也算手机中大底了但是那个心结没法改变
更大的底子以手机的厚度来说加大了制造难度和增加了厚度重量,估计部分人不会接受吧。
[189 楼] 激动的心 [陈年泡菜]
6-25 20:48
海风chyron 发表于 2025-06-25 17:06
手机端,多大底是不现实的。尺寸决定了它必须做出妥协。
一旦妥协了,就面临着众口难调的问题。就一个一寸底,你放24还是35。
我觉得超大杯的未来还是要换模组。像现在mov背后的圆形大模组,整体换一个应该不难。然后按需分配呗。
愿意要四个小的。一大三小的...

这个想法好。
永诺在做了,4/3的底子,35mm镜头,测试中了,不知啥时候上市。
[188 楼] 激动的心 [陈年泡菜]
6-25 20:46
海风chyron 发表于 2025-06-25 13:45
华为卖9999,可不都是镜头的溢价啊。还有独一无二超高动态的主摄。还有华为俩个字的品牌溢价。
创新是领先品牌的宿命。一不小心就要给他人做嫁衣。但是只有不断的试错,积累经验才能时时处于领先。
高风险自然配得高回报。
华为两个字的溢价也不是靠吹牛逼吹出来...

某书某站一堆黑子黑华为手机,但是我用过好几个品牌的手机,结果只有华为从来没有让我失望,以后也只买华为。老机mate20x还在服役中,而后买了两年的小米却提前完蛋了。最近又买了华为p70u,终于出门不用带充电宝了哈哈。
所以说华为的溢价是靠创新和好的质量支撑的,卖的贵有其道理的。您分析的我很赞同
[187 楼] funder [望远镜&天文版主]
6-25 20:31
长焦摄像头CMOS不是RYYB,而是普通RGGB排列
[186 楼] alxia123 [泡菜]
6-25 17:41
看完了,这P80U完全就是整花活啊,为了创新而创新,实际并没有明显提升,售价还大幅提高
[185 楼] funder [望远镜&天文版主]
6-25 17:15
激动的心 发表于 2025-06-25 17:06
少了个一寸主摄,我就不考虑了

其实1英寸,也是个心理需求,为什么不是1.1? 为什么不是0.9?
[184 楼] 海风chyron [泡菜]
6-25 17:06
激动的心 发表于 2025-06-25 13:23
当年松下那款1寸底手机给我馋够呛,可惜国内没有卖的。还好手里相机好几个有的玩
三星当初还有个手机相机,光学变焦好像10倍吧,体积确实大了不少,但是,如果达到一寸底,大了些我也满意。三大底或者四大底,我觉得这一两年就会有人去做。其实oppo...
手机端,多大底是不现实的。尺寸决定了它必须做出妥协。
一旦妥协了,就面临着众口难调的问题。就一个一寸底,你放24还是35。
我觉得超大杯的未来还是要换模组。像现在mov背后的圆形大模组,整体换一个应该不难。然后按需分配呗。
愿意要四个小的。一大三小的。两个大的。三个中的。或者加个gr的aps尺寸的。
都可以。。。

[183 楼] 激动的心 [陈年泡菜]
6-25 17:06
funder 发表于 2025-06-25 15:21
x200ultra也是三大底了,三个镜头底分别是1/1.28,  1/1.28,  1/1.4

少了个一寸主摄,我就不考虑了
[182 楼] funder [望远镜&天文版主]
6-25 16:33
海风chyron 发表于 2025-06-25 16:16
1.28和一寸底差一半

最小的那个底最大,也就是短板最长
[181 楼] 海风chyron [泡菜]
6-25 16:16
funder 发表于 2025-06-25 15:21
x200ultra也是三大底了,三个镜头底分别是1/1.28,  1/1.28,  1/1.4

1.28和一寸底差一半
[180 楼] funder [望远镜&天文版主]
6-25 15:21
激动的心 发表于 2025-06-25 13:23
当年松下那款1寸底手机给我馋够呛,可惜国内没有卖的。还好手里相机好几个有的玩
三星当初还有个手机相机,光学变焦好像10倍吧,体积确实大了不少,但是,如果达到一寸底,大了些我也满意。三大底或者四大底,我觉得这一两年就会有人去做。其实oppo...

x200ultra也是三大底了,三个镜头底分别是1/1.28,  1/1.28,  1/1.4
[179 楼] 海风chyron [泡菜]
6-25 13:45
华为卖9999,可不都是镜头的溢价啊。还有独一无二超高动态的主摄。还有华为俩个字的品牌溢价。
创新是领先品牌的宿命。一不小心就要给他人做嫁衣。但是只有不断的试错,积累经验才能时时处于领先。
高风险自然配得高回报。
华为两个字的溢价也不是靠吹牛逼吹出来的。
那是mate和pura十多年的传承,是年年有创新,基本不翻车的口碑积累。
反观其他几家。ov也就这几年才做出来点特色。之前的hifi卖点已经夭折。粗粮miui和mix好牌打稀碎,现在只会傻堆料。
要是花不被制裁,现在mov6999也卖不上。
[178 楼] 激动的心 [陈年泡菜]
6-25 13:23
黄品青RGB 发表于 2025-06-25 12:01
我也是你这个想法,恨不得手机全是“1/1.5英寸长焦”或“大底”长焦!一机在手轻松摄影走天涯,还要什么单反无反呀。
甚至我还丫丫有2.4X-2.5X cmos大底的手机
2021-07-25 我脑洞大开建立《主题:展望2.5X~2.4X ...

当年松下那款1寸底手机给我馋够呛,可惜国内没有卖的。还好手里相机好几个有的玩
三星当初还有个手机相机,光学变焦好像10倍吧,体积确实大了不少,但是,如果达到一寸底,大了些我也满意。三大底或者四大底,我觉得这一两年就会有人去做。其实oppo已经做了三大底了,findx6pro就是三大底,我还差点买了一个,只是当初买过oppo非常不满意,所以后i来还是买了华为。
[177 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
6-25 12:31
激动的心 发表于 2025-06-25 11:47
83-106mm的范围确实小了,我也觉得意义不大,但是,如果变焦范围能扩大,比如50--100mm,我觉得更好用了。
其实我心里更倾向于三大底或则四大底定焦镜头,主摄1寸,其他底子能达到1/1.5,加上如今手机算法,那图片的质量绝对效果不错了。:ha...


关键核心:华为pura 80u的9.4x不是真正的光变焦段!!!!!!
回忆:
唉,消息最灵通的是 影像由心i 博主等等,在华为pura 80发布前,他提出了ultra 手机应设计硬核长焦的新概念,当然就是指华为,因为小米OV三大家已全部发布了。
他甚至说了什么9.4x也不行,必须是真正的10x光变,当时我就糊涂了,为什么他说9.4x而不是9.5?9.6?9.7?

现在我明白了,他这种媒体博主(如无忌的ET摄友,相机ET)早就知道了9.4x的故事,我猜甚至比我们的虚兄还早知道,华为80还没发布,他们早知道了。
那9.4x就是4.7光学的isz x2,嘿嘿!

华为p80第2支长焦敢不敢做成真正的9.4x(216mm)光学定焦头?显然是不可能!所以p80仍然没有超越HP9的这种isz理念,看到的是滑来滑去的噱头!钱呢?9999,
不便宜呀。

[176 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
6-25 12:09
激动的心 发表于 2025-06-25 11:47
83-106mm的范围确实小了,我也觉得意义不大,但是,如果变焦范围能扩大,比如50--100mm,我觉得更好用了。
其实我心里更倾向于三大底或则四大底定焦镜头,主摄1寸,其他底子能达到1/1.5,加上如今手机算法,那图片的质量绝对效果不错了。:ha...

连续变焦3-8X已经被ChK兄分析过了,

感觉不太好,连续变焦光圈的问题?

是啊,70mm-190mm是连续光变,那光圈如何设计?这关系到X300 Ultra ?
不可能搞恒定光圈?这手机有体积限制。

所以,很难,目前,我看HP 9是最佳方案!

将来再搞24mm主摄1寸的HP10(2亿像素),isz变焦到96mm

从96mm开始,再设计一支大底定焦头,如HP11 (2亿像素),1/1.28底,再isz光变, 这行不行呀?

2支2亿像素可搞定,再加超广等于3支。

[175 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
6-25 12:01
激动的心 发表于 2025-06-25 11:47
83-106mm的范围确实小了,我也觉得意义不大,但是,如果变焦范围能扩大,比如50--100mm,我觉得更好用了。
其实我心里更倾向于三大底或则四大底定焦镜头,主摄1寸,其他底子能达到1/1.5,加上如今手机算法,那图片的质量绝对效果不错了。:ha...

我也是你这个想法,恨不得手机全是“1/1.5英寸长焦”或“大底”长焦!一机在手轻松摄影走天涯,还要什么单反无反呀。

甚至我还丫丫有2.4X-2.5X cmos大底的手机
2021-07-25 我脑洞大开建立《主题:展望2.5X~2.4X cmos手机》
/thread-1933196-1-1.html

但是,但是
过不了楼主虚兄那一大关,

重量?体积?
口径?厚度?等等等......

所以,我们就需要寻找一种平衡,尽可能采用“大”的cmos底而保留手机的外貌协会!

[174 楼] 激动的心 [陈年泡菜]
6-25 11:49
ChK 发表于 2025-06-25 10:50
F4的光圈,理论上只能支持到3um左右的分辨率,考虑到传感器可以过采样以充分利用镜头的信息,所以像素大小到1.5um也算可以接受,这时需要通过算法来减轻衍射的影响。所以,1寸5000万的传感器,F4是能用,但已经是下限了,厂家也不傻,所以也没把光圈往...
您分析非常有道理。
[173 楼] 激动的心 [陈年泡菜]
6-25 11:47
黄品青RGB 发表于 2025-06-25 10:49
我最看好Pura80 u主摄的宽容度,大概是lofic技术?
这个拍大光比场景肯定好!
那个滑来滑去的83-106mm没有意思。还是pura70 u实在。

83-106mm的范围确实小了,我也觉得意义不大,但是,如果变焦范围能扩大,比如50--100mm,我觉得更好用了。
其实我心里更倾向于三大底或则四大底定焦镜头,主摄1寸,其他底子能达到1/1.5,加上如今手机算法,那图片的质量绝对效果不错了。
[172 楼] funder [望远镜&天文版主]
6-25 11:28
ChK 发表于 2025-06-25 10:50
F4的光圈,理论上只能支持到3um左右的分辨率,考虑到传感器可以过采样以充分利用镜头的信息,所以像素大小到1.5um也算可以接受,这时需要通过算法来减轻衍射的影响。所以,1寸5000万的传感器,F4是能用,但已经是下限了,厂家也不傻,所以也没把光圈往...
从实践来看,像素密度要达到: 艾利斑的直径是像素十几倍以上时,分辨率才不会再有增益。
[171 楼] ChK [陈年泡菜]
6-25 10:50
激动的心 发表于 2025-06-25 10:18
那个可变光圈我觉得还是有用且好用的。一寸底的光圈做到f4时其衍射效应还没有达到最小光圈限制,且f4时,光芒的表现特别漂亮,最大光圈反而不好。
我用索尼rx100和rx10时候简单测试过,似乎记得f5.6都是很好的。rx100最佳光圈我记得就是f4。r...
F4的光圈,理论上只能支持到3um左右的分辨率,考虑到传感器可以过采样以充分利用镜头的信息,所以像素大小到1.5um也算可以接受,这时需要通过算法来减轻衍射的影响。所以,1寸5000万的传感器,F4是能用,但已经是下限了,厂家也不傻,所以也没把光圈往更小做
[170 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
6-25 10:49
激动的心 发表于 2025-06-25 10:14
怨我没有说明白,是超广的那个摄像头和长焦的那个摄像头是小底,不是主摄,其主摄的一寸底子效果相当好,只有一点不满意,主摄是相当于28mm,而不是23或者24mm。

我最看好Pura80 u主摄的宽容度,大概是lofic技术?
这个拍大光比场景肯定好!
那个滑来滑去的83-106mm没有意思。还是pura70 u实在。

[169 楼] 激动的心 [陈年泡菜]
6-25 10:18
ChK 发表于 2025-06-25 09:47
在传统镜头领域,变焦镜头的光圈都做不大,手机这寸土寸金的地方,使用变焦结构未必是优选方案。在相机上,就算变焦镜头的光圈比较小,但一般也没有到衍射极限,手机上就不一样了,传感器像素密度极高,已经没有后退的余地。所以,那个可变光圈的主摄,其实也是个可有可...
那个可变光圈我觉得还是有用且好用的。一寸底的光圈做到f4时其衍射效应还没有达到最小光圈限制,且f4时,光芒的表现特别漂亮,最大光圈反而不好。
我用索尼rx100和rx10时候简单测试过,似乎记得f5.6都是很好的。rx100最佳光圈我记得就是f4。rx10的最佳光圈也是f4-5.6.
[168 楼] 激动的心 [陈年泡菜]
6-25 10:14
funder 发表于 2025-06-25 09:50
pura70 ultra的广角是1英寸,可不是小底哦

怨我没有说明白,是超广的那个摄像头和长焦的那个摄像头是小底,不是主摄,其主摄的一寸底子效果相当好,只有一点不满意,主摄是相当于28mm,而不是23或者24mm。
[167 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
6-25 10:14
ChK 发表于 2025-06-25 09:47
在传统镜头领域,变焦镜头的光圈都做不大,手机这寸土寸金的地方,使用变焦结构未必是优选方案。在相机上,就算变焦镜头的光圈比较小,但一般也没有到衍射极限,手机上就不一样了,传感器像素密度极高,已经没有后退的余地。所以,那个可变光圈的主摄,其实也是个可有可...

ChK兄的分析提醒我了,

手机器材需众多方面考虑,
口径、
光圈、
Cmos工艺,像素,密度,对焦等

影响因素还真是多呀,

我同意“手机这寸土寸金的地方,使用变焦结构未必是优选方案”

[166 楼] funder [望远镜&天文版主]
6-25 09:50
激动的心 发表于 2025-06-25 09:42
华为的计算摄影做的效果感觉更好点。前些天换手机,想省钱,于是买了华为p70u,其广角和超广都是小底,但是实拍发现,其效果比以前的1/1.8的底子的还要好,和更大点的没有比,有机会也比一比。

pura70 ultra的广角是1英寸,可不是小底哦
[165 楼] ChK [陈年泡菜]
6-25 09:47
黄品青RGB 发表于 2025-06-24 17:40
虚兄
连续光变潜望镜3x-8X, 1/1.95底
假如以23mm为1X,
那么就是等效69-184mm,
这个还行吧,很可能就是X300 Ultra ,
拍视频连续变焦爽,1/1.95底184mm拍照比华为pura 80ultra 的212mm小底爽多了
在传统镜头领域,变焦镜头的光圈都做不大,手机这寸土寸金的地方,使用变焦结构未必是优选方案。在相机上,就算变焦镜头的光圈比较小,但一般也没有到衍射极限,手机上就不一样了,传感器像素密度极高,已经没有后退的余地。所以,那个可变光圈的主摄,其实也是个可有可无的配置,毕竟缩小光圈就要损失分辨率。
[164 楼] 激动的心 [陈年泡菜]
6-25 09:42
华为的计算摄影做的效果感觉更好点。前些天换手机,想省钱,于是买了华为p70u,其广角和超广都是小底,但是实拍发现,其效果比以前的1/1.8的底子的还要好,和更大点的没有比,有机会也比一比。
[163 楼] bignose [老坛泡菜]
6-25 09:21
其他家估计不会跟进,现在都是加入AI功能了。
p或者pura是照相为卖点的,总得玩点花活,即使路线暂时不顺畅,做技术储备也好。
本来p都落后ov旗舰了,70才刚赶上,80目前看有些创新,差距不大。
其实都是差不多的深圳电子供应链,华为能卖出溢价,所以也有动力去整点花活。
[162 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
6-24 17:40
虚化 发表于 2025-06-11 20:46
2个长焦摄像头共用1/1.28" RYYB 50M,跟hp9 1/1.4 RGGB 2亿比,尺寸和进光量大,但分辨率低
中焦50M 83mm f2.4,物理焦距22.9mm,跟x200u 85mm指标接近,50M分辨率低于2亿,预计分辨率难以超越x2...

虚兄

连续光变潜望镜3x-8X, 1/1.95底
假如以23mm为1X,
那么就是等效69-184mm,

这个还行吧,很可能就是X300 Ultra ,

拍视频连续变焦爽,1/1.95底184mm拍照比华为pura 80ultra 的212mm小底爽多了


[161 楼] 黄品青RGB [资深泡菜]
6-24 11:53
bignose 发表于 2025-06-24 08:35
我觉得这说明不了什么,只能说明华为和荣耀彻底撕破脸了,而且竞争强烈。
我觉得切换无法成像,机械声音都不算什么大问题,这机构是在机身里的,应该很耐用。主要是效果好不好。还没看到全面的对比。


主要观察新的结构能否给长焦带来“突出”的画质?

若华为“双镜1底”仅比他们略好一点,那么华为新结构没有巨大意义!
华为下一代Pura90 u很可能淘汰这种结构!

或“他”忽悠客户的本领强!能以9999高价绝赢其他三大家。

至少我觉得没必要滑来滑去,不过就是83-106mm那么窄的范围。