色影无忌

7D 她到底好在哪里?为什么有人说是鸡肋?
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[324 楼] zjufan [资深泡菜]
09-12-21 20:18
这么说吧，摩尔纹按理说也可以通过软件解决，可是各大厂商最终还不是通过搞一个低通滤镜降低分辨率的恶心方法“解决”的？
对于商业应用来说，不出错永远是第一位的，至于副作用么，只要画质说得过去就行了，况且佳能好像也不鼓励大家100%看图不是？
原文由 esoftwriter 在2009-12-21 19:41发表

另外，严格地讲，你得定义什么叫解决？没有噪点就叫解决了吗？即使这样，噪点解决了，会不会引入其它的问题？（图像变软等）

所以你说能从 DIP 的角度能解决问题实在是说大话了，你要真能解决的很漂亮，相信你不是 MSRA 的高级研究员就是  Canon 的资深工程师了。

[esoftwriter 编辑于 2009-12-21 19:42]
[323 楼] zjufan [资深泡菜]
09-12-21 20:13
严谨的程序员当然不愿意看到这种情况。问题是，如果按照严谨的方法来，也许得好几个月，这好几个月里也许就会损失不少客户。
所以先来个快的，只要基本消除即可，严谨的可以以后慢慢搞。说得再难听点，如果这种快的平滑滤波方法如果客户没有什么意见，也许严谨的就永远不会出来。

至于你说的通过硬件手段解决，我觉得高感和低感就相当于飞机最大速度和起飞速度(或者说滑跑距离)，飞得快的飞机肯定得是喷气式了，翅膀要小，那起飞速度当然不可能和螺旋桨飞机比了。一个放大器，不可能不同的放大倍率下噪声都很小。

顺便说一下，手机画质不行，特别是光照充足的条件下，主要是因为镜头，而不是感光元件。

原文由 esoftwriter 在2009-12-21 19:31发表

你说的对，有基本的数字图像处理编程基础就可以解决5d2 的黑点问题，甚至一些最最基本的数字滤波算法（这类书市场上铺天盖地，文章网上都免费的）就可以去除好多噪点，但是你很难保证你的算法是最优的（denoising 本身也是DIP 前沿的一个活跃的课题），而且从硬件上产生黑点后通过软件算法解决永远是一种先污染后治理的方式，一个严谨的程序员根本不愿意看到这种情况。

但是 Canon 可以通过debug CMOS 的可编程控制系统解决，从硬件上根治这个问题，别忘了，甚至 cmos 等硬件都是靠嵌入式软件编程控制的，能从硬件编程上根治这个问题，就没必要用DIP后续弥补。

从DIP 的角度做 denoising 可就不是那么容易了，因为这个很可能是cmos 的限制了，打个不恰当的比方，你永远不可能通过对现在的手机拍出的照片做denoising 或者一系列DIP处理，使得它的图像质量赶得上数码单反，这个道理谁都知道。
[322 楼] gs2c [泡菜]
09-12-21 20:03
原文由 richnew 在2009-12-17 22:27发表

我是初学者,抚摩着1ds才有的机身.有2台500d重量的机器。没觉得不好。

但有人 ......


初学者处于兴头上，背着这么重这么大的机器还没觉得不好。。等用了一年以后就会期待更小更轻画质不差的机器了。到时候继续折腾。。
[321 楼] esoftwriter [泡菜]
09-12-21 20:01
原文由 zjufan 在2009-12-21 19:57发表
只是贴了中间的一段核心代码。这儿不支持TAB，一贴格式都乱掉了。

机器视觉和人的视觉得看怎么比，干人脸识别，当然不如人。
但是要从几千万个像素点中挑坏点噪点，绝对比人强！你说呢？
其实我那个程序本来就是干这个的。


恩，我说的就是对比看我那几张图的噪点了。都那么明显了，量化也没多大意义不是吗。

确实我想收回这句话，但是无忌不让改了。“机器视觉永远赶不上人的视觉”是我有点激动说的，不够严谨，在此道歉。

是的，我只能说，在很多应用中，尤其是模式识别等，机器视觉目前还没有赶上人的视觉。看来你是个图像处理的爱好者，呵呵，好好努力，争取哪天能弄出真正的智能机器来，或者能够在 ICCV、SIGGRAPH 等会议上为中国人争一份光彩。
[320 楼] zjufan [资深泡菜]
09-12-21 19:57
只是贴了中间的一段核心代码。这儿不支持TAB，一贴格式都乱掉了。

机器视觉和人的视觉得看怎么比，干人脸识别，当然不如人。
但是要从几千万个像素点中挑坏点噪点，绝对比人强！你说呢？
其实我那个程序本来就是干这个的。
原文由 esoftwriter 在2009-12-21 19:31发表

你这程序风格太混乱，没有声明没有数据结构我都不想去看。

基本的机器视觉和图像处理算法库，开源的，到处都有，谁都可以用。

眼睛就能明显测出来的东西不用写程序了。机器视觉永远赶不上人的视觉。
[319 楼] esoftwriter [泡菜]
09-12-21 19:45
原文由 fatmike 在2009-12-21 17:59发表

这么看的确很明显，我在外地，上两周在武夷山拍过一张蓝天的，噪点没那么厉害，但片子和你的片子情况不同，没有可比性。手头上没其他片子，回家后我也把之前拍的蓝天放出来看看。

PS：机身降噪开了吗？我用从20D开始，会把机身和DPP中的所有与降噪有关的设置关闭，包括：高ISO降噪、长时间曝光降噪、高光色调优先、自 ......


机身的高iso 降噪关的。我特意关闭去试的。因为以前打开时发现噪点更多。不止降噪开关，连亮度优化，甚至图像风格什么的各个组合都试了，就是很难调出干干净净的 iso100 来。

嗯，说实话，我也拍出过几张 iso100 相对干净的照片，但都是非常好的曝光条件下拍的。没有比较就没有结论，和 50d、40d 等一比就比出来了

另外，我还想说明一点的是，我测试用的机器固件都是1.0.7 和 1.0.9 的，最新的 1.1.0 没有测试过。没准消除了连拍鬼影后的固件，这种异常的噪声能改善些，但是我不得而知

[esoftwriter 编辑于 2009-12-21 19:49]
[318 楼] esoftwriter [泡菜]
09-12-21 19:41
原文由 zjufan 在2009-12-21 18:15发表
5d2黑点都可以解决，这个一样可以。
懂点数字图像处理的都知道怎么解决。


另外，严格地讲，你得定义什么叫解决？没有噪点就叫解决了吗？即使这样，噪点解决了，会不会引入其它的问题？（图像变软等）

所以你说能从 DIP 的角度能解决问题实在是说大话了，你要真能解决的很漂亮，相信你不是 MSRA 的高级研究员就是  Canon 的资深工程师了。

[esoftwriter 编辑于 2009-12-21 19:42]
[317 楼] esoftwriter [泡菜]
09-12-21 19:31
原文由 zjufan 在2009-12-21 18:09发表
可以写程序测的。

for (row = 0; row < height; row++)
for (col = 0; col < width; col++)
{
data = pRaw[row*width+col];
Max[row%2][col%2] = data > Max[row%2][col%2] ? data : Max[row%2][col%2];
Min[row%2][col%2] = data < Min[row%2][col%2] ? data : Min[row%2][col%2];
......


你这程序风格太混乱，没有声明没有数据结构我都不想去看。

基本的机器视觉和图像处理算法库，开源的，到处都有，谁都可以用。

眼睛就能明显测出来的东西不用写程序了。机器视觉永远赶不上人的视觉。

你说的对，有基本的数字图像处理编程基础就可以解决5d2 的黑点问题，甚至一些最最基本的数字滤波算法（这类书市场上铺天盖地，文章网上都免费的）就可以去除好多噪点，但是你很难保证你的算法是最优的（denoising 本身也是DIP 前沿的一个活跃的课题），而且从硬件上产生黑点后通过软件算法解决永远是一种先污染后治理的方式，一个严谨的程序员根本不愿意看到这种情况。

但是 Canon 可以通过debug CMOS 的可编程控制系统解决，从硬件上根治这个问题，别忘了，甚至 cmos 等硬件都是靠嵌入式软件编程控制的，能从硬件编程上根治这个问题，就没必要用DIP后续弥补。

从DIP 的角度做 denoising 可就不是那么容易了，因为这个很可能是cmos 的限制了，打个不恰当的比方，你永远不可能通过对现在的手机拍出的照片做denoising 或者一系列DIP处理，使得它的图像质量赶得上数码单反，这个道理谁都知道。

[esoftwriter 编辑于 2009-12-21 19:35]
[316 楼] zjufan [资深泡菜]
09-12-21 18:15
5d2黑点都可以解决，这个一样可以。
懂点数字图像处理的都知道怎么解决。
原文由 影者神归 在2009-12-21 17:30发表

我感觉,这是硬伤,要不然早固了.这个问题看来只能下一代解决,说不定5D3也会用这个CMOS,那时C粉就更惨了.
[315 楼] zjufan [资深泡菜]
09-12-21 18:09
可以写程序测的。

for (row = 0; row < height; row++)
for (col = 0; col < width; col++)
{
data = pRaw[row*width+col];
Max[row%2][col%2] = data > Max[row%2][col%2] ? data : Max[row%2][col%2];
Min[row%2][col%2] = data < Min[row%2][col%2] ? data : Min[row%2][col%2];
Total[row%2][col%2] += data;
Total2[row%2][col%2] += data*data;
if(row > 5 && row < height-6 && col > 5 && col < width-6)
{
tmp = 0;
Max1 = 0;
Min1 = 65535;
counttmp = 0;
for (row1 = row-6; row1 < row+7; row1 += 2)
for (col1 = col-6; col1 < col+7; col1 += 2)
{ // 当前点为圆心，一定半径区域内的点的均值作为当前点的正确值
if(row1 == row && col1 == col)
continue;
if((row1-row)*(row1-row) + (col1-col)*(col1-col) > 36)
continue;
data1 = pRaw[row1*width+col1];
Max1 = data1 > Max1 ? data1 : Max1;
Min1 = data1 < Min1 ? data1 : Min1;
tmp += data1;
counttmp++;
}
tmp /= counttmp;
Total2New[row%2][col%2] += (data-tmp)*(data-tmp);
CountNew[row%2][col%2]++;
}
Count[row%2][col%2]++;
}

原文由 esoftwriter 在2009-12-21 16:57发表
这就算了，这些无聊的话还是少说的好，咱们还是心平气和地讨论问题为好。

哪位 DX 有什么解释的可以帮帮我，或者谁需要大图的可以找我要，我这里有十几个 GB 的 JPEG+RAW 大图。我觉得自己试下来，感觉7d 的低感很诡异，我也很失望，可能我没有摸透这台机器，但是 50d 无论怎么折腾，曝光稍微不准一点，iso100的噪点还是比 7d 少很多
[314 楼] fatmike [资深泡菜]
09-12-21 17:59
原文由 esoftwriter 在2009-12-21 16:28发表

我忍不住想上图了：
自己亲手拍的，只用 iso100：
嘿嘿，对不起啊忍者神龟，偶偷学你的排版方式了。。。
偶这个不是 JPEG 直出啊，是 RAW 转 JPEG 啊，噪声依然很多

[esoftwriter 编辑于 2009-12-21 16:30]

[2009-12-21 16:42 补充如下]

这是我截取的噪声相对最少的区域了


这么看的确很明显，我在外地，上两周在武夷山拍过一张蓝天的，噪点没那么厉害，但片子和你的片子情况不同，没有可比性。手头上没其他片子，回家后我也把之前拍的蓝天放出来看看。

PS：机身降噪开了吗？我用从20D开始，会把机身和DPP中的所有与降噪有关的设置关闭，包括：高ISO降噪、长时间曝光降噪、高光色调优先、自动亮度优化、周边光亮校正， 这些设置都会损害画质。
[313 楼] zjufan [资深泡菜]
09-12-21 17:49
有了7D还不出掉50D？
原文由 esoftwriter 在2009-12-21 16:36发表
然后学忍者神龟，用 50d （为了夸张，偶拉大了50d的对比度）欺负 7d 一下：
非常抱歉了，忍者神龟，。。。嘿嘿，你的是网上搜的，偶的是自己亲手拍的哦哈哈哈

[esoftwriter 编辑于 2009-12-21 16:39]
[312 楼] fatmike [资深泡菜]
09-12-21 17:42
原文由 Mucher 在2009-12-21 16:55发表
感谢肥麦，7D功能太多，胶片时代哪有那么复杂，就快门光圈两样加对焦，测光也简单，18度灰，按需要增减就行。现在佳能非要我们学P档平均自动曝光，晕，要我一个老古董去相信一台机器，难啊


个人使用习惯不同吧，像我虽然胶片时代有用过，但真正的用是从数码时代开始的。按我自己的使用习惯，从来都只用评价测光和点测光，反正用什么模式都得曝光补偿的。如果佳能把※※重点和重点测光两项去掉，便宜个千儿八百的，我也乐意。

而且数码化以后，有许多功能的要求都比胶片时代提高了。比如对焦，胶片时代很少人说跑焦，数码时代电脑100%看，焦点实不实一下子就看到了。曝光方面的要求也不同，胶片宽容度大嘛，除了拍的时候控制，冲洗也是个因素。
[311 楼] 影者神归 [泡菜]
09-12-21 17:30
原文由 canonzhenlan 在2009-12-21 17:05发表

从目前情况来看，7D在高密度CMOS的高感提升的前提下，必定在低ISO上做出了某种让步
但我倒是觉得应该能够通过固件进行改善，这种改善很有可能会牺牲细节，可能会比较两难

我感觉,这是硬伤,要不然早固了.这个问题看来只能下一代解决,说不定5D3也会用这个CMOS,那时C粉就更惨了.
[310 楼] esoftwriter [泡菜]
09-12-21 17:05
原文由 影者神归 在2009-12-21 16:51发表

本来这贴对我来说,只是茶余饭后的小点心,解闷儿.后来看了很多人都说画质不好才注意的.国外的网站对7D这个缺点质疑很大.不过ESO兄你可是米人呀,不明白有了50D为何还上7D.
还有本不想说这些的,可是一味着护着自已手里的爱机也不是办法,你不说出来,C以为很好,下一代就不用改进.有时候多说点缺点对咱们老百姓来说也是件好事 ......


没有，我是借别人的机器去测试的，我自己在考虑 50d 或 7d，这回必须测试的严格些。所以我才这么干。国外对 7d 低iso 噪点异常的抱怨的确比我们国内的无忌、蜂鸟、佳友等多多了，在国内只是看到大家对 7d 高iso 控噪的一片欢呼声，却没有人注意一下咱们常用的iso100-400正默默地出着很大的问题。当然这没准与我自己的使用不当也有关，我是来无忌求解的。

当然关于这个帖子的主题，我也测试了，大家不要相信网上评测的吹牛，眼见为实，我自己觉得7d的iso400相当于 5d2 的 iso1600，真的不是一个数量级的东西，有点事，以后有空再传些

[esoftwriter 编辑于 2009-12-21 17:13]
[309 楼] canonzhenlan [禁言中]
09-12-21 17:05
原文由 esoftwriter 在2009-12-21 16:57发表

这就算了，这些无聊的话还是少说的好，咱们还是心平气和地讨论问题为好。

哪位 DX 有什么解释的可以帮帮我，或者谁需要大图的可以找我要，我这里有十几个 GB 的 JPEG+RAW 大图。我觉得自己试下来，感觉7d 的低感很诡异，我也很失望，可能我没有摸透这台机器，但是 50d 无论怎么折腾，曝光稍微不准一点，iso100的噪点 ......

从目前情况来看，7D在高密度CMOS的高感提升的前提下，必定在低ISO上做出了某种让步
但我倒是觉得应该能够通过固件进行改善，这种改善很有可能会牺牲细节，可能会比较两难
[308 楼] canonzhenlan [禁言中]
09-12-21 17:01
原文由 Mucher 在2009-12-21 15:44发表
越说越气，今天要数EOS7D测光的毛病。

1）曝光补偿困难。要半按快门才能进行曝光补偿，这个时候往往注意了对焦点的问题而忽略曝光。用竖拍手柄时，拇指触不到后背转盘（或者要用右手拇指的指尖顶部刮动后背转盘的边缘），要增加一个动作专门进行曝光补偿--而且是要保持半按快门的状态下。这个手柄到底谁设计的。真希望它能象G10一样左手有个专门的曝光补偿转盘在左肩上。
2）※※重点测光模式下，※※重点不随对焦点联动。
3）闪光灯和曝光要分别进行曝光补偿。这不是什么毛病，但闪光灯的曝光补偿要进到菜单里找出来才能调。不象EOS5，按一下弹起内置闪光灯的按钮就能用后背转盘调。比较不方便，当然也可以按Q键进入快速菜单调。
4）内置闪光灯的按钮位置太低，左手要摸好几下才能摸到，不象EOS5在左肩部很好找，EOS7D则在机身侧面，要专门看一眼才能找到。
5）竖拍手柄上的按钮和拨盘手感、位置、大小、质感、形状和机身上的不完全一样。

1、半按一下就行
2、佳能数码目前只有1系列功能还行，低端基本都是牙膏机
3、7D操控性和EOS5没法比
4、工业设计问题
5、1系列都直接带手柄，手柄都是给低端机用的，还能指望做的多好
总而言之，不买1系列根本就没必要入C的门，除非对机身功能一点没要求，给什么用什么
[307 楼] esoftwriter [泡菜]
09-12-21 16:57
原文由 canonzhenlan 在2009-12-21 16:53发表

是滚开


这就算了，这些无聊的话还是少说的好，咱们还是心平气和地讨论问题为好。

哪位 DX 有什么解释的可以帮帮我，或者谁需要大图的可以找我要，我这里有十几个 GB 的 JPEG+RAW 大图。我觉得自己试下来，感觉7d 的低感很诡异，我也很失望，可能我没有摸透这台机器，但是 50d 无论怎么折腾，曝光稍微不准一点，iso100的噪点还是比 7d 少很多

[esoftwriter 编辑于 2009-12-21 16:58]
[306 楼] Mucher [老坛泡菜]
09-12-21 16:55
感谢肥麦，7D功能太多，胶片时代哪有那么复杂，就快门光圈两样加对焦，测光也简单，18度灰，按需要增减就行。现在佳能非要我们学P档平均自动曝光，晕，要我一个老古董去相信一台机器，难啊
[304 楼] esoftwriter [泡菜]
09-12-21 16:52
原文由 tmlibi 在2009-12-21 16:37发表
7D的画质真的不好，刚出来的时候看到网友的试机照在低感的情况下噪点都很多。


7d 的画质就出在低感上，高感的确应该得到一些欢呼的。。。至少比 40d 好了，不像 50d 那么过分了，但是 iso1600 以上---呵呵，我自己是几乎不用的。

来50d 的啦。。。50d 其实噪声都已经被诟病了，据说比 40d 还严重，我自己没有试过 40d

再次强调，所有我的这些图片统统是 RAW->JPG，JPG 质量都是设置成 10 dpp 出的

[esoftwriter 编辑于 2009-12-21 16:59]
[303 楼] 影者神归 [泡菜]
09-12-21 16:51
原文由 esoftwriter 在2009-12-21 16:36发表
然后学忍者神龟，用 50d （为了夸张，偶拉大了50d的对比度）欺负 7d 一下：
非常抱歉了，忍者神龟，。。。嘿嘿，你的是网上搜的，偶的是自己亲手拍的哦哈哈哈

[esoftwriter 编辑于 2009-12-21 16:39]

本来这贴对我来说,只是茶余饭后的小点心,解闷儿.后来看了很多人都说画质不好才注意的.国外的网站对7D这个缺点质疑很大.不过ESO兄你可是米人呀,不明白有了50D为何还上7D.
还有本不想说这些的,可是一味着护着自已手里的爱机也不是办法,你不说出来,C以为很好,下一代就不用改进.有时候多说点缺点对咱们老百姓来说也是件好事.

[影者神归 编辑于 2009-12-21 16:56]
[302 楼] esoftwriter [泡菜]
09-12-21 16:50
原文由 影者神归 在2009-12-21 16:22发表

7D是第一代就是佳能的实验品,等第二代的时候就能改正一些(不保证能全改).不过可怜C粉们成了佳能的实验基地.同理,什么N P S都一个样.

[影者神归 编辑于 2009-12-21 16:25]


我再上 2s 曝光的图片:（哈哈哈，忍者神龟这招排版上图的方式还不错哈）
首先是 7d:
[300 楼] tmlibi [泡菜]
09-12-21 16:37
7D的画质真的不好，刚出来的时候看到网友的试机照在低感的情况下噪点都很多。
[299 楼] esoftwriter [泡菜]
09-12-21 16:36
然后学忍者神龟，用 50d （为了夸张，偶拉大了50d的对比度）欺负 7d 一下：
非常抱歉了，忍者神龟，。。。嘿嘿，你的是网上搜的，偶的是自己亲手拍的哦哈哈哈

[esoftwriter 编辑于 2009-12-21 16:39]
[298 楼] esoftwriter [泡菜]
09-12-21 16:28
原文由 影者神归 在2009-12-21 16:22发表

7D是第一代就是佳能的实验品,等第二代的时候就能改正一些(不保片能全改).不过可怜C粉们成了佳能的实验品.


我忍不住想上图了：
自己亲手拍的，只用 iso100：
嘿嘿，对不起啊忍者神龟，偶偷学你的排版方式了。。。
偶这个不是 JPEG 直出啊，是 RAW 转 JPEG 啊，噪声依然很多

[esoftwriter 编辑于 2009-12-21 16:30]

[2009-12-21 16:42 补充如下]

这是我截取的噪声相对最少的区域了
[297 楼] 影者神归 [泡菜]
09-12-21 16:27
原文由 esoftwriter 在2009-12-21 16:15发表

握个手，忍者神龟哈哈哈哈！
同感同感，偶专程测试了下7d 和 50d 的表现，发现在拍蓝天的时候，7d iso100 的噪点的确比 50d 严重的多，你能告诉我怎么上清晰点的图片吗？感觉无忌的上图不好用，我也上几张自己同样镜头同样设置拍的。
感觉，拍蓝天，无论怎么曝光不当，50d在 iso100 都是很干净的，但是 7d 几乎张张都 ......

如果你想让燥点少最好的方法,过曝1档左右

[影者神归 编辑于 2009-12-21 16:28]
[296 楼] 影者神归 [泡菜]
09-12-21 16:22
原文由 esoftwriter 在2009-12-21 16:15发表

握个手，忍者神龟哈哈哈哈！
同感同感，偶专程测试了下7d 和 50d 的表现，发现在拍蓝天的时候，7d iso100 的噪点的确比 50d 严重的多，你能告诉我怎么上清晰点的图片吗？感觉无忌的上图不好用，我也上几张自己同样镜头同样设置拍的。
感觉，拍蓝天，无论怎么曝光不当，50d在 iso100 都是很干净的，但是 7d 几乎张张都 ......

7D是第一代就是佳能的实验品,等第二代的时候就能改正一些(不保证能全改).不过可怜C粉们成了佳能的实验基地.同理,什么N P S都一个样.

[影者神归 编辑于 2009-12-21 16:25]
[295 楼] fatmike [资深泡菜]
09-12-21 16:18
原文由 lockyou 在2009-12-21 15:53发表

EOS5  有内置闪光灯？


除了内置闪灯，还有眼控对焦呢！以前胶片时代是佳能在抢尼康生意，所以不敢挤牙膏。一进入数码时代，仗着自己有CMOS，领先过尼康几年，所以就把一些胶片上的功能给藏起来了慢慢挤。
[294 楼] esoftwriter [泡菜]
09-12-21 16:15
原文由 影者神归 在2009-12-21 16:07发表
再来一张50d
原图地址
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos50d_samples/originals/img_5989.jpg


握个手，忍者神龟哈哈哈哈！
同感同感，偶专程测试了下7d 和 50d 的表现，发现在拍蓝天的时候，7d iso100 的噪点的确比 50d 严重的多，你能告诉我怎么上清晰点的图片吗？感觉无忌的上图不好用，我也上几张自己同样镜头同样设置拍的。
感觉，拍蓝天，无论怎么曝光不当，50d在 iso100 都是很干净的，但是 7d 几乎张张都有噪点，曝光合适时，噪点少一点而已，但依然很多。

不过有一个貌似挺专业的测试我读了下，感觉可能蹊跷出在这片 cmos 的特性上，链接如下：
http://www.photofans.cn/forum/showthread.php?forumid=55&threadyear=2009&threadid=85634
文中说，7d 增强的是暗部噪声的控噪能力和高感能力，但是亮部（我理解，可能就是蓝天啦啥的）噪声增加了些。后来拍了几张暗光的照片，发现必须是对比度很低又偏暗的地方，7d 的iso100 噪点才比 50d 的少。

BTW：测试了 7d 拍夜景的长时间曝光的噪点表现，也是不如 50d。但是高感，7d 明显比 50d 好很多，iso1600 以上肉眼可见的改观。

[esoftwriter 编辑于 2009-12-21 16:17]
[293 楼] 影者神归 [泡菜]
09-12-21 16:10
欺负一下7D
50D ISO400
原图地址
http://a.img-dpreview.com/gallery/canoneos50d_preview_samples/originals/img_0131.jpg